Скверови и платои Београда / Skverovi i platoi Beograda

[And7rey]

Na pijaci bi trebalo da se prodaje samo hrana i to domaća, cveće i slično a ne milka, durex, dove šampon i slična govna koja nakupac donosi iz supermarketa u Austriji.

 

[Žika]

Kozmetika, hemija i ostalo što ne pripada pijaci uglavnom mađarska via Subotica.

laki72 » Sub Sep 09, 2017 3:21 pm[/url]":35j1u5y1]Nase pijace su:
-Steciste nakupaca
-Mesto trgovine na crno
-Mesto prodaje svercovane robe
-Mesto gde se u neadekvatnim uslovima na tezgi prodaju kobasice, milka cokolade i sve ostalo doneseno iz okolnih zemalja.
-mesto sa ocajnin higijenskim uslovima
-mesto gde vam nakupac sa lakiranim noktima prica o mukama organske proizvodnje dok vam istovremeno prodaje paradajz iz uvaza slozen u unificirane gajbice koje je to jutro dovezao sa veletrznice ili narucio od nekih velesnadbevaca voca i povrca.

Tih i takvih pijaca nam je zao?
Ja ne zalim da ih sve do jedne ukinu...


Edit:
Zaboravih da navedem i:
Sobzirom na higijenske uslove, mogu se okarakterisati i kao leglo zaraze.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

:lool: Baš tako, zato i ne kupujem na pijacama. Pijaca mi dođe kao kazna.

 

[Bender Rodriguez]

Imam samo dva pitanja pre nego što se udaljim i ostavim vas da se sladite u mržnji prema pijacama i planovima da pretvorite u pešačku zonu sve od SIVa do Autokomande...

Kako tačno vas ugrožava i ometa to što neko na pijaci prodaje stvari za kuću, odeću, alate, kozmetiku i slično? Eto recimo na Zelenom Vencu se takve stvari prodaju u delu pijace koji je polu prazan (dakle niko nije šutnut da bi se napravilo mesto) i odvojen od dela gde se prodaje voće i povrće. Kako tačno to ugrožava vas, vaše krhko zdravlje i vaše krhko dobro raspoloženje? Koliko puta se neko od vas otrovao voćem, povrćem, mesom ili mlečnim proizvodom kupljenim na pijaci? Pričam naravno o legalnim tezgama i radnjama na pijaci, ne o divljacima i buvljacima pored.

I drugo pitanje - zašto bi ja trebalo da idem u Maxi ili Lilly da kupujem npr pakovanje brijača za 550 dinara ako mogu da kupim isto, nekad čak i veće pakovanje (ono gratis, family pack i tako to) za 300 dinara na pijaci? Zašto bih u Maxiju kupovao Milku za srpsko tržište čijih 80 grama (ne 100, nego 80 grama, dakle ciganisanje najgore vrste) košta 100 dinara, ako na pijaci, na dobro poznatim, popularnim i proverenim tegama (dakle gde ljudi zadovoljno kupuju već decenijama) mogu da kupim Nemačku Milku od 100 grama za 80 dinara?

Po čemu je to Miškovićeva/Delezova/Todorićeva marža bolja i poštenija od marže (pre)prodavca na pijaci? Pogotovu kad se uzme u obzir da jedna iznosi 30% a ova druga 5-10%... ? Jel mislite da preprodavci švercuju i unose robu u Srbiju poput narko kartela, i to samo ono najgore đubre, a da veliki lanci i mudonje tipa Maxi, Mišković, Merkator, Lilly i ostali, sve rade po PS-u, poštuju zakone, paze na kvalitet, prodaju po realnim cenama i uvoze samo sve najbolje od najboljeg?

 

[gishko]

@ Bender Rodriguez Dodaj na to i da je kvalitet uvezenih artikala sa zapadnog tržišta bolji (što je nedavno napokon obelodanjeno, mada smo znali i pre toga). Slažem se, najčešće dobijemo kvalitetniji proizvod, veću količinu i manju cenu. Ove naše radnje imaju cene kao benzinske pumpe, sve neka mini pakovanja sa nenormalnim cenama.

