Teško da će bilo šta nadmašiti beogradsku tvrđavu i Kalemegdan sa sve Pobednikom kao znak raspoznavanja Beograda, bar po meni. I nikad nijedna zgrada ili trg mi neće značiti više od tog dela grada. I zato je to za mene simbol ovog grada. Sigurna sam da je taj deo Beograda što turisti pamte. Imaju oni dovoljno zgrada i trgova u svojim zemljama, lepše nego što ćemo mi imati. To što je trvrđava zapuštena (ajde, rade na njoj) i što mi to ne znamo lepo da upakujemo (mada nam i celokupna situacija ne ide na ruku), to je nešto drugo.
Славија - Краља Милана - Теразије
- Začetnik teme Влада
- Datum pokretanja
dragan
Professional
^^^^...Slažem se da je Kalimegdan br.1, kad je u pitanju simbol ovog grada.
Zato o njemu i postoji posebna tema na 'Diskusijama', pa možemo o njemu na 'Kalimegdan'
ionako je malo zapostavljen ovih dana.
A, za potez Terazije - Savski amfiteatar sam napisao da može da bude 'jedan od simbola' grada.
Zato o njemu i postoji posebna tema na 'Diskusijama', pa možemo o njemu na 'Kalimegdan'
ionako je malo zapostavljen ovih dana.
A, za potez Terazije - Savski amfiteatar sam napisao da može da bude 'jedan od simbola' grada.
Конкурс за Теразијску терасу је по мени испунио циљ, исто као и онај за Славију, Градску галерију, Савски трг, дискусија о Опери и ЗОО...
Крене се са причом, изгледа да се ради, поделе се награде, крене полемика, успут се одради неки неповезан и мање битан посао (нпр. асфалтира се нека улица) и онда све стане.
Потрошено је неколико месеци, подигла се бука и идемо даље као да ништа није ни било, а кад затреба покренућемо опет исту тему и ај Јово на ново.
Ја сам запањен како је у овом граду обновљен ЈДП или Позориште на Теразијама. Ко је то изгурао треба му дати Нобелову награду. Јер мени је све јасније да су то изузеци а правило је да нам до једне од најрепрезентативнијих зграда 60 година стоји
Иначе и ја бих више волео да цео потез Теразијске терасе остане зелена површина, мада ми не би била катастрофа и да су прошли ови радови али не мислим да је неопходно ту изградити ко зна какве садржаје само да би се људи приволели да дођу. Ко не цени Калемегдан, Ташмајдан, Кошутњак, Авалу, Аду... не мора ни овде да долази. Али градити према потребама и жељама таквих људи би било погрешно.
Крене се са причом, изгледа да се ради, поделе се награде, крене полемика, успут се одради неки неповезан и мање битан посао (нпр. асфалтира се нека улица) и онда све стане.
Потрошено је неколико месеци, подигла се бука и идемо даље као да ништа није ни било, а кад затреба покренућемо опет исту тему и ај Јово на ново.
Ја сам запањен како је у овом граду обновљен ЈДП или Позориште на Теразијама. Ко је то изгурао треба му дати Нобелову награду. Јер мени је све јасније да су то изузеци а правило је да нам до једне од најрепрезентативнијих зграда 60 година стоји
Иначе и ја бих више волео да цео потез Теразијске терасе остане зелена површина, мада ми не би била катастрофа и да су прошли ови радови али не мислим да је неопходно ту изградити ко зна какве садржаје само да би се људи приволели да дођу. Ко не цени Калемегдан, Ташмајдан, Кошутњак, Авалу, Аду... не мора ни овде да долази. Али градити према потребама и жељама таквих људи би било погрешно.
Vračar
Intermediate
Ne mogu da verujem da su se ovde ljudi složili sa Bobićevom skandaloznom odlukom (Dragane, strašno si me razočarao! 
). Kakav crni park, kome je do parkova neka ide na Kalemegdan - tamo ga ima u izobilju.
