Đilasova kandidatura 2012 za novi mandat

[Kartograf]

Цео циркус на Бастиљи 90их је у поређењу са овим сада што ради, изразићу се делимичним абревијатурама, Ст.Ђ и Реж. јав. сер. када боље размислим, ништа. Диктатура па диктатура, у Србији се све зна унапред и пропаганда је у стриктном складу са идеолошком поларизацијом То се не мења и неће се променити ни после стотину булдожер-револуција.

RTS 1989-1999 je neuporediv sa bilo cim. Ono sto su oni radili tih 10 godina je bio konstantni, svakodnevni teror i to jos na svim poljima (sport, kultura, politika...). Ono, bas annoying cim ukljucis TV.

Uz to, znacaj RTS-a tada (a i sada) i jednog gradskog medija kome ni veliki broj glasaca DS-a ne veruje je neuporediv.

Sto se ovih izbora tice, meni je neverovatno da LDP nije presao cenzus u BG.Zapravo, nije mi jasno da su uspeli da udju u parlament drzave, a u BG nisu presli cenzus.

edit:typo

 

[relja]

LDP-ovci su na lokalu glasali za listu DS-a, pošto je svima bilo jasno da u trci za mesto gradonačelnika šanse imaju samo dva grla. Verovatno su bili užasnuti idejom da Vučić bude gradonačelnik 4 godine.

 

[zidar]

Bio je ovo uzbudljiv vikend.

Imam tu srecu da mogu da glasam u Francuskoj gde glas gradjana zaista nesto znaci i gde politicki program stranaka ima smisao, kako ideoloski tako i prakticni.
Svoje gradjansko pravo sam sa zadovoljstvom iskoristio i na moju veliku radost vecina je podrzala opciju optimizma i vere u svetliju buducnost.

Pozdravljam i snagu i hrabrost sugradjana iz Grcke koji su odlucno odbacili nametnuto ropstvo i pokazali da su spremni da odbrane svoju volju i slobodu.

Nazalost nisam bio u mogucnosti da glasam i u Srbiji, to jest Beogradu, sa zadovljstvom bih na glasackom listu napisao "Filip Vuksa".

Nadam se da ce do onog dana kada to ime budem u prilici zaista da zaokruzim preziveti barem jedan platan u Beogradu.

 

[tragac]

Vucic i SNS su takodje i sami krivi za svoj poraz - glavni program u kampanji im je bilo otvaranje radnih mesta - totalna nebuloza jer se za neko primetno povecanje zaposlenosti mora voditi integralna makroekonomska politika, a to na lokalnom nivou nije moguce. uups DA, MOGUCE JE! ako sns bude na vlasti na republickom nivou moci ce da upumpavaju ogroman novac sa republickog na gradski nivo da bi se tim parama otvarala nova fiktivna radna mesta u gradskim sluzbama, opstinama i komunalnim preduzecima. Ali, privredu svakako ne moze pokrenuti ako je "samo" gradonacelnik.

 

[nova]

Sto se ovih izbora tice, meni je neverovatno da LDP nije presao cenzus u BG.Zapravo, nije mi jasno da su uspeli da udju u parlament drzave, a u BG nisu presli cenzus.

edit:typo

Jedan dobar deo glasova sa LDP je otišao na nevažeće listiće i to nije tajna.

 

[GOJE]

Uz to, znacaj RTS-a tada (a i sada) i jednog gradskog medija kome ni veliki broj glasaca DS-a ne veruje je neuporediv.

Što se mene tiče, time je i veća sramota Studija B. Ne znam šta im je to trebalo. Mislim da ljudi koji tamo rade uopšte nisu loši novinari, ali uređivačka politika je strašna.

 

[tragac]

I ono sto je razlicito u Beogradu u odnosu na druge gradove: ja se ne secam da smo nekada na gradskim izborima imali neku ozbiljniju "grupu gradjana" kojoj bi program bio usmeren samo na vodjenje grada, a ne i na povlacenje glasova nekoj stranackoj centrali za vise nivoe glasanja. U unutranjosti su "grupe gradjana" veoma znacajni igraci i tesko je naci opstinu u Srbiji u kojoj neka od njih nema znacajnu ulogu u opstinskoj skupstini. Beograd je tu potpuni izuzetak, a cim je Djilasov rad postao potpuno izdvojen od rda centrale DS-a, u smislu da se vise bavi gradskom nego stranackom politikom, podrska mu je znacajno porasla.

 

[Felix55]

Meni je interesantan ovaj pregled ostvarenih rezultata Nikolića i Tadića na poslednja 3 glasanja... I jednom i drugom je očigledno u poslednjih par godina drastično opala popularnost...

maj 2012. jan 2008. jun 2004.
Boris Tadić 26,8 35,39 27,37
Tomislav Nikolić 25,6 39,99 30,6

 

[spatiotecte]

Ako Djilas bude ponovo gradonacelnik mozda dobijemo jos 2 mosta i obnovimo jos 2.

 

[boca-ica]

Oduvek voda je bogatstvo i život
Beograd je bogat grad

Nadam se da ce nakon izbora gradonačelnik Beograđanima omoguciti da uživaju u svom bogatstvu

 

[vucko]

Ako Djilas bude ponovo gradonacelnik mozda dobijemo jos 2 mosta i obnovimo jos 2.