 

[Вожд]

 

[Bender Rodriguez]

Plus što pijace prodaju neke stvari iz domaće proizvodnje koje u običnim trgovinskim lancima čovek nikad neće naći, a u onim drugim u kojim se mogu naći, su uvek znatno skuplji.

Eto npr ja već dugi niz godina na pijaci kupujem novopazarske farmerke, koje koštaju 1000-1500. Odlično izgledaju i traju mi godinama, za razliku od pojedinih ''fensi'' smeća po ''ekstra'' buticima koje koštaju duplo i troduplo više a traju mnogo kraće. Isto je i sa trenerkama koje uzimam na pijaci za trčanje i po kući. Pravi neka firma iz Pančeva. Te trenerke ne bih nikad ni video da nema pijace.

Ja kapiram da neke stvari smetaju ljudima kod pijaca i to je ok. Ali ovde se otišlo predaleko. Od toga da ne valja kad su pijace zapuštene i prljave i da ih treba srediti, došlo se do toga da ih treba ukinuti i da treba sve da kupujemo kod 'poštenjačina'' Miškovića, Todorića i sličnih. Pa dobro, može. Al onda nek mi neko napiše šta to oni nude, što se uz minimum pažnje i pameti, ne može naći, i to po drastično nižim cenama, na drugim mestima. A neretko i po boljem kvalitetu.

Nego jbg pojedinci na nekoj svojoj pijaci videli jednog prodavca kako kupi povrće sa blatnjavog poda i stavlja ga nazad u tezgu, pa ko veli sve pijace su prljave. Drugi videli pijacu koja smešta tezgu sa hemikalijama pored tezge sa povrćem pa ko veli sve pijace su takve. Treći pak videli fotografiju ružne pijace iz vazduha pa ko veli jedino rešenje je da se sve sruši i napravi trg.

O ideji da je kvalitet u trgovinskim lancima nešto pa bolji da ne pričam. U zemlji Karteliji neko očekuje da 30% veća cena robe u lancima znači i 30% bolji kvalitet... Malo morgen. Pa nisu oni postali trg. lanci (pogotovu ne u Srbiji) zato što su forsirali kvalitet i poštenje, nego baš zato što vataju krivine gde god mogu.

 

[laki72]

Imam samo dva pitanja pre nego što se udaljim i ostavim vas da se sladite u mržnji prema pijacama i planovima da pretvorite u pešačku zonu sve od SIVa do Autokomande...

Kako tačno vas ugrožava i ometa to što neko na pijaci prodaje stvari za kuću, odeću, alate, kozmetiku i slično? Eto recimo na Zelenom Vencu se takve stvari prodaju u delu pijace koji je polu prazan (dakle niko nije šutnut da bi se napravilo mesto) i odvojen od dela gde se prodaje voće i povrće. Kako tačno to ugrožava vas, vaše krhko zdravlje i vaše krhko dobro raspoloženje? Koliko puta se neko od vas otrovao voćem, povrćem, mesom ili mlečnim proizvodom kupljenim na pijaci? Pričam naravno o legalnim tezgama i radnjama na pijaci, ne o divljacima i buvljacima pored.

I drugo pitanje - zašto bi ja trebalo da idem u Maxi ili Lilly da kupujem npr pakovanje brijača za 550 dinara ako mogu da kupim isto, nekad čak i veće pakovanje (ono gratis, family pack i tako to) za 300 dinara na pijaci? Zašto bih u Maxiju kupovao Milku za srpsko tržište čijih 80 grama (ne 100, nego 80 grama, dakle ciganisanje najgore vrste) košta 100 dinara, ako na pijaci, na dobro poznatim, popularnim i proverenim tegama (dakle gde ljudi zadovoljno kupuju već decenijama) mogu da kupim Nemačku Milku od 100 grama za 80 dinara?

Po čemu je to Miškovićeva/Delezova/Todorićeva marža bolja i poštenija od marže (pre)prodavca na pijaci? Pogotovu kad se uzme u obzir da jedna iznosi 30% a ova druga 5-10%... ? Jel mislite da preprodavci švercuju i unose robu u Srbiju poput narko kartela, i to samo ono najgore đubre, a da veliki lanci i mudonje tipa Maxi, Mišković, Merkator, Lilly i ostali, sve rade po PS-u, poštuju zakone, paze na kvalitet, prodaju po realnim cenama i uvoze samo sve najbolje od najboljeg?

