Šta je novo?

Реконструкција Трга Републике

Gledam neke snimke i mislim da je ovo najveći broj radnika po kvadratnom metru u istoriji Beograda.

Inače, potpuno jasna asocijacija za sve koji su gledali seriju Černobil

 
Prokleti burek i kecap od pice - na klupicama na trgu....... Kako li ce izgledati nakon neke porslave sa pijankom?
 
trg je spreman za rekonstrukciju! predlazem raspisivanje tendera :)))))) ovo vise nije ni smesno ima li trga u gradu koji nisu upropastili "rekonstrukcijom"?
 
Ja stvarno nisam ocekivao ovako brz "raspad"...
Ali kazem , najvise sto me boli je zapravo ideja da na platou bude stalna postavka cirkuske satre koja je sad tamo....
 
Ono sto je vazilo za "oslobodioce" 45-e, danas vazi za SNS, neobrazovana banda sa prazilukom u ustima koja ja preko noci dosla do moci i para i sad teorirse narod...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=1Zg35W2oAqc[/youtube]
 
Radice se pikovanje kocki, tj. ove glatke strane koju okreću. Kako, kad i čime nemam info.
 
Ovo samo pokazuje da sistem javnih radova u arhitekturi (zgrade i trgovi) ne funkcionise i da nesto moraju da menjaju. Projektant mora da radi i nadzor, a ne da nadzor radi drzavna ustanova koja samo treba da kontrolise nadzor.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661751#p661751:18npdae7 je napisao(la):
Lord » 19 Sep 2019 10:46 am[/url]":18npdae7]Pneumatskim cekicem na novu kocku

file.php
Klasican srpski majstor:
– ne zanima ga sto pravi materijalnu stetu (nije to njegov problem)
- ne zanima ga steta koju nanosi sebi (zastitu za sluh nosi kao reper)
 
Zašto pneumatski čekić kada kocke drži samo onaj Sikin silikon pri vrhu?

Nije toliki problem što će možda oštetiti kocku jer taj deo koji je u kontaktu sa bušilicom ide dole, a ne oštećuje se baš toliko da će uticati na površinu koja je u kontaktu sa peskom.

Meni i dalje nije jasno kako će ove kocke biti stabilnije? Jedina izmena je malo veća granulacija podloge i to što su sipali tu podlogu između kocki. To mi uopšte ne deluje kao stabilno rešenje sa obzirom na težinu i veličinu kocki i sa obzirom na težinu atubusa i trolejbusa.

Videćemo za godinu dana...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661679#p661679:3burz1r0 je napisao(la):
relja » 18 Sep 2019 10:01 pm[/url]":3burz1r0]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661641#p661641:3burz1r0 je napisao(la):
AcaDorcol » 18 Sep 2019 09:09 pm[/url]":3burz1r0]Sto se tice odvoda za kisnu kanalizaciju, malo ljudi zna da jedan obican nakvaseni list novina polozen preko resetke moze potpuno da blokira odvod kisne kanalizacije...........Da ne govorim o plasticnim kesama, kartonskim podmetacima za pizze, salvete, lifleti.......toga bar imamo

To je tačno (i dao sam ti plus) ali kod ovih "linearnih" (Vesić ih zove "crta") slivnika stvar je malo drugačija: i da se zapuše pikavcima, kesama pairićima i sl, to je ipak "lokalnog karaktera", zato što taj kanal usmerava atmosfersku vodu ka glavom otvoru koji je prima i sproodi u podzemne cevi. Taj predmet što na jednom mestu blokira kanal i vodu ne znači mnogo, voda će nastaviti da se teče između tog mesta blokade i otvora, i povući će i onaj deo vode koji se nalazi pre te "prepreke" - voda će tu prepreku jednostavno zaobići preko pločnika i nastaviti dalje.
A taj uski kanal se lako očisti tako što se kroz njega progura neki štap, štangla... a radnika "Čistoće" uvek ima u blizini trga.

Ovi slivnici su još i pametno rešenje. Ne deluju nešto posebno, ali elegantno rade posao.
Samo "Čistoća" treba da dobije nalog da ih čisti više puta dnevno, tj samo da prođu nekom šipkom kroz kanal. Pošto je centar grada u pitanju, to stvarno nije neki problem.

Jedno je pitanje prolazenje vode kroz crtu, i tu nisam tako optimistican kao ti, pogotovo taj deo oko zaobilazenja prepreka, jer mi se cini da fali nagib za to.

Medjutim pitanje je i sta kada voda prodje kroz crtu. Da li je precnik ove cevi sa ovim malim nagibom, dovoljan da pokupi vodu duzinom celog trga?
 
Па ваљда су коцке требале бити цепане са горње и са доње стране, такође то како су цепане је питање да ли је по пројекту. Није исто кад се цепањем направи рупа или испупчење, то мора бити у неким дефинисаним границама, како би биле одговарајуће за саобраћај. Опет питање је колики проценат коцки задовољава, колики не? Не мора бити свака са истим проблемом. Свакако то треба бити предмет озбиљних вештачења. А управо је у току акција сакривања доказа, превртањем.


