Železnička Stanica Beograd Centar, Prokop - [ Železnica ]

[spatiotecte]

@Orjen
Hm vidim da nisam uspeo da objasnim.
Ajde ovako:
Ako na Savskom trgu imamo ravan centralni trg ispred zgrade bivse zelezničke stanice sa kog se zrakasto šire desetak ulica (po novom planu BnV), da li možemo da imamo istu takvu situaciju kod Prokopa?

Pa ne možemo.

Kad bi napravili 10 zrakastih ulica sa Prokopom kao epicentar svaka bi udarila u neko brdo posle par desetina metara i to u bilo kom pravcu.
To ti govori da je objekat u rupi. Takvu situaciju nemaš na Savskom Trgu.

 

[solecar]

spatiotecte » 14 Sep 2020 09:47[/url]":ery7kqs2]Hm,reći da je Savski trg rupa je kao da si rekao da je donji Dorćol rupa ili NBG rupa.
Ti krajevi grada su kao prvo ravni kao tepsije a kao drugo to što su najniže tačke ne čini od njih rupu. To su samo ranije bila plavna područja, rupa podrazumeva da si okružen sa svih strana brdima a to i jeste konfiguracija Prokopa.
Tako da mislim da ovo poredjenje ne stoji geografski gledano.

Onda ne može ni Prokop da bude rupa, jer geografski gledano, nije okružen brdima, nego je usečen u brdu. :wink:

 

[spatiotecte]

Jel Marakana ušecena u brdu? Jeste
Ako si bio tamo bar jednom, a verujem da jesi, onda znaš da kad ideš da gledaš utakmicu spuštaš se i sednes na stolicu i kad se završi utakmica digneš se i popneš se do izlaza.
Znači bio si u rupi kako god, bila ona veštačko napravljena nekim usekom u brdo ili bila prirodna.
E pa na Prokopu je isto, dok na Savskom Trgu nikako ne može da bude tako.
Šta tu nije jasno?

 

[orjen]

Jeste i moj vinski podrum je dole uz stepenice. Prokop nije u rupi nego na zaravnenoj padini. Jel stvarno mislis da se vozovi spustaju u depresiju, jedini slucaj je bio na Savskom trgu. Celi novi cvor je dokazan da prolazii vodoravno na +/- 97 m od Novog zeleznickog mosta do Pancevackog mosta. Nema tu ni promil nagiba. Ali, k od starog zeleznickog se rampa spustala do Savskog trga - eto rupa od 15 m.

 

[spatiotecte]

Ne može Savski trg biti veća rupa u geografskom smislu od Prokopa.
A primer pruge koja vodi od NBG do Prokopa bez promila nagiba ne stoji jer na toj deonici imaš deo na nasipu, deo na vijaduktu, deo na mostu preko save pa opet deo na vijaduktu pa onda tunel i na kraju Prokop delom u useku. To ti samo govori da teren nije ravan već da je uradjena veoma kompleksna infrastruktura da bi se provukla pruga.

 

[spatiotecte]

Slika govori vise od 1000 reči.
Ako ne vidite ovde sta je ravnije onda mislim da ova diskusija gubi svaki smisao.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[orjen]

Vrlo lako, proveris na reljefnoj karti pa ustanovis da je Savski trg u vecoj rupi od svih sem luke Beograd, a Prokop ne da nije u useku nego na padini u to vodoravno:

 

[orjen]

spatiotecte » 14 Sep 2020 10:54 am[/url]":3uymkk7w]Slika govori vise od 1000 reči.
Ako ne vidite ovde sta je ravnije onda mislim da ova diskusija gubi svaki smisao.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

Neznam sad sta ti podrazumevas po rupi Prokop je na slici vodoravan a slika sa mosta. Malo iluzije, bolje proveri na reljefnoj karti koju sam radio na Tk 25 list Beograd. Uz to se vidi da je ekvidistanca izmedu Porkopa i Savskog trga neverovatnih 30 m.

 

[spatiotecte]

Ali nije rupa nesto sto je ravno! Savski trg je ravan. Prokop nije ravan. Marakana nije ravna.
Ako iskopaš rupu u pesku za decu i tu staviš playmobil igračku stanice ta tvoja stanica je u rupi koju si ti napravio.

 

[Дошљак]

Београд је већим делом брдовит. Прокопу фали уређење околине. И станица на Савском тргу је у почетку била у неуређеном окружењу, опкољена мочваром.

 

[solecar]

spatiotecte » 14 Sep 2020 12:03[/url]":2qwfn4dq]Ako iskopaš rupu u pesku za decu i tu staviš playmobil igračku stanice ta tvoja stanica je u rupi koju si ti napravio.

Da, s tim što mi nismo kopali rupu u Maleškom brdu da bi smo napravili Prokop. Ja ovde vidim usek u brdu, dok drugi vide rupu.

spatiotecte » 14 Sep 2020 12:03[/url]":2qwfn4dq]Ali nije rupa nesto sto je ravno! Savski trg je ravan. Prokop nije ravan. Marakana nije ravna.

Savski trg je okružen ulicama koje se penju na više kvote u odnosu na isti. U školi sam učen da se to može smatrati rupom, čak i u slučaju ravne površine. Možda bi prikladniji izraz bio kanjon, ne znam, to ostavljam ekspertima sa magistraturom za izučavanje rupa da procene. E sad, ako sam učen pogrešno u školi, ja tu ništa ne mogu.