Ajde na sva tvoja genijalna zapazanja, da ti kazem samo jedno:
Crna berza - trgovina na crno - PDV

E sad ti meni objasni, zasto bi se tvoj "trgovac ziletima" lecio, skolovao, od poreza koji neki drugi placaju umesto njega?

I jos nesto.
Pokazi mi i jednu normalnu zemlju gde se zileti, cokolade, salame i sl. prodaju na ulicnim tezgama ili na pijacnim tezgama?

Edit:
I samo se i dalje zanosi kako ti je cokalada koji si kupio na pijaci boljeg kvaliteta. Ne, isto djubre je u pitanju, namenjeno svima juzno i istocno od Alpa (ukljucujuci i madjarsku odakle se 90% robe donosi.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[milos.tro]

današnje fotke plato M.Mladenovića
Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1

 

[Bender Rodriguez]

Ti bi za početak mogao da naučiš razliku između sive i crne ekonomije.

Pokazi mi i jednu normalnu zemlju gde se zileti, cokolade, salame i sl. prodaju na ulicnim tezgama ili na pijacnim tezgama?

To što ti vidiš samo primere Austrije i Nemačke a ne priznaješ ništa van njih nije moj problem.

Edit:
I samo se i dalje zanosi kako ti je cokalada koji si kupio na pijaci boljeg kvaliteta. Ne, isto djubre je u pitanju, namenjeno svima juzno i istocno od Alpa (ukljucujuci i madjarsku odakle se 90% robe donosi.

I sve i da je to tačno, opet je debelo jeftinije nego kod klošara u Maxiju.

 

[laki72]

Oh, kada nema argumenata prelazimo na nadobudnu bahatost


Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[gishko]

@laki72 Delom si sam sebi odgovorio U normalnoj zemlji nema toga kao kod nas, kao što nema ni plate od 300 evra. Ovo nas samim tim ne svrstava u normalne zemlje, nažalost.
Sa druge strane, za uvozne proizvode koje pominje Bender je već plaćen pdv nekoj zemlji, neko je uspeo da ode po to u inostranstvo, da se vrati i da proda po drastično jeftinijoj ceni nego naši preprodavci i da ostvari profit. Zašto da kupim isti proizvod skuplje, ako imam mnogo jeftinije?

Poljoprivrednik proizvede nešto i proda preprodavcu za 20 dinara, a ovaj prodaje za 80 ili više, a taj ispti preprodavac plaća radnike minimalcem i maltretira ih, dok poljoprivrednik daje za dnevnicu preko 1000 dinara. Neverovatno je da preprodavac ima drastično veću zaradu od proizvodjača. To nije uredu, neko se toliko muči, da bi pojedinac profitirao.
Dokle god se ne reši pitanje naroda biće ovako.

Ja jesam za plaćanje PDV-a, ali kada vidim kako se rasipa narodni novac, na asfaltiranje ulice 5x zbog nečije gluposti, za iznajmjivanje autobusa za aplaudiranje, sendviče... a za zdravstvo jedva da se odvaja. Sve sami finansiramo, kartice, dozvole, participacije. Nedavno su ukinuli povraćaj PDV-a na bebi opremu, a ovi prepordavci divljaju sa cenama.
A najjače mi je bilo kada smo dobili iznenada račun za ODVODNJAVANJE za 2014. godinu, onda kada se pola Srbije podavilo, oni se setili da nam naplate njihovu nesposobnost. Gde prestaje razum, tu počinje naša administracija i politika.