Ideja prezentovana u 2 pobednička projekta nije da se zacementira Terazijska terasa i pretvori u buvljak (kako je to uvaženi arhitekta Bobić shvatio) već da Terazijska terasa od rugla kakvo je danas napokon postane mesto okupljanja mladih, mesto kakvo trenutno ne postoji u centru grada (osim ako ne računamo kafiće kao jedini izbor). Ostvarenjem jednog od pobedničkih projekata, Terazijska terasa je imala istorijsku šansu da postane beogradski "Prenzlauer berg" u svom svom sjaju. Nažalost, ova ideja sačekaće razumevanje nekih drugih (boljih?) generacija ...
). Kakav crni park, kome je do parkova neka ide na Kalemegdan - tamo ga ima u izobilju. Ideja prezentovana u 2 pobednička projekta nije da se zacementira Terazijska terasa i pretvori u buvljak (kako je to uvaženi arhitekta Bobić shvatio) već da Terazijska terasa od rugla kakvo je danas napokon postane mesto okupljanja mladih, mesto kakvo trenutno ne postoji u centru grada (osim ako ne računamo kafiće kao jedini izbor). Ostvarenjem jednog od pobedničkih projekata, Terazijska terasa je imala istorijsku šansu da postane beogradski "Prenzlauer berg" u svom svom sjaju. Nažalost, ova ideja sačekaće razumevanje nekih drugih (boljih?) generacija ...
dragan
Professional
@ Vlada...'Ljudi će da dođu'....kada se uskoro završi elitni objekat u Balkanskoj 2 i uredi prostor između Terazija i Zelenog venca - park Pogotovu kada se izgradi i objekat sa druge strane, prema Z.vencu.
Tada će dolaziti stanovnici i posetioci tih objekata .......svaki dan.
Treba gledati na taj prostor i mesec ili godinu unapred, a lako je izbetonirati i uramiti sa staklom :
..
Ovo izgleda kao jedan od TC-a u savskim bl.70 i 45.....tunel od stakla i betona.
Evo jedne slike koju sam postavio na Blog Đ.Bobića
ps.- @ Vračar
Sačekaćemo da se završi Balkanska 2 i videti ko i kako će da koristi taj prostor...samo opušteno.
..ko će da sedi ovde i gleda u betonske kocke?...Niko.
..B2 sa komercijalnim lokalima u prizemlju
O tome govorim; kad se izgrade obe zgrade ( B2 i prekoputa nje ) taj prostor će biti već popunjen komercijalnim sadržajima, a koristiće se i kao komunikacija prema Z.vencu.......a, kasnije i do Karađorđeve - Savskog amfiteatra.
Tada će dolaziti stanovnici i posetioci tih objekata .......svaki dan.
Treba gledati na taj prostor i mesec ili godinu unapred, a lako je izbetonirati i uramiti sa staklom :
Ovo izgleda kao jedan od TC-a u savskim bl.70 i 45.....tunel od stakla i betona.
Evo jedne slike koju sam postavio na Blog Đ.Bobića
.................................................................................................................
ps.- @ Vračar
Sačekaćemo da se završi Balkanska 2 i videti ko i kako će da koristi taj prostor...samo opušteno.
O tome govorim; kad se izgrade obe zgrade ( B2 i prekoputa nje ) taj prostor će biti već popunjen komercijalnim sadržajima, a koristiće se i kao komunikacija prema Z.vencu.......a, kasnije i do Karađorđeve - Savskog amfiteatra.
dragan
Professional
Ko je crtao ovu maketu nije mogao da zna kako će da izgleda park.
Poenta ove makete je kako će da izgleda B2 u prostoru i okruženju.
U prizemlju sigurno neće biti stanovi, već lokali, kancelarije i slično....
...u koje će dolaziti beograđani i gosti Beograda.
Building Structure : http://www.beobuild.net/news.php/53.html?go=projects
Garage: 8,941,80 m²
- 250 parking spaces
- Parking for owners and the public
Commerical Space: 4,813.15 m²
- Luxurious commercial space from 120 m²
Residential-Office Space: 7,090.47 m²
Poenta ove makete je kako će da izgleda B2 u prostoru i okruženju.