 

[orjen]

spatiotecte » 14 Sep 2020 11:03 am[/url]":qx3p541m]Ali nije rupa nesto sto je ravno! Savski trg je ravan. Prokop nije ravan. Marakana nije ravna.
Ako iskopaš rupu u pesku za decu i tu staviš playmobil igračku stanice ta tvoja stanica je u rupi koju si ti napravio.

Sto se naucno bavim rupama - ponikve su primer pravih rupe. Moj istrazivacki primer je sa Orjena - Opuvani do. Rupe su specificne sto se u njima natalozi sediment, voda i hladan vazduh. Ovo zadnje zbog vece tezine hladnog vazduha koji se spusta u najnizu tacku (kao npr vinski podrum). S time dobijemo inverziju temperature - prirodno je gore hladno a dole toplo, u rupama to nije. Moj fotografisani primer je sad ovaj, dole dno, pa ide padina koja kruzno zatvara rupu. U fisheye slici se vidi da oko ponikve postoji kruzo zatvaranje. Tako nisi nimalo u pravu i pravis debelu gresku u determinaciji sta je rupa i sta nije.

 

[spatiotecte]

Pa nije baš tako, prava slika terena je približnija ovome.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[Bender Rodriguez]

A ovo je sve bitno zbog... čega tačno?

 

[orjen]

solecar » 14 Sep 2020 11:52 am[/url]":3g4l2ru9]

spatiotecte » 14 Sep 2020 12:03[/url]":3g4l2ru9]Ako iskopaš rupu u pesku za decu i tu staviš playmobil igračku stanice ta tvoja stanica je u rupi koju si ti napravio.

Da, s tim što mi nismo kopali rupu u Maleškom brdu da bi smo napravili Prokop. Ja ovde vidim usek u brdu, dok drugi vide rupu.

spatiotecte » 14 Sep 2020 12:03[/url]":3g4l2ru9]Ali nije rupa nesto sto je ravno! Savski trg je ravan. Prokop nije ravan. Marakana nije ravna.

Savski trg je okružen ulicama koje se penju na više kvote u odnosu na isti. U školi sam učen da se to može smatrati rupom, čak i u slučaju ravne površine. Možda bi prikladniji izraz bio kanjon, ne znam, to ostavljam ekspertima sa magistraturom za izučavanje rupa da procene. E sad, ako sam učen pogrešno u školi, ja tu ništa ne mogu.

Naravno, Prokop je u useku na padini i ne u dno korita - a mokroluski potok je otvorena dolina pa nije ni rupa.

 

[orjen]

spatiotecte » 14 Sep 2020 11:57 am[/url]":fd7hqhwi]Pa nije baš tako, prava slika terena je približnija ovome.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

izvini ovo je glupost - pravi transekt preko Topciderskog brda prema Vracaru pa ces videti da si manipulant.

 

[orjen]

Bender Rodriguez » 14 Sep 2020 11:58 am[/url]":1klzqn14]A ovo je sve bitno zbog... čega tačno?

Zabave...

 

[Bender Rodriguez]

orjen » Pon Sep 14, 2020 1:02 pm[/url]":19s471z8]

Bender Rodriguez » 14 Sep 2020 11:58 am[/url]":19s471z8]A ovo je sve bitno zbog... čega tačno?

Zabave...

A pa u tom slučaju, rock on!

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 14 Sep 2020 12:58[/url]":xegar23v]A ovo je sve bitno zbog... čega tačno?

Da se dokaže da je Prokop najveći promašaj u istoriji čovečanstva, a da je linija 1 najnovijeg metroa nešto najbolje na kugli zemaljskoj, a i šire, u istoriji, još od pre velikog praska pa na ovamo, između ostalog.

 

[spatiotecte]

@Orjen,
Polako sa teškim rečima o tome da sam manipulant...
Ipak sam radio dovoljno maketa arhitekture u svom životu da mi neko ne proda tako lako neke priče sta je rupa a sta je ravno.
Btw evo ti maketa prokopa, vide se uzvišenja na obe strane koje okružuju stanicu Prokopa tako da onaj tvoj presek sto sam ispravio stoji.

P.S metro nema nikakve veze sa ovom pričom
Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[orjen]

Ne sto nisi ucrtao dno a to je gde je autoput, tako da je Prokop na padini Topcidera. A ova slika mi pokazuje da je dole u sredini gde ti vidis brdo padina od Prokopa prema autoputu. Pa ima prirodni nagib prema autoputu. Malesko brdo je brdo prema autoputu i samo je gornji desni ivicnjak maleskog brda iznad koloseka i nivoa 105.

 

[spatiotecte]

Potporni zid (deo koji sam ja dodao na tvom crtežu) koji dokazuje da tvoj presek nije dobar

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[orjen]

Moj presek je dobar - stani na predelu gde je prvi kolosek pa probaj da idess do autoputa. Primetices da ces se gravitacijom spustati ne malih 10 m od koloseka a 20 m od platforme. Ovo nije sitnica, nego ogromni pad od 20 m sa ploce a 10 m od koloseka. Tako nema te rupe, nego ogromnu ekvidistanciju izmedu koloskea i autoputa od nekih 20 m.

 

[spatiotecte]

Tvoj je presek je dobar samo na središnjoj zoni gde je pad konstantan, na obe strane stanice postoje brda tako da se tamo teren ponovo penje

 

[orjen]

Mislis celoj duzini stanice od 500 m, sto ti je pootporni zid i malesko brdo na ivicama ove stanice.