И нису инвеститор и пројектант крили од добаваљача чему ће користити коцке. Ваљда је нормално да су цепањем обликоване тако да су подесне за саобраћај.
 
Danas sam prosao trgom oko 2 i nikad nisam video toliko radnika na jednom mestu u zivotu. :shock: :lol:
Bilo ih je oko 30-40 kod pozorista
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661773#p661773:23zz9k97 je napisao(la):
varos kapija » 19 Sep 2019 01:09 pm[/url]":23zz9k97]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661679#p661679:23zz9k97 je napisao(la):
relja » 18 Sep 2019 10:01 pm[/url]":23zz9k97]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661641#p661641:23zz9k97 je napisao(la):
AcaDorcol » 18 Sep 2019 09:09 pm[/url]":23zz9k97]Sto se tice odvoda za kisnu kanalizaciju, malo ljudi zna da jedan obican nakvaseni list novina polozen preko resetke moze potpuno da blokira odvod kisne kanalizacije...........Da ne govorim o plasticnim kesama, kartonskim podmetacima za pizze, salvete, lifleti.......toga bar imamo

To je tačno (i dao sam ti plus) ali kod ovih "linearnih" (Vesić ih zove "crta") slivnika stvar je malo drugačija: i da se zapuše pikavcima, kesama pairićima i sl, to je ipak "lokalnog karaktera", zato što taj kanal usmerava atmosfersku vodu ka glavom otvoru koji je prima i sproodi u podzemne cevi. Taj predmet što na jednom mestu blokira kanal i vodu ne znači mnogo, voda će nastaviti da se teče između tog mesta blokade i otvora, i povući će i onaj deo vode koji se nalazi pre te "prepreke" - voda će tu prepreku jednostavno zaobići preko pločnika i nastaviti dalje.
A taj uski kanal se lako očisti tako što se kroz njega progura neki štap, štangla... a radnika "Čistoće" uvek ima u blizini trga.

Ovi slivnici su još i pametno rešenje. Ne deluju nešto posebno, ali elegantno rade posao.
Samo "Čistoća" treba da dobije nalog da ih čisti više puta dnevno, tj samo da prođu nekom šipkom kroz kanal. Pošto je centar grada u pitanju, to stvarno nije neki problem.

Jedno je pitanje prolazenje vode kroz crtu, i tu nisam tako optimistican kao ti, pogotovo taj deo oko zaobilazenja prepreka, jer mi se cini da fali nagib za to.

Medjutim pitanje je i sta kada voda prodje kroz crtu. Da li je precnik ove cevi sa ovim malim nagibom, dovoljan da pokupi vodu duzinom celog trga?

Fakat je da od otvaranja trga, kada su pale ove dve kiše, na samom centralnom delu nije došlo do skupljanja vode.
(ne sećam se ni da se ranije skupljala, a ne sećam se ni slivnika...)

Ako neko prolazi ovih dana, može sa libelom na pametnom telefonu :D da proveri nagib trga - prema Francuskoj, ali i prema Makedonskoj ulici.
Jer, i nagib ka Makedonskoj usmerava i ubrzava vodu....

Da li je objavljen plan postavljanja kišne kanalizacije na trgu? Ili da li neko ima makar fotografije iz vremena kada su polagane cevi, ali na kojima se vide i priključenja na postojeću kanalizaciju?
 
"Danas" je nekako uspeo da iskopa stari intervju Marka Stojčića, koji najzad razjašnjava ko je kriv za ovaj fijasko i zašto je to urađeno:

Da odgovornost za neravne i napukle kocke snose upravo čelnici Beograda, potvrđuje izjava glavnog gradskog urbaniste Marka Stojčića, koji je u aprilu ove godine za Novosti rekao da su oni tražili način da ubrzaju radove na Trgu republike.

U nameri da trg otvore 1. septembra, mesec i po dana pre prvobitno planiranog roka, gradski čelnici su tražili način da ubrzaju radove i rešenje su uspeli da nađu kroz organizaciju gradilišta i u izmeni projekta.

„Izmene projekta koje SMO uradili u tehničkom i inženjerskom smislu podrazumevaju način tretiranja podložnih slojeva. Našli smo način da ne čekamo mesec i po dana na sušenje betona koji se izliva pre postavljanja kamenih kocaka. Novi način tretiranja podložnih slojeva uštedeće nam vreme i pojeftiniti rekonstrukciju, ali to neće biti nauštrb kvaliteta“, rekao je Stojčić.

Taj „novi način“ koji su pronašli stvorio je aktuelne probleme. Umesto betona, koji je trebalo da bude podloga kamenim kockama a na koji čelnici grada nisu mogli da čekaju, podloga je pesak u koji su kocke utonule i napravile neravnine na kolovozu.

– Najgore je što i ovu „popravku“ izvode bez obzira na uslove iz projekta – ponovo rade na pesku a asfaltnu podlogu buše nasumično u nadi da će tako voda otići u zemljište ispod. To znači da ni drenažu nisu uradili kako je projektovano i da će, po svoj prilici, sve morati ponovo da se radi – saglasni su stručnjaci sa kojima je Danas prethodnih dana razgovarao. Oni takođe tvrde da preslaganje kocki neće rešiti problem i da će se nove pukotine pojaviti prilikom prvih mrazeva. Sem izmene prvobitnog projekta i stavljanja kocki u pesak, kao problem navedeno je i to što su one lepljenja silikonom.