U prizemlju sigurno neće biti stanovi, već lokali, kancelarije i slično....
...u koje će dolaziti beograđani i gosti Beograda.
Building Structure : http://www.beobuild.net/news.php/53.html?go=projects
Garage: 8,941,80 m²
- 250 parking spaces
- Parking for owners and the public
Commerical Space: 4,813.15 m²
- Luxurious commercial space from 120 m²
Residential-Office Space: 7,090.47 m²
Koliko ja znam oduvek se o Terazijskoj terasi govorilo kao o parku koji se spušta od Terazija do Save. Isticana je opet jedinstvena prednost Beograda da se iz njegovog CENTRA (Terazije) sa trotoara, pruza pogled kilometrima preko Save u sremsku ravnicu. Park bi morao biti pazljivo uređen bez mnogo drveća tako da ono ne zaklanja pogled. Inače, dobra je ideja da se sa druge strane (desne kad se sa Terazija gleda ka Savi) ne gradi ništa već da se urede poleđine onih zgrada u Prizrenskoj među kojima je i karićeva. Nakon toga potrebno je postepeno srušiti one zgrade između ul kr. Natalije i i Gavrila Principa. To su zgrade bez ikakve vrednosti, mnoge od njih su udzerice i za njih nije nikakva šteta. Mislim da bi jednom širom pločom na stubovima park mogao da se proširi iznad ul Gavrila Principa i Karađorđeve i tako kontinuirano, bez prekida stigne do obale Save. Ako se uz park budu gradile neke pasarele koje se spuštaju takođe ka Savi nije ništa loše. Daleko najbitnije je da se sačuva pogled Terazije - Novi Beograd - Sremska ravnica.
A zašto? Zašto bi Beograd morao da prati taj pravac?guimaraes":2gdegc4w je napisao(la):
Mene baš briga šta bi bilo prijatno turistima, ja hoću da meni, stanovniku ovog grada, bude prijatno. A kada je reč o terazijskoj terasi, meni bi prijalo da se od centra kroz uređen park (sa lepo raspoređenim drvećem, klupicama, fontanama...) spustim skroz do reke. Naravno, tebi bi možda prijalo nešto drugo, to nije sporno.
Što se mene tiče, Novi Beograd i banatski Beograd mogu da prate Dubai koliko hoće, ali stari grad želim sa što više parkova, zelenih površina itd.
Volim kada ljudi smatraju da je samo njihovo viđenje stvari ispravno, a da ostali lupaju gluposti.
Rekoh, imamo različito mišljenje - tebi se više sviđa jedna varijanta, meni druga. To ne znači da tvoja varijanta vodi ka Dubaiu, a moja ka Bombaju.
Rekoh, imamo različito mišljenje - tebi se više sviđa jedna varijanta, meni druga. To ne znači da tvoja varijanta vodi ka Dubaiu, a moja ka Bombaju.
Ne krećemo se brzo u odnosu na naše želje koje počesto nisu realne (tu se nema šta zameriti, ljudi smo). A da li je dovoljno dobro - znaš kako se kaže: "uvek može bolje" (ovo se naročito odnosi na ljudski faktor i to pre svega na gradsku vlast i rukovodeće kadrove u gradskim preduzećima). Međutim, kada sagledaš kakvo nam je okruženje (pogledajmo samo ovo ludilo oko vlade, ako i činjenicu da ne postoji Zakon o glavnom gradu), budimo srećni što ne idemo unazad.
Naravno, dosta stvari može da se zameri (i to žestoko), ali se bar nešto i radi što prethodnih godina (pre 2000-e) nije bio slučaj.
Naravno, dosta stvari može da se zameri (i to žestoko), ali se bar nešto i radi što prethodnih godina (pre 2000-e) nije bio slučaj.
