Šta je novo?

Славија - Краља Милана - Теразије

A što nam onda stalno ponavljaju da je turizam bitan i da grad živi od toga i da treba stvari i funkcionisanje grada da se prilagode njemu?
Људи свашта причају… Туризам јесте битан, као област привреде, туристима треба помоћи, али све то не чини окосницу идентитета града (бар не овог града). И не треба се стидети, барем не изгледа. Коме се Београд не свиђа, увек може у туризам у Салцбург (тај за боље и није).
 
Razumem likovanje da se pokaže "komunjarama" i njihovoj deci, ali na metro liniji 2 je isplanirana sumanuta stanica ispod Manježa kako bi se učinilo investitorima ovog kompleksa.

Jedini razlog što će stanica biti bliža Slaviji u visini Mitićeve rupe je jer nije mogla da se izgradi stanica Mitićeva rupa. Saberite se, svako likovanje na iživljavanju investitora uz pomoć SNS vlastodržalača direktno ili posredno dođe na naplatu.
 
Neznam zašto zgrada Manjez reprezentuje duh Palanke? Sasvim fina i lepa zgrada sa 4 sprata. Isto tako i leva zgrada pored žute.

Ako ćemo tako onda i Balkansku treba da srusimo isto kao što ruše Misarsku.

Meni Misarska bila lep, mali simpatičan kutak u centru grada.
Gradjanin voli rusenje jer obozava silu.
U isto vreme postuje velike gabarite jer gradjanska kultura pociva na obozavanju velicine.

Poznajem mnogo pripadnika bivse elite od pre II sv rata.
Ista su to g.vna kao i ovi sada.
 
O ''komunjarama'' ovde najviše klepeću oni koji o njima najmanje i znaju, ili su se naždrali nekog teorijskog znanja sa interneta i našli idealnu večitu metu na koju će da usmeravaju sve svoje besove i frustracije. Na forumu ima nekolicina ljudi kojima su komunjarske vlasti otele nešto ili ostale dužne, pa ne videh da su oni ikada kritikovali taj komunizam koliko ovi koji ga nisu ni videli, ili su iz samo sebi razumljivih razloga kivni nešto na njega (jer smatraju da je tad bilo loše, a sad nam je pa dobro do mojega...)

Štaviše, neki članovi na forumu i postoje samo i samo da bi ispisvali postove u kojima će svaku raspravu skrenuti i završiti pričom o komunistima i Kraljevini (o kojoj često znaju još manje nego o komunističkom periodu). Kod nekih je to čak otišlo toliko daleko da su u svojim glavicama iskonstruisali priču da su otvoreni blokovi i prostrane ulice zlo i bastard komunističkih vlasti. A pošto otvoreni blokovi i prostrane ulice pogoduju razvijanju vetra, od nedavno je i on počeo da im smeta, pa smo imali situacije da se na forumu o gradnji i životu u Beogradu piše kako treba graditi što više zidina i dodatno smanjiti količinu vetra u Beogradu, ne bi li smog bio još gori i gušći.

Zvuči neverovatno ali sve to stoji arhivirano u formu. I tačno kad se pogledaju hronologija i postovi nekih članova, vidi se da dolaze na forum samo da bi poput AWACSa skenirali teme i tražili prvu sledeću priliku na kojoj će da se izlupetaju o grozotama komunističkog perioda i dojajnosti Kraljevine pre njega. Kao što ima ljudi koji samo čekaju da se pomene Kosovо pa da do'vate banku i govornicu, tako isto ima i ljudi koji samo čekaju da skrenu tok teme ka komunizmu i Kraljevini.


Inače, ne sećam se da sam bilo koga od ovih što kokodaču da ''Beograd mora da izađe iz 19. veka'' video kako na drugim temama kažu i podržavaju da npr treba da se šire Žička i Makenzijeva. Da se grade nove saobraćajnice u istočnom delu grada, sa boljom mrežom. Da se ruše nelegalne favelčine, da se uvode ili dovode u red kanalizacija, trotoari, infrastruktura... Nisam video da pišu i prate neke hronične probleme o kojima se stalno piše. Da daju predloge, da šalju prijave... Njih to ne zanima, kao što ne zanima ni investitore i vlast. Jer to zahteva neki veći i dugoročni trud, a to je mnogo posla i cimanja i naprezanja mozga. Za takve stvari moraš zapravo da znaš svoj grad i ljude u njemu, a i da imaš još ponešto znanja osim kako se pravi kul render u 3DMaxu. Mnogo bre cimanja. Lakše je glumiti mondijaliste i avangardiste otkidanjem na svaki brabonjak koji ''arhitektonski'' studiji izbace u etar, a bageri posle pretvore u šut.