 

[Bender Rodriguez]

laki72 » Ned Sep 10, 2017 4:35 pm[/url]":tezdac5g]Oh, kada nema argumenata prelazimo na nadobudnu bahatost

sva tvoja genijalna zapazanja

I samo se i dalje zanosi

 

[laki72]

@Bender Rodriguez
I sta sad?
Ja i dalje cekam da mi ukazes u kojoj to normalnoj zemlji se zileti, farmerke, suhomesnati proizvodi, baterije, prodaju na zelenim pijacama?
A Bajloni je cini mi se upravo to, zelena pijaca?
I koje veze ima Miskovic i Todoric, koje uporno spominjes vec nekoliko postova?
Jel neko od njih krao? Nek odgovara. Imas informacije o kartelskom udruzivanju? Prijavi ih.
Ali zaboga, nemoj me ubedjivati kako je normalno da farmerke kupujemo na pijaci. Pa mi ne zivimo u nekom malom arapskom gradu bliskog istoka, vec u evropskom gradu.
Prostor Bajlonijeve pijace se direktno nastavlja na Skadarliju. U centru je grada. Zar je normalno da na takvom mestu imamo "buvlju pijacu" na kojoj se prodaje sve i svasta.
I nema to toliko veze sa standardom. I 1990 godine sa platama 1000-1500DM, se tu prodavalo sve i svasta, samo su tada robu prodavali Rumuni...
Lustere, mlinove, usisivace, i slicno...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Bender Rodriguez]

Sve ovo što se kod nas prodaje na pijacama, prodaje se u svim zemljama okruženja, a i mnogo dalje od toga. Ja ne vidim apsolutno ništa čudno u tome što na pijacama postoje odvojeni delovi gde se prodaju i druge stvari pored voća i povrća. Dokle god su odvojeni i kategorisani, ja tu ne vidim problem. Tebi je to možda čudno. Meni nije. Kao ni mnogim drugim ljudima na ovim prostorima.

I koje veze ima Miskovic i Todoric, koje uporno spominjes vec nekoliko postova?
Jel neko od njih krao? Nek odgovara. Imas informacije o kartelskom udruzivanju? Prijavi ih.

Imaju svake veze. Vi ovde zagovarate ideju da na pijaci ne treba da se prodaje ništa drugo sem voća i povrća (i to na mini tezgicama, da vam ne kvari pogled...) a da za sve ostalo treba da se ide u Maxi, Lilly, Ušće, itd... Jer ko veli, nije u redu da kupujemo od nekoga ko sve to dobavlja na ''alternativne'' načine. Ja vas pitam, šta mene kao potrošača zanima odakle dobavlja ako je roba istog kvaliteta, a jeftinija? Po kom to osnovu ja treba da plaćam 550 dinara za nešto što mogu da uzmem na drugom mestu za 300? Po čemu je to pravičnije i bolje da ja dam Miškoviću i Todoriću 30% više umesto da dam preprodavcu koji maržu drži na 5-10%?

Vučićevske priče o crnoj ekonomiji i porezima ne piju vodu, jer kao što rekoh, na tim pijacama se prodaju i domaće stvari koje ne mogu da se nađu u ''fensi'' buticima i lancima. Znači umesto da idem u Ušće i kupujem strane farmerke, ja idem na pijacu i kupujem domaće, pomažući time fabriku koja je to naprvila, jer će sutra prodavac da im poruči još. I druga stvar, za razliku od stranih lanaca koji ovde prodaju, a zarade šalju natrag u svoje matične zemlje, ja bar znam da kad dam pare na pijaci za nešto, da će najveći deo tih para ostati ovde u zemlji. Tako da ni te priče o užasnim preprodavcima na pijaci što štete ekonomiji, takođe ne piju vodu.

Što se tiče kartelisanja, nema šta da ih prijavljujem. Prvo, nije ovo tema o tome, a drugo nema poente, jer je i država sama deo te šeme. Nego ti kažem zašto me savršeno briga da dajem više para gramzivim ološima, kad mogu nešto da nabavim jeftinije i lakše.

Inače, i ja čekam da dobijem odgovore na pitanja kako to pijace koje prodaju još nešto osim voća i povrća, nekoga ugrožavaju. Jel se neko nekad otrovao zato što je tezga na drugom kraju pijace držala alat, jel neko nekad ostao bez plate zbog toga... ili se pak sve svodi na ono ''ne uklapa mi se u Simcitiy-jevsku viziju Beograda''?

 

[spatiotecte]

Bender Rodriguez » 10 Sep 2017 02:46 pm[/url]":o16zxgnl]Plus što pijace prodaju neke stvari iz domaće proizvodnje koje u običnim trgovinskim lancima čovek nikad neće naći, a u onim drugim u kojim se mogu naći, su uvek znatno skuplji.