Mislim da u 2007. godini ne treba da pricamo o stanju pre 2000. U odnosu na devedesete je svaka asfaltirana ulica, svaka nova kanta, svako zasadjeno stablo pomak od nekoliko svetlosnih godina. I zato nas poredjenje sa devedesetim izvodi na pogresan put, jer cemo se zadovoljiti malim stvarima. Moramo da gledamo kako stvari mozemo ubrzati, da ne bi dosli ponovo u situaciju da se raspise konkurs, izgubi pola godine i onda gradski arhitekta dodje i kaze kako je razocaran pristupom pojedinih arhitekata. Kao sto si i rekla uvek moze bolje, ali u nekim oblastima i mora. I samo napred!jelenabg":13mzfr99 je napisao(la):
Vračar
Intermediate
^^
Apsolutno se slažem Miloše. Ko god misli da su želje Beograđana nerealne neka poseti Prag, podhitno. Danas je Prag 20 godina ispred Beograda što nije bio slučaj '70 i '80-tih. Da su stanovnici Praga bili toliko skromni, danas bi njihov grad bio drugi Beograd. Skromnost nikad nije bila vrlina ...
Apsolutno se slažem Miloše. Ko god misli da su želje Beograđana nerealne neka poseti Prag, podhitno. Danas je Prag 20 godina ispred Beograda što nije bio slučaj '70 i '80-tih. Da su stanovnici Praga bili toliko skromni, danas bi njihov grad bio drugi Beograd. Skromnost nikad nije bila vrlina ...
Ali sa druge strane pogledajte u kakvoj zemlji se razvijao Prag (u poslednjih 20 godina), a u kakvoj treba Beograd (jeste, i Češka je imala teške trenutke, ali ni približno našim - sva prednost Beograda se već tu izgubila). Da ne spominjem da je Prag već imao razgranat metro (svi znamo koliko će nas koštati čak i ova jeftinija varijanta), a verujem i da su skoro sva (ako ne i sva) naselja imala gradsku kanalizaciju i vodovod (treba li podsećati da deo Dedinja nema gradsku kanalizaciju). Tu je onda i ono osnovno što je vezano za životnu sredinu - fabrika za prečišćavanje (evo, "grade" je već dve godine, a sve stoji zbog papirologije) - ne znam da li je Prag već to imao pre 90-ih. Ne znam koliku slobodu u odlučivanju je Prag (tačnije, gradska vlast) imao nakon pada komunizma, ali sam sigurna da je to bilo više nego što ima Beograd.
Eto, pođimo samo od toga.
Slažem se da sve može i bolje i brže (to se za birokratiju uvek može reći, a znamo i kakve sve muljare špartaju ovim gradom i odlučuju o mnogim stvarima), ali treba se zadržati i u granicama realnosti.
Eto, pođimo samo od toga.
Slažem se da sve može i bolje i brže (to se za birokratiju uvek može reći, a znamo i kakve sve muljare špartaju ovim gradom i odlučuju o mnogim stvarima), ali treba se zadržati i u granicama realnosti.
dragan
Professional
Želje su jedno, a mogućnosti sasvim nešto drugo.Vračar":bckdkxlb je napisao(la):
Ako su želje nerealne, neće pomoći poseta ni Pragu, ni Tokiju, ni .......
Maksimalna očekivanja izgradnje Bgd. treba uskladiti pod 1. sa potrebama i pod 2. sa mogućnostima.
O optimalnim potrebama grada će uvek biti polemike, ali ipak postoje neka ograničenja
kao što su površina grada za određen br.stanovnika.
-1. Za koliko miliona beograđana treba planirati i graditi ovaj grad u narednom periodu ?.... za 2,3 ili 5mil.?
S'obzirom na natalitet i doseljavanje/iseljavanje, pre bi se moglo računati sa dva mil. u gradskim opštinama u narednom periodu od nap. 20-30 god.
Za ovoliki br. beograđana imamo sasvim dovoljan i dobar prostor u okviru GUP-a.
-2. Mogućnosti su sada ograničene u materijalnom i organizacionom pogledu.....za brži razvoj Bgd.
