Žičara (Gondola) Kalemegdan – Ušće

[relja]

"Alternativa" se odnosi na vazdušni prelaz, ne i na gradnju.

 

[direktor]

Podnjeta ustavna zalba od strane nedvbg

 

[zidar]

Divna perspektiva, nema sta...

 

[zidar]

astrodule » 21 Mar 2019 12:35 pm[/url]":37uwlncp]Može li neko da ponovi deo PDR-a odakle je ovak isečak?

Zanimaju me konkretno pozicije stubova.

edit: našao http://www.beograd.rs/lat/javni-uvid-u- ... proceni_2/ (napokon nešto gde je već prebačeno u PDF)

Pogledajte prilog 1

Link ka slici u punoj rezoluciji (koga mrzi da skida zipovani PDF sa gornjeg linka)

http://dusanpopovic.com/wp-content/uplo ... 1_1000.jpg

A evo i profila i visina



I originalni fajl u visokoj rezoluciji

http://dusanpopovic.com/wp-content/uplo ... 1_1000.jpg

Poduzni profil postavljen na google street view panoramu:

 

[srdjan]

zidar » 21 Mar 2019 05:41 pm[/url]":1d147ao3]
Poduzni profil postavljen na google street view panoramu:

KATASTROFA, to je jedino sto mogu da kazem. Ovo je u rangu zlocinackog poduhvata koji je mogao da isplanira i sponzorise samo neko ko nema ni malo respekta, ljubavi ni interesovanja za Beograd, njegovu istoriju i njegovu buducnost. Stvarno ne razumem ideju ovog projekta ni po jednoj od realnih osnova, osim da se drzavni/gradski novci sliju u privatne dzepove. Drugog objasnjenja jednostavno nema. Sve da SNS vlast nekako i izgradi ovo zlo, kad tad ce biti sruseno ali ce steta na tvrdjavi biti nepopravljiva.

 

[astrodule]

zidar » Today, 17:10[/url]":9toya4b4]Divna perspektiva, nema sta...

To sam i ja shvatio kada sam video visine stubova. Mada mislim da neće biti toliko kabina u vazduhu u istom trenutku.

 

[Igor]

KATASTROFALNO!!!

 

[razgradjevinar]

zidar bravo za prikaz samo radi objektivnosti treba reci da se sa kalemegdanske terase nece biti vidljivi vrhovi dva stuba vec samo vrh jednog, tj kad beogradjani dobiju ono za sta su glasali pogled odatle ce biti manje gadan nego na ovoj tvojoj ilustraciji

 

[zidar]

^^ nazalost verujem da moze da bude jos gadniji nego nisam uspeo da nadjem dovoljno gadnu ilustraciju :mrgreen:

Ovo na slici je Londonska zicara koja vazi za elegantno zdanje, doduse elegantnu finansijsku rupu bez dna.

Realno, na proponentima nakaradne gondole je da nam predoce kako ce to cudoviste zaista izgledati.

Je ba la ih gondola da ih je ba la.

- - -
Cisto da ne bude zabune, sve ove moje ilustracije mogu se slobodno koristiti, siriti, slati itd, zato i sluze

 

[Arahne]

razgradjevinar » 21 Mar 2019 06:48 pm[/url]":2t2wfv9j]zidar bravo za prikaz samo radi objektivnosti treba reci da se sa kalemegdanske terase nece biti vidljivi vrhovi dva stuba vec samo vrh jednog, tj kad beogradjani dobiju ono za sta su glasali pogled odatle ce biti manje gadan nego na ovoj tvojoj ilustraciji

I ja sam pomislio to isto, a onda sam pogledao podužni presek i video da na stubu S6 piše orijentaciona visina stuba, tako da je Zidar možda u pravu....

 

[astrodule]

Treba zamisliti najružniju moguću varijantu, jer su tako u mogućnosti.

 

[spatiotecte]

Mogli smo da dobijemo i ovu budzevinu na kalemegdanu tako da i ako ne podrzavam gondolu mogli smo mnogo gore da prodjemo.

 

[solecar]

Još uvek možemo gore da prođemo. Sve dok se ne završi , nikad ne znaš šta može kome da dune.

 

[Posmatrac]

Ovo je prestrasno, nemam reci. Mislim da se ovo mora spreciti.