Eto npr ja već dugi niz godina na pijaci kupujem novopazarske farmerke, koje koštaju 1000-1500. Odlično izgledaju i traju mi godinama, za razliku od pojedinih ''fensi'' smeća po ''ekstra'' buticima koje koštaju duplo i troduplo više a traju mnogo kraće. Isto je i sa trenerkama koje uzimam na pijaci za trčanje i po kući. Pravi neka firma iz Pančeva. Te trenerke ne bih nikad ni video da nema pijace.

Ja kapiram da neke stvari smetaju ljudima kod pijaca i to je ok. Ali ovde se otišlo predaleko. Od toga da ne valja kad su pijace zapuštene i prljave i da ih treba srediti, došlo se do toga da ih treba ukinuti i da treba sve da kupujemo kod 'poštenjačina'' Miškovića, Todorića i sličnih. Pa dobro, može. Al onda nek mi neko napiše šta to oni nude, što se uz minimum pažnje i pameti, ne može naći, i to po drastično nižim cenama, na drugim mestima. A neretko i po boljem kvalitetu.

Nego jbg pojedinci na nekoj svojoj pijaci videli jednog prodavca kako kupi povrće sa blatnjavog poda i stavlja ga nazad u tezgu, pa ko veli sve pijace su prljave. Drugi videli pijacu koja smešta tezgu sa hemikalijama pored tezge sa povrćem pa ko veli sve pijace su takve. Treći pak videli fotografiju ružne pijace iz vazduha pa ko veli jedino rešenje je da se sve sruši i napravi trg.

O ideji da je kvalitet u trgovinskim lancima nešto pa bolji da ne pričam. U zemlji Karteliji neko očekuje da 30% veća cena robe u lancima znači i 30% bolji kvalitet... Malo morgen. Pa nisu oni postali trg. lanci (pogotovu ne u Srbiji) zato što su forsirali kvalitet i poštenje, nego baš zato što vataju krivine gde god mogu.

Bendere,
Ja se slazem sa tobom oko toga da je pijaca mesto gde su stvari znatno jeftinije nego po prodavnicama i s'tim sto kao sto je rekao Laki prodavci tih proizvoda mogu da nude tu robu po tim cenama zato sto ne placaju PDV i zato sto ta roba ulazi u zemlju preko kanala koje ne kontrolise drzava, dakle na "crnom".

Inace ovde se ne kritikuje pijaca kao pijaca, svako voli da kupuje voce povrce i namirnice na pijaci i to nije sporno.

Ono sto je sporno je to sto neke pijace u gradu trenutno zauzimaju javne povrsine koje bi mogle da se iskoriste na mnogo bolji nacin i koje bi prodisale da se te pijace izmeste na neke druge lokacije.
Dakle svakako podrska za postojanje pijaca ali na adekvatnim mestima a ne tamo gde bi grad mogao da zaokruzi ambijentalne celine uredjenjem lepih trgova i ostvarivanjem cistih i slobodnih javnih povrsina.

 

[tzoran1]

E tu postoji problem jer ako bi sklonio Bajlonijevu ili Kalenic pijacu smem da se kladim da bi tu ubrzo nikao ili trzni centar ili stambene kule tj. krmace ili kombinovano. Trg ili nesto slicno ni pod razno jer bi se nasao neki "ivestitor" da to zapisa kao svoje. Mozda bi i napravio neki minijaturni trg u nekom cosku bloka. A meni ipak vise odgovara pijaca (makar i takva kava je) nego jos neki TC.
Tako trenutno funkcionise urbana politika u Beogradu. Sve sto decenijama nije dirano uglavnom zbog nedostatka novca se sada krcmi i otima pod firmom velikih investicija. Voleo bih da gresim ali potezi gradskih "menadzera" upravo pokazuju taj trend.

 

[spatiotecte]

Tzorane,
Kako moze privatni investitor da prisvoji javnu povrsinu koja pripada gradu i da na tom mestu izgradi trzni centar ili neke kule?