Ovo inače ne znači da žalim za svakim objektom koji je srušen u ovom bloku. Slažem se u nekim stvarima i sa jednim i sa drugim zaraćenim taborom. Samo se osvrćem na tu patologiju koja je počela da se širi u zadnje vreme, otkako se večita tema i odiseja zvana Kosovо izlizala i popela na k... čak i onim najdokonijim ljudima. Pa neki ovde sad traže nove načine da glume sprstvo i rodoljublje, a neki pak mondijalizam i avangardu.
 
Poslednja izmena:
Te zgrade u Svetozara Markovica koje pominjete nisu vredne zaštite i Zavod je dobro postupio sto ih je skinuo sa liste. Ne zanosite se nasledjem i "arhitektonskom vrednošću", istoricizam i eklektika na ovim objektima su obična štukatura, i bili su naše Skoplje 2014, samo par generacija pre Skoplja.

Što se tiče vrednosnog aspekta, novi bogataši ruše kuće starih bogataša da bi napravili stanove za najnoviju elitu koja je ništa bolja niti gora od one pre 100 godina. A i borili smo se za restituciju pa eto naslednici sad nek rade šta hoće, pošteno su "zaradili" i oni i njihovi preci :)
Шта је онда вредно чувања у Београду?
 
Te zgrade u Svetozara Markovica koje pominjete nisu vredne zaštite i Zavod je dobro postupio sto ih je skinuo sa liste. Ne zanosite se nasledjem i "arhitektonskom vrednošću", istoricizam i eklektika na ovim objektima su obična štukatura, i bili su naše Skoplje 2014, samo par generacija pre Skoplja.

Što se tiče vrednosnog aspekta, novi bogataši ruše kuće starih bogataša da bi napravili stanove za najnoviju elitu koja je ništa bolja niti gora od one pre 100 godina. A i borili smo se za restituciju pa eto naslednici sad nek rade šta hoće, pošteno su "zaradili" i oni i njihovi preci :)

Како може зграда која је грађена у стилу свог времена да буде "Скопље 2014"? Још мало ће и Партенон да испадне кич
 
Шта рећи тек за Скопље 2014 у Вашингтону.
 
Славија - Теразије

Ко зна, можда је Партенон, у ондашњим живим, јаким бојама, некоме био кич. Срећом, претрајао је ... Тако је и овде требало више стрпљења и разложности с неколико зграда у Св. Марковића.

Неко је споменуо Лондон. Никад нисам схватио - у ствари, јесам, али нисам прихватио, зашто је дозвољена градња оноликих солитера у Ситију, најстаријем делу града, сада потпуно отуђеном у тим делу, с преко тридесет пута више запослених него сталних становника. Сабласно је кретати се по дану, ван паузе за ручак и до завршетка радног времена, између њих.

Неко други је споменуо туризам. Не верујем у њега дугорочно после текућег таласа радозналости странаца јер као да се, бар на нивоу улице, нико не бави њиме. Ево примера, Цветни трг; лето је, дан, врућина - уместо освежења, жубора, одмора за поглед:


Добро би изгледала одговарајућа скулптурица на највишем делу ... И да уклоне три несувисла киоска (в. у задњем плану) и продуже постојеће степенике уместо њих, за седење:














У јавни ве-це одмах поред мало ко улази и мало је посла за његове чистачице. Зар не би у обим посла могли да им уврсте и чишћење ове фонтанице? А неко још да пушта воду и одржава млазнице и одвод.
 
Poslednja izmena:
Како може зграда која је грађена у стилу свог времена да буде "Скопље 2014"? Још мало ће и Партенон да испадне кич

Uopste nije gradjena u stilu svog vremena, to i pokusavam da kazem.
 
Да ли су бела кућа и Капитол Хил грађени у стилу свог времена, или је то било Скопље оног доба?
 
Да ли су бела кућа и Капитол Хил грађени у стилу свог времена, или је то било Скопље оног доба?
Poentiraj slobodno, verujem da se moze izvuci super paralela izmedju kuce u Svetozara Markovica i Kapitol Hila.
 