 

[Nik_B]

Arahne » Čet Mar 21, 2019 11:27 am[/url]":2ppsnp2o]Upravo je količina potpisa peticije u poslednjih 72 sata kontraargument onome što ste upravo izneli.....

Izvinjavam se onima koji su se nasli uvredjenim i prozvanim, a koji su se vec pobunili protiv ovog kriminalnog cina. Cinjenica jd da je reakcija beogradjana na ovaj zlocin blaga, te da je odluka o izgradjnji i raskopavanja Kalemegdana docekana prilicno letargicno.

 

[Arahne]

Ja se ne osećam ni uvređenim ni prozvanim, nego se ne slažem da Beograđani ne reaguju. Naprotiv, mislim da će se tek videti reakcija. A i sada je veoma snažna. Realno uzmite u kontekst 30 godina u šizofrenom okruženju, i onda reakcija na par posečenih stabala sa kojom je sve počelo. Ja verujem u ovaj narod, samo je bila potrebna kap koja je prelila čašu.....

 

[relja]

zidar » 21 Mar 2019 05:41 pm[/url]":1xe2qbpe]

astrodule » 21 Mar 2019 12:35 pm[/url]":1xe2qbpe]

Poduzni profil postavljen na google street view panoramu:

Ja sam ubeđen da je ovo njima - lepo.
Bez ironije.

 

[Gazi Bengazi]

zidar » Čet Mar 21, 2019 6:41 pm[/url]":3802ki7a]
Poduzni profil postavljen na google street view panoramu:

Kablovi nece biti vidljivi. Ovde se preteralo u precniku na ilustraciji. Samo ce se stubovi videti. Mada i to "samo" je previse...



Izgleda da su gradske gondole ultra popularne:
http://gondolaproject.com/


Galerija sa gondolama iz dvadesetak gradova:
https://www.flickr.com/photos/cup-projects/



https://www.flickr.com/photos/tags/koblenzgermany

 

[Zuma]

Kota tla stuba C5 na tramvajskoj okretnici je 83 metra, njegova orjentaciona visina 42,5m, kota šetališta 112,5m, pa imamo 83 + 42,5 - 112,5 = 13 metara. Dakle vrh stuba će da bude orjentaciono 13 metara iznad nivoa šetališta i (bivšeg) vidikovca. Vizuelno, najbliži kablovi i kabine se dakle uspinju do 13 metara naviše, u zavisnosti od toga gde su pričvršćeni za vrh stuba.

Za čoveka koji stoji na šetalištu u osi žičare, iznad nivoa šetališta će se uvek videti od 2 do 4 kabine do stuba C5, a od stuba nadalje verovatno sve, u zavisnosti od toga koliko luk kabla ponire naniže i koliko je tačno krov spušten u odnosu na nivo šetališta. Ali ako je posmatrač i malo sa strane (što znači ogromna većina šetača) videće se sve kabine i ceo kabl. I to vizelno sabijene kabine, nagomilane u različitim stepenima perspektivnog skraćenja prostora.

 

[Zuma]

Gazi Bengazi » 21 Mar 2019 08:57 pm[/url]":2rmcwxql]
Kablovi nece biti vidljivi. Ovde se preteralo u precniku na ilustraciji. Samo ce se stubovi videti. Mada i to "samo" je previse...

Ti kablovi su jako debeli, pa mislim da će se ipak videti zbog monotonosti boje u odnosu na pozadinu i jasnog kontrasta spram neba. A i ako se ne budu videli, iznad reke će uvek biti prosečno 15 velikih kabina, pa će već i one same vizuelno da ocrtavaju trasu kablova kroz vazduh. Što je maltene isto.

Peticiju je za sada potpisalo 10.000 ljudi, što je veoma mnogo za relativno usku i stručnu oblast koji retko ko prati.

 

[relja]

Arahne » 21 Mar 2019 08:49 pm[/url]":22crjzjw]Ja se ne osećam ni uvređenim ni prozvanim, nego se ne slažem da Beograđani ne reaguju. Naprotiv, mislim da će se tek videti reakcija. A i sada je veoma snažna. Realno uzmite u kontekst 30 godina u šizofrenom okruženju, i onda reakcija na par posečenih stabala sa kojom je sve počelo. Ja verujem u ovaj narod, samo je bila potrebna kap koja je prelila čašu.....