 

[tzoran1]

Recimo tako sto grad ukine pijacu i gurne plac na "tender" ?
Nemoguce ili ...?
Kako je napravljen TC Raiceva?
Jeste da im je G. Veljkovic delimicno pokvario plan.

 

[spatiotecte]

Rajiceva nikad nije bila trg.
A tesko da bi Bajloni ili Kalenic ikada biti na tenderu.

 

[tzoran1]

Bila je okretnica parking... javna povrsina.
A za Bajlonijevu model postoji. Upravo i pricamo o opciji par mini alternativnih pijaca a tamo na bivsoj pijaci forme radi napravis privremeni parking dok se ne zavrsi papirologija. Nema dovoljno parking mesta... potrebnije je lokalnim stanovnicima parking mesto... imaju tri pijace u blizini... bla bla i ode Bajloni ili Kalenic.

 

[Bender Rodriguez]

Ajde da se podsetimo razlike između crne i sive ekonomije. Postoje mnoge definicije, ali crna ekonomija se najčešće opisuje kao one delatnosti gde država nema nikakvu kontrolu, niti dobija svoj zakonom propisani deo. I često se sastoji od isključivo (niza) ilegalnih aktivnosti. A siva ekonomija se odnosi na delatnosti koje su delom regulisane i legalne, a delom ne. Odnosno gde država ima neku kontrolu i dobija neki svoj deo, ali ne svih 100%. I tu nije uvek krivica samo tih koji se bave time, nego je često i do države koja prethodno nije zakonski uredila tu oblast, niti se potrudila da reši taj problem.

U slučaju pijaca, crna ekonomija je kad neko prodaje iz gepeka auta na ulici, kad prodaje domaće pečenje ili kad pak prodaje falsifikovanu robu napravljenu u ilegalnim radionicama. A ovo kada neko unutar pijace, na plaćenoj tezgi, (pre)prodaje original čokolade, ali koje su donešene iz Mađarskih radnji, ili pak (pre)prodaje trenerke koje je poručio od neke domaće fabrike, to je onda siva ekonomija. Jer u tom slučaju država ubira deo poreza, što kroz poreze fabrici i PDV pri kupovini, što kroz carinu(Milka), što kroz dozvole za izdavanje tezgi na pijaci. Takođe, na ulici, odnosno u crnoj ekonomiji, ti kad kupiš pokvarenu hranu ne možeš ništa tu da uradiš. A na pijaci postoje inspekcije kojima možeš da se žališ kad te neko prevari, kad ti proda pokvarenu ili pak kradenu robu. Naravno, satisfakcija i pravda nisu zagarantovane ali dakle postoji neki sistem kontrole i neka regulativa. Stoga je apsurdno poistovećivati registrovane prodavce na pijacama sa divljim trgovcima.

A što se tiče priče o PDV, odnosno ko šteti a ko pomaže ekonomiji... Vidi ovako, u jednom slučaju, daćeš 1300 dinara za neki proizvod u trg. lancu. Od tih 1300, 250 će otići državi, 150 će otići na razna ''podmazivanja'' (carina, inspekcije, standardi, političari...) , 200 će otići na plate domaćim radnicima, 100 će da ostane ovde za buduće investicije i proširenja, a 600 će da ode negde preko, u Belgiju, Hrvatsku, Tursku, gde već...
A u drugom slučaju, daćeš 1000 dinara prodavcu na pijaci. Od tih 1000 dinara, istina, država će kroz zvanične tokove videti tek 100, a kroz nezvanične još 50-100. Ali će preostalih 800-850 da se raspodele između domaćeg trgovca, domaće fabrike (za plate i proizvodnju) i domaćih dobavljača, te će veliki deo tih para na kraju da ostane u Srbiji. U poređenju sa prvim slučajem gde Srbiji ostaju mrvice a lavovski deo ide napolje.
Pa tako svaki put...

Tako da imajući sve to u vidu, ja stvarno ne vidim po čemu su to lanci poput Maxija, Idee, Lillyja, Ušća... pošteniji i produktivniji po Srbiju i njenu ekonomiju od registrovanih (pre)prodavaca na pijaci koji nemaju kasu i račun. Štaviše, meni su ovi na pijaci manje zlo jer bar nisu šenuti skotovi koji bi da drže celu Srbiju, nego oni lepo imaju svoj mali biznis i drže se toga. I naravno da ću radije da odem do pijace da uzmem 4 brijača za 300 dinara nego da idem u trg. lanac i da dajem 500 za 3 komada.