Poentiraj slobodno, verujem da se moze izvuci super paralela izmedju kuce u Svetozara Markovica i Kapitol Hila.
Ок, да ли је Народна скупштина Скопље 2014 свог доба? Да ли су то зграде владе, министарства спољних послова, железнице, суда преко пута ње?
И да јесу, да ли то значи да је оправдано рушити их?
Да ли би нам било боље да смо између два рата све зграде правили у нпр. Бахаус стилу?
 
Људи заборављају архитектурне и уметничке епохе не престају нагло већ се преливају једна у другу

То што су постојали примери модернизма у одређеној деценији не значи да је он био доминантан а свакако не да други стилови нису и даље цветали

Модернизам је постао универзално доминантан правац у архитектури тек након Другог светског рата и то из врло практичних (економских) разлога
 
Pre bih to onda nazvao funkcionalizmom, ali da, u principu tačno.

Bilo je anahronizama pre rata, a tek posle o-ho, tad smo solidno kasnili.
 
Људи заборављају архитектурне и уметничке епохе не престају нагло већ се преливају једна у другу

То што су постојали примери модернизма у одређеној деценији не значи да је он био доминантан а свакако не да други стилови нису и даље цветали

Модернизам је постао универзално доминантан правац у архитектури тек након Другог светског рата и то из врло практичних (економских) разлога
Budimpešta, koja je arhitektonski, sušta suprotnost Beogradu, ima jedan deo centra, koji se zove Ujlipotvaros i koji je kompletno modernisticki. Dakle, kada se pojavila nova arhitektonska epoha, dobila je svoj zaseban deo, a nije došlo do mešanja 5 stilova u jednoj ulici.
 
U Pešti su stilovi izmešani na svakoj zgradi, njen dominantan stil je eklekticizam.

I posle su umetali nove zgrade brutalno, čak su komunisti turili onaj hotel Hilton u budimski dvorac.

Ali Beograd je sav šaren sa arhitekturom oduvek, i drukčiji ne može da bude. Jedna stilski jedinstvena celina u starom Beogradu ne postoji. Nula.
 
Poslednja izmena:
Славија - Краља Милана,
последњи дани, без одбране


У вези с рушењем овог дела центра града - у нашем времену и садашњем тренутку, оно је потребно и каснило је.
Али, у другом времену, с друкчијим погледима, знањем, идејама и потребама, могао је чак и да остане. Ја могу да га замислим као жив део пун кафића, дискотека, галерија, ресторана и продавница, и да тако опстаје усред града. Тога има доста у централном Лондону - у Сохоу, Челзију, Кемдену (није центар, у северном делу је) - једноспратне зградице, неправилне уличице и пролази, бивше штале, коњушнице, стоваришта, болнице ... Данас у истом облику - чувена места популарне културе, ексклузивни станови, алтернативни уметнички центри ... Неки од станова могу да немају гараже, чак ни место за паркирање, и да буду међу најскупљим на свету.

Преостале слике од данас, као документи:





































Опет, после споменутог дела у Балканској, на реду би ми за рушење и уређење био Зелени венац у доњем делу, од пијаце и гимназије до Краљевића Марка.
 
Poslednja izmena:
С тим што би ту требали да се руше модернији објекти, они секс шопови и остале транше франге, и сви они кућерци који се ослањају на несрећну филолошку гимназију, од кафане Шиндра до бараке у Гаврила Принципа где је центар за кмигранте, и да се Коче Поповића продужи туда скроз горе до пијаце.
Једина зграда која би се ту морала сачувати је она са сајџиницом.
 
@fjerinic vidi elita ako si zna se u kom djelu grada stanuje ne sigurno u stanovima
Zavod za upropastavanje je institucija bez kičme i bilo čega drugog da post ti je proprcajnalo kvalitetan kako srušene fasade
@Vox91 sud privredni koji ti je trn u oku je skoro dobio novu fasadu I stolariju mislim da je prvi na redu za tosin bunar kad srede jednog dana 3 sud
Činovnici koji imaju lose uslove rada imaju opcije da se žale nadredjenom mogu i sindikatu a mogu daju otkaz i tako 30% nista u većini zgrada i ne radi nzm zašto ih sazaljevas
 
Деценијама ни реч о пропадању свог тог наслеђа, деценијама ни реч о реституцији која, онако како је спроведена, није ништа друго до коначна легализација пљачке народа од стране КПЈ. А сад друштво које је дозволило такво стање диже галаму око пуке последице, игноришући или чак правдајући и подржавајући узроке.

Е зато је баш идеологија и баш политика битна тема за овај случај, јер иста многе међу нама направи на лицемере и ходајуће контрадикторности.