A, u materijalnom zbog neorganizovanosti Države i Grada, tj. politike koja se vodi / nevodi.
Gradski čelnici, ako ne mogu da utiču na formiranje Vlade, mogu efikasnije da rešavaju probleme u gradu, nap. :
Donošenje DUP-ova, koji jedini daju mogućnost da se nešto i gradi, a definišu tu izgradnju kroz uslove ( namena, spratnost, stepen zauzeća parcele i sl.).....donose se veoma sporo i time 'obezhrabruju' investitore, a i gradske investicije čekaju na njih.Većinom ih radi Zavod za urbanizam.
Sa druge strane imamo nezaposlene mlade arhitekte i arhi.studije koji isto tako mogu da se uključe u izradu DUP-ova.
Javne rasprave treba voditi i pre naručivanja Konkursa koje raspisuje Grad za izgradnju pojedinih lokacija, a u smislu kakav treba da se definiše cilj i tema konkursa.
Ako se postavi pogrešan cilj, normalno je da će se dobiti i pogrešno rešenje u odnosu na očekivano.
Ubrzati davanje građ.dozvola, pogotovu za javne i značajne projekte ......i saobraćajnice.
Zaposliti na tim poslovima koliki je optimalan br. ljudi da se brzo i efikasno rešavaju problemi oko građ.dozvola, pogotovu stranih investicija.
Grad mora svojim aktivnostima da privlači kapital, a ne pasivnošću i sporošću da ga odbija.
Na potezu ' Славија - Краља Милана - Теразије - Tvrđava ' mora agresivnije da se radi.
Pobogu gospodine Vračar, kako si mogao da porediš Prag i Beograd. Pa Prag je jedinstven u svetu, veličanstven stari grad, nikad rušen ili bombardovan, sa izvanrednim palatama, crkvama, trgovima, mostovima preko Vltave itd. Većina zgrada je još iz srednjeg veka. Kakve su to fasade, kakvi spomenici, pa ćuveni Karlov most. Kazeš "danas je Prag ispred Beograda što nije bio slučaj pre 20 godina". To si ti pobrkao standard građana sa arhitekturom grada. Beograđani JESU ziveli mnogo bolje od Prazana pre 20 do 40 godina ali po arhitekturi Prag je uvek bio ne ispred Beograda već ispred Beča, Budimpešte, Bukurešta, a mnogi misle i Pariza. To je grad kao iz jednog komada, priča ne vredi, treba ga samo videti. Sticaj istoriskih okolnosti je takav, Češka nije bila pod Turcima, lepota svetskih metropola nije po onome što se sad gradi već po građevinama iz 19, 18, 17 veka. Šta je građeno u Beogrtadu u 17 ili 18 veku? Beograd treba da forsira ono što on ima a drugi gradovi nemaju. To su prvo DVE velike reke (većina gradova ima jednu ili nijednu) i Veliko ratno ostrvo. Ima još gradova koji imaju rečna ostrva u svojoj blizini ali su ona izgrađena i urbanizovana. Zato se grupa beograđana (u koju i sebe svrstavam) grčevito bori da se na Ratnom ostrvu ništa ne gradi. Ali, to nazalost ide teško. Šta reći kad jedan arhitekta hladnokrvno kaze da Ratno ostrvo treba urediti kao adu ciganliju? Kalemegdan jeste velika vrednost Beograda i drago mi je što se obnavlja ali činjenica je da takvih tvrđava ima na stotine gradova širom sveta. Pa samo kod nas imamo Petrovaradinsku tvrđavu i impozantnu smederevsku. Postoji i lepa tvrđava u Nišu ali o njoj ne znam ništa detaljnije.
Vračar
Intermediate
Naprotiv, ovo veoma podseća na Kroepke - centar Hanovera, jednog veoma modernog grada. Ni nalik commie-style TC-ima, kao u pomenutim savskim blokovima. Rešenje koje dolikuje gradu kao što je Beograd.dragan":21m5by7h je napisao(la):