.....

Arhitekta Zoran Dmitrović, koji je sa koleginicom Zoricom Savičić autor konkursnog po kojem je CIP, na osnovu dobijenog posla putem javne nabavke, uradio izvođački projekat rekonstrukcije Trga:

On dodaje da je pitanje koliko se izvedeno stanje razlikuje od njihovog projekta, jer oni kao autori nisu imali uvid u to kako radovi teku.

– Ima dosta tema koje se otvaraju a koje su dovele do fijaska na Trgu. Po našem zakonu nadzor vrše investitor i izvođač. Projektanti i autori su isključeni iz te faze. Zorica i ja nismo mogli da budemo glavni projektanti, jer naš zakon ne prepoznaje autore. Zakon o javnim nabavkama ne razlikuje autorsko delo od toalet papira. Inače bi sve moglo da bude drugačije – ističe Dmitrović.

https://www.danas.rs/drustvo/gradski-ur ... -projekat/
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... -cena-niza
 
Auh! Ovo u Sremskoj je najava katastrofe koja sledi i na trgu......Neke detalje oko toga kako ce ovo morati da se obradjuje sam naveo u mom ranijem postu......Bice tu dobrog s***, kao u pre-internet eri - kolko oces....
 
Bravo za Danas! Sve se svodi na ubrzavanje radova radi populizma i završavanja "u roku".
 
Ajde sad da se svi zaprepascujemo ovde...
Pa do pre neki dan pre vidljivosti ovih problema pojedini clanovi su nam objasnjavali "da se 20-30 godina nije nista radilo i da je normalno da nema radnika u odgovarajucem broju , jer se na 10 mesta gradi! "
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=661833#p661833:zvfi3q5a je napisao(la):
AcaDorcol » 19 Sep 2019 03:52 pm[/url]":zvfi3q5a]Auh! Ovo u Sremskoj je najava katastrofe koja sledi i na trgu......Neke detalje oko toga kako ce ovo morati da se obradjuje sam naveo u mom ranijem postu......Bice tu dobrog s***, kao u pre-internet eri - kolko oces....
Znači dodatna atrakcija! Posle izvesnog vremena, ako ne budu REDOVNO zakrivljenim žicama čistili par hiljada malih razdvojenih segmenata linearnog slivnika, pri svakom većem pljusku Trg će se pretvoriti u jezero.
 
A onda drenaža nosećih slojeva, koje nema, postaje još veći problem. Da dodam i jedan konačni komentar za tu priču o nedostajućim rupama pri dnu metalnih nastavaka linearnih slivnika.

Pošto je podloga kamenih blokova ista i na kolovozu i na pešačkom delu Trga, pesak i asvalt, i pešački deo ima isti problem kao i kolovoz. Kameni blokovi će se vremenom i tamo oslanjati na žitku mešavinu vode i peska jer, budući da drenaže sloja peska uopšte nema, voda koja koja prolazi kroz spojeve između kamenih blokova nema gde da dalje da ode. Što znači da je nosivost i tih blokova na pešačkom delu trga bitno manja nego što je bilo zamišljeno. Zbog većih blokova i manje težine pešaka, to neće praviti probleme samim pešacima. Međutim, pošto je namera da veliki prazan pešački prostor bude stalno korišćen za razne priredbe, ovde će morati da saobraćaju i teški kamioni sa opremnom za bine, dizalice za njihovo montiranje, i slično. Što znači da se lako može desiti da i ovde blokovi počnu da tonu. Ne samo pod točkovima takvih vozila, nego i pod velikom težinom privremenih konstrukcija kao što su bine.
 
Videcemo kako je odradjen nagib i kuda. Mozda na Trgu i nece nastati jezero, ali ce mozda Francuska liciti na brzu planinsku reku....
Najgori scenario: Na Trgu nakon kise - zivo blato guta pesake i vozila, a Francuska postala vrhunska reka za rafting.....
 
Meni nije jasno nekoliko stvari, u vezi ove rekonstrukcije 2.0.
Gde vidi ta nova drenaža? Čemu ona uopšte služi ako ne vodi u neku naredni drenažu?
Zašto se opet koristi ista podloga, a koju kažu da je loša i da se zbog vode pretvorila u blato? I kako će ona uopšte da stoji na drenaži, šta će da je drži da ne popuni te rupe? Koja je poenta uopšte onda drenaže ako će ona namerno da se ispuni tim materijalom?
I na kraju, čime će da se spajaju te kocke, da li opet istim materijalom i u istoj količini (čitaj samo na vrhu kocki)?
Meni ovo izgleda samo na najobičnije prevrtanje kocke, gde je sve ostalo isto kao i do sada.
Malo pre reče neki "stručnjak" u BG Hronici da je jedan od uzroka loše izrade kratak rok... Kratak rok za trg koji je završen 55 dana pre roka...
 
Vrh