10 година се бавим аритектуром и ако нешто знам о њој то је да је одраз времена у ком је створена. С тога, лицемерни, затупљени погледи на прошлост лажних моралиста су нешто према чему имам нулту толеранцију.

Не може ламентирање над оронулим љуштурама наслеђа које припада културном обрасцу против којег се борите целим својим бићем! А све зарад још којег поена у јавности и баш у том идеолошком надметању - Инвеститорски урбанизам и остале флоскуле јер забога, историја је почела 91е и дивљи, код нас вечито транзициони, капитализам је овде дошао сасвим случајно. Таман посла да има везе са 50 година бачених на култ личности и неодрживи економски систем социјалног мира на темељу општег нерада и партијског полтронства
 
Poslednja izmena:
Људи свашта причају… Туризам јесте битан, као област привреде, туристима треба помоћи, али све то не чини окосницу идентитета града (бар не овог града). И не треба се стидети, барем не изгледа. Коме се Београд не свиђа, увек може у туризам у Салцбург (тај за боље и није).
Pitanje je bilo sarkastično - retoričko.

Inače, ne sećam se da sam bilo koga od ovih što kokodaču da ''Beograd mora da izađe iz 19. veka'' video kako na drugim temama kažu i podržavaju da npr treba da se šire Žička i Makenzijeva. Da se grade nove saobraćajnice u istočnom delu grada, sa boljom mrežom. Da se ruše nelegalne favelčine, da se uvode ili dovode u red kanalizacija, trotoari, infrastruktura... Nisam video da pišu i prate neke hronične probleme o kojima se stalno piše. Da daju predloge, da šalju prijave... Njih to ne zanima, kao što ne zanima ni investitore i vlast. Jer to zahteva neki veći i dugoročni trud, a to je mnogo posla i cimanja i naprezanja mozga. Za takve stvari moraš zapravo da znaš svoj grad i ljude u njemu, a i da imaš još ponešto znanja osim kako se pravi kul render u 3DMaxu. Mnogo bre cimanja. Lakše je glumiti mondijaliste i avangardiste otkidanjem na svaki brabonjak koji ''arhitektonski'' studiji izbace u etar, a bageri posle pretvore u šut.

Ovo inače ne znači da žalim za svakim objektom koji je srušen u ovom bloku. Slažem se u nekim stvarima i sa jednim i sa drugim zaraćenim taborom. Samo se osvrćem na tu patologiju koja je počela da se širi u zadnje vreme, otkako se večita tema i odiseja zvana Kosovо izlizala i popela na k... čak i onim najdokonijim ljudima. Pa neki ovde sad traže nove načine da glume sprstvo i rodoljublje, a neki pak mondijalizam i avangardu.
(y)

Samo da dodam i da se sve češće propagira kretanje kroz grad na nivou kruga koji možeš da pokriješ peške, kao i da svi treba da bicikliramo po svakom godišnjem dobu. Shodno tome, ni ne čudi što se potrebe građanstva duž čitavog grada, ne mogu sagledati na pravi način, kao ni funkcionisanje samog grada.​
 
Pitanje je bilo sarkastično - retoričko.


(y)

Samo da dodam i da se sve češće propagira kretanje kroz grad na nivou kruga koji možeš da pokriješ peške, kao i da svi treba da bicikliramo po svakom godišnjem dobu. Shodno tome, ni ne čudi što se potrebe građanstva duž čitavog grada, ne mogu sagledati na pravi način, kao ni funkcionisanje samog grada.​
15min city, totalitarni projekat koji je vec krenuo na nekim mestima da se testira kao oxford npr cak i u rusiji su najavili formiranje 15tominutnog grada. Neom ce da bude ekskluziva na tu temu nema saobracaja UOPSTE.
 
Ovaj argument mi nikako nije jasan u pogledu arhitekture.
Најгласнији у одбрани наслеђа из тог периода су по правилу они којима су монархија, капитализам и српско становиште најмрскије вредности криве за скоро све у овом друштву.

Примера ради, 15 година овде читам и жалопојке о судбини Врчара која не би била могућа без претходног отимања свих тих вила од стране оних "у чије време се знао ред".

С тога, ово сад доживљавам као последњи чин насиља над разумом па и над тим наслеђем. Ајмо сад, пошто смо колективно омогућили да се то поруши још и да ућаримо и што бољу позицију грађанских моралиста и идеолога на правој страни политичког спектра.
 
Vrh