Što se tiče izgleda i rasporeda pijaca:

Ono sto je sporno je to sto neke pijace u gradu trenutno zauzimaju javne povrsine koje bi mogle da se iskoriste na mnogo bolji nacin i koje bi prodisale da se te pijace izmeste na neke druge lokacije.

Ok. U tom slučaju :
koje to pijace zauzimaju javne površine a koje bi mogle da se upotrebe na bolji način?
Šta bi ti voleo da vidiš na tim prostorima umesto pijaca?
Kako bi rešio problem potrebe ljudi za srednjom/velikom pijacom?
Kako bi rešio problem cepanja nečega što radi po sistemu ekonomije obima i grupisanja delatnosti... na više malih delića koji sami stvaraju još više troškova i problema?
Jesi li ikad uzeo Bing ili StreetView i probao da nađeš gradske blokove u centralnim opštinama, mimo gradskih pijaca, koji bi uz minimum rušenja i ulaganja mogli da budu pretvoreni u lepe gradske trgove? Ja jesam, jedno bar 10 lokacija na delu između Pančevca, Autokomande, Mostara i Ušća.

 

[spatiotecte]

Ovde pricamo prevashodno o prostoru,
Dakle cak i bez ulazenja u PDV i ostale ekonomske stavke, Beograd nema desetine pijaca koje bi mogle da se pretvore u trg, zapravo ih ima u ovom trenutku samo 2, Bajlonijeva i Kalenic.

Ako ste misljenja da te 2 pijace ne bi trebalo pretvoriti u trg, recite mi onda gde mi to u Beogradu imamo otvoreni prostor proporcija trga okruzen sa starim zgradama gde bi mogli napokon da dobijemo nas prvi trg?
Ili mozda vidite neku drugu soluciju, tipa da srusimo jedan blok i da na taj nacin dobijemo prazan prostor?

 

[spatiotecte]

Evo posle Bajlonijeve pijace slika Kalenica radi uporedjivanja.

 

[Bender Rodriguez]

spatiotecte » Pon Sep 11, 2017 3:43 pm[/url]":1kur5xs6]
Ili mozda vidite neku drugu soluciju, tipa da srusimo jedan blok i da na taj nacin dobijemo prazan prostor?

Ja o tome i pričam. Ali ne o rušenju ''zdravih'' i celih blokova, nego onih koji su oronuli ili neizgrađeni i više ruže grad nego što ga ulepšavaju.

Na Trgu Republike imamo propali Staklenac, one odvratne nadogradnje i one oronule prazne ljušture od zgrada iza, u Dečanskoj. Za početak se sruši to i eto ga pravi trg u srcu grada okružen zgradama i na raskršću velikih i važnih, pa i istorijskih saobraćajnica. To bi bila prva lokacija.