Mnogo ljudi je p0p1zdel0 zbog ovoga. Među njima i judi za koje znam da ih politika, pa i razne dnevne stvari ne zanimaju. Ljudi koji inače kao dresirani negativno reaguju na kritike bilo koje vlasti/režima. Ali ovo ih mnogo iritira.

Ljudi su čudni. Ravnodušni su na ljudsku muku, ali ih pogađa mučenje životinja, seča drveća... rušenje kalemegdanskog parka....
I dok je tema - gondola, ljudi su još i prisiljeni da gledaju one nakaze u "Beogradu na vodi"...
Svašta će da bude zbog ovoga.

 

[relja]

A zašto mi nemamo maketu te gondole, neki zvaničan/nezvaničan render kako će to da izgleda?

Pa to samo štancuju za "Beograd na vodi".
Za gondolu - slabo nešto...

 

[astrodule]

Zato što će da ružno izgleda. To mi jedino objašnjava nedostatak nekog celokupnog rendera.

Do sada smo imali samo rendere stanica, a ovaj Zidarev je nešto prvo opipljivo što ukazuje kolika je ovo katastrofa.

Bilo bi lepo da sutra u Blicu osvanu ove nezvanične slike, pa da svi vide koja je to katastrofa u najavi.

 

[CASTELBIANCO]

Tužno, pretužno

Sent from my Lenovo K53a48 using Tapatalk

 

[Zuma]

Zuma » 21 Mar 2019 01:44 pm[/url]":2l553m0q]Evo i uslova Vodovoda za Gondolu koji izgleda da zabranjuju ovakvo pozicioniranje stubova i njihovih šipova:

solecar » 21 Mar 2019 02:37 pm[/url]":2l553m0q]:? Osim u slučaju da ne postoji alternativa...

Problem nije vazdušni prelaz preko bunara, nego šipovi C4 stuba žičare, pošto oni izgleda čak ulaze i direktno u krajeve drenova, ako su oni zaista 50 metara zrakasto oko bunara, kao što je nacrtano, a i ako nisu, svakako su im veoma blizu. Što ustvari nije ni bitno jer se po pravilniku vodovoda zahteva 50 metara za "nesrednu zaštitu bunara". Plus što šipovi moraju biti veoma masivni i duboki zbog lošeg terena pored reke i ogromnih statičkih i dinamičkih naprezanja, što pospešuje pravljenje vertikalnih kanala u zemlji za prolaz potencijalnih zagađenja sa površine do vodonosnog sloja.

astrodule » 21 Mar 2019 02:55 pm[/url]":2l553m0q]

Verujem da će ponovo premeriti i naći da stub nije u neposrednoj zoni zaštite. Po planu je problem u 2-3 metra (presek malog kvadrata i velike kružnice), a pitanje je kog oblika će biti osnova stuba i koje će biti tačne dimenzije.

To je definisano u PDR-u. Osnova stuba je betonski kvadrat "površine zauzeća" 10x10 metara, mada se tačne dimenzije za pojedine stubove mogu modifikovati. Sve je tačno predstavljeno na crtežu za te dimenzije. Za njih, betonska osnova zahvata oblast zaštite. Sem ako misle da mogu da prođu bez šipova koje nose taj beton, tj samo sa betonskom osnovom koja "pliva". Ali uzevši u obzir iskustva sa muljevitom i podvodnom zemljom blizu obale na BNV-u, ne vidim baš da će 45 metara visok stub sa svime što nosi, sa horizontalnim silama recimo od košave ili zemljotresa, sa svim bezbednosnim faktorima, moći da bude fundiran SAMO plitko ukopanim betonom bez šipova, maltene u vodi na obali reke. A ti šipovi ulaze u oblast zaštite. Takođe, betonska osnove za baš ovaj stub može biti i malo manja, ali bi to stvarno bilo cepidlačenje i izvlačenje na formalnosti, pošto je to opet previše blizu. Bukvalno bi uz šipove napravili vertikalni kanal od površine zemlje do početka drena, sa razmakom do njih reda jednog ili dva metra, što je smešno. Plus što drenovi oko sebe naprave prilično veliku rupu ispunjenu vodom.

Evo pravilnika:


http://www.rdvode.gov.rs/doc/dokumenta/ ... drucja.pdf