Lokacija 2 - onaj pičvajz u Cetinjskoj, iza Skadarlije, koji izgleda odvratno i služi kao javni WC, bordel, poligon za grafite i divlji parking. Kad bi se rasčistili niski, montažni i industrijski objekti unutar tog bloka, stvorilo bi se mesta za divan gradski trg u koji bi se ulivala Skadarlija. Umesto da se završava štrokavim magacinima i striptiz barovima na desnoj strani i oronulom česmom (zaboravih adekvatan naziv) na uglu Cetinjske i Dušanove. Ono što ima neku vrednost i potencijal od stare pivare sačuvati, ostalo srušiti i proširiti trg. Bolje pun i sređen trg nego ruina koja stoji prazna decenijama i mami narkomane i beskućnike.
Pogledajte prilog 8
Lokacija 3 - pomenuti park Šiptarac, koji čak i Vračarcima služi kao tranzitna tačka a ima potencijala da bude divan mali trg i centar Vračara, samo kad bi se sredio i bolje organizovao.
Pogledajte prilog 7
Lokacija 4 - pičvajz na kraju/početku Brankovog mosta, koji nit je park, nit je trg, nit je spomenik, nego služi kao neko nedefinisano slepo crevo kroz koje se prolazi samo po potrebi, umesto da bude uobličen plato sa jednim od najboljih pogleda u gradu i vrlo interesantnom konfiguracijom. Meni je ta lokacija uvek bila izuzetno ružna ali i izuzetno interesantna iz nekog razloga, zato kažem da ima potencijal, jer ima neki svoj čudan šmek ali je nemar i sadržaj ubijaju u pojam.
Pogledajte prilog 6
Lokacija 5 - Savski trg. O ovome nema šta puno da se priča, Beobuild je već sam po sebi pun dobrih a racionalnih predloga za taj prostor.
Pogledajte prilog 5
Lokacija 6 - Prostor Kliničko-bolničkog kruga, koji će jednog dana (otom potom...) biti smanjen kad se mnoge klinike prebace u ''novu'' zgradu KCS, a taj prostor se oslobodi za izgradnju stanova. Tu lako može da se ostavi prostora za jedan osrednji gradski trg.
Pogledajte prilog 4
Lokacija 7 - Park na Topličinom vencu, koji uprkos super lokaciji i okruženju, ušuškan među krošnjama drveća, usled nemara i loše organizacije, služi kao javni WC i expo centar pijandura, prosjaka i kerećih govana.
Pogledajte prilog 3
Lokacija 8 - Blok između Prve gimnazije, GSP Pogona Dorćol, i Dušanove ulice, koji služi kao leglo divljih nadogradnji, servisa, magacina, kafića i parking mesta. A mogao bi da bude pravi mali trg koji bi jednom stranom gledao na Dušanovu, drugom na Prvu, trećom na Muzej tehnike i na novi stambeni kompleks koji će se valjda jednog dana izgraditi na mestu GSPovih sada već praznih poslovnih prostorija i objekata. Čak i da GSP ostane tu, trebalo bi da se počne da se više pažnje obraća na taj deo grada jer mislim da će u narednim godinama biti sve atraktivniji.
Pogledajte prilog 2
Lokacija 9 - Prostor na uglu 29. Novembra i Cvijićeve, koji obuhvata oronulu garažu MUPa/GSPa na jednoj i benzinsku pumpu i raspadnuti parkić na drugoj strani. Njihovo okruženje kao da plače za nekim trgom na toj lokaciji. Čak i da ostanu samo goli temelji srušene garaže, lepše bi bilo nego ovako sad.
Pogledajte prilog 1
Lokacija 10 - Terazijska Terasa, verujem da ni za ovo nema potrebe da se mnogo objašnjava...


To je dakle 10 lokacija. Sad na sve to dodaj još jedno (minimum) dve potencijalne lokacije koje će se osloboditi na prostoru Beograda na vodi. I ako hoćeš da računamo i to, dodaj još bar tri lokacije na prostoru od Marine Dorćol do Pančevca, koji će takođe početi da se menja i izgrađuje naredne decenije. No čak i da ne računamo BnV i deo oko Luke, eto 10 lokacija, samo na prostoru između Save, Dunava i Autokomande.

Dakle prostora ima. Čak i mimo pijaca. Ono što fali su mašta, organizacija i volja da se pametno iskoristi.

 

[svrca]

Ima bezbroj takvih lokacija, i mogucnosti da se ti prostori iskoriste. I to je deo sire teme. Beograd je urbanisticki zapusten grad.
Ali da zanemarimo PDV :shock: i zamaranje protivnika tim maratonskim esejima :wink: koji cesto na kraju nemaju nikakvog smisla.
Diskusija je bila o jedistvenom prostoru (Bajlonova) i prilici da Beograd dolje do klasicnog trga a koji nam je tu sve vreme. I koji ne zahteva velike ni urbanisticke ni infrastrukturnre zahvate a po svojoim karakteristikama je idealan.
Ni jedan prostor koji ti navodis ne ispunjava te uslove.
Nije ovo traktat protiv pijaca, i vecinu treba zadrzati. Ali ono sto je Bajlonova sada i sto ce nastaviti da bude je ponizavajace za Beograd. A nema potrebe da tako ostane. I naravno, nesto se mora i zrtvovati.