Ja vec vidim da ce naredni period da nas Djilas zaduzi do kraja za metro,eventualno kupi onih 50 cafova i onih buseva i da zapali 2016 godine jer ce grad biti zaduzen do kraja.

Neka mi neko navede koje uspehe ima djilas a da nisu radjeni iz kredita.

Recimo,koji su uspesi komunalne policije i kako su reseni problemi pasa lutalica?Divljanje kafica posle ponoci i dalje postoji,zabranjeno je kupovati alkohol posle 22h i tako dalje.

 

[djordjebg]

Po meni verovatno vestacka oplodnja za parove koji nisu imali dece.

 

[nova]

^Plate vaspitačicama ....

 

[kopmania]

Neka mi neko navede koje uspehe ima djilas a da nisu radjeni iz kredita.

Koji projekti bilo gde i bilo ko radi bez kredita ??
Da ne uzimaju kredite i rade to što rade, živeli bi u kamenom dobu ne bi ništa imali...

 

[nova]

Nije sve u kreditima.

Apsolutnog sam uverenja da bi slično mogao i V, uopšte nisam više ubeđena da bi lošije od Đ organizovao nošenje đubreta, asfaltiranje.... Naprotiv, mislim da je trenutno najveća razlika među gospodom u tome ko se bolje slika ... I to kao, sramota nas da nam ovaj bude gradonačelnik a nije nas sramota što DS i SPS idu ruku pod ruku.

Ali za ono što je u kreditima - kredit nije teško podići. Ono što je najvažnije je kako se novcem raspolaže i upravlja, tzv finansijski menadžment i finansijska kontrola.

Imam prilike da radim sa IPA fondovima - sve ovo što se gradi gradi se iz tih fondova, koji su nam dobijanjem statusa kandidata još pristupniji. EU smatra da je 50% korupcije u jednoj zemlji visok procenat (npr u Bugarskoj), ali isto tako se smatra da je do 50% something that is possible to handle.
Isto tako kada se priča o nivou korupcije u Srbiji, postoji i priča da je Eu Komisiji poznato da je za jednu investiciju ili projekat u Srbiji ušlo dva mil eur, od čega je 90% na različite načine (najčešće slučajevi javnih nabavki), završilo u privatnim džepovima.

Džiberluk je mala reč.

 

[Kartograf]

Neka mi neko navede koje uspehe ima djilas a da nisu radjeni iz kredita.

Koji projekti bilo gde i bilo ko radi bez kredita ??
Da ne uzimaju kredite i rade to što rade, živeli bi u kamenom dobu ne bi ništa imali...

Apsolutno tacno. Nemoguce je (u danasnje vreme, bez radnih akcija i samodoprinosa - za starije clanove foruma koji se secaju, a mladji neka pitaju roditelje ili starije prijatelje) da siromasna zemlja iznese iole znacajniji projekat u bilo kojoj sferi a da to nije iz kredita. To tako funkcionise, uz sve trenutne uslove. Ok, mozemo ici opet na samodoprinose i radne akcije, bas se pitam koji bi % gradjana na izborima glasao za opciju koja bi krenula tim putem.

E, sad, o izvorima finansiranja bi se dalo diskutovati, o kamatnim stopama, grejs periodima itd. Evo primera za ap Ljig-Preljina, dobili smo izvore po ok uslovima.

Ali nemojte se zanositi da bi most, zeleznica, autoputevi, aerodrom, metro pa cak i manji projekti (ne racunamo zavrsetak projekata koji su davno zapoceni i 80% zavrseni, a.k.a. jedna traka autoputa) mogli da se odrade iz sopstvenih izvora. Pa mi smo u deficitu budzeta preko 5% vec decenijama, kakvi crni infrastrukturni projekti.

Pa mi ne mozemo jedan Prokop da privedemo kraju ili da ga bar optimalno sredimo za upotrebu, a veci deo znacajnih radova na projektu je gotov.

 

[nova]

Naravno da ne može bez kredita, ali se može odgovornije trošiti novac.

Ako ne moraš da daš 15 miliona na ubrzanje radova, onda nemoj bespotrebno da nas zadužuješ.

 

[Kartograf]

Naravno da ne može bez kredita, ali se može odgovornije trošiti novac.

Ako ne moraš da daš 15 miliona na ubrzanje radova, onda nemoj bespotrebno da nas zadužuješ.

Naravno, to nije sporno.

Ja sam govorio o konceptu izgradnje velikih projekata kao takvih, nisam zeleo da pravdam gradsku vlast kako trosi pare

 

[nova]

samo pokušaj da ukažem da izgradnja velikih projekata, kao i završavanje istih, ima veze sa odgovornim podizanjem kredita i trošenjem.

 

[RockerSVK]

Ја нисам мислио оно енојинг простаклук, него ниво софистицираности и лансирања фине експонираности режима. 90те су биле у знаку турбо хардкора, мржње и екстремног хаоса, ово левичарство сада је суптилно, шмекерско све, европско, најбоље, то је то што данашња диктатура јесте на екстремно добром нивоу, а има од свега користи исто као и режим деведесетих, који је гле чуда, представљала странка, чији крмак већ зна фотељу унапред. Само тада је био рат и пропаганда, данас се, у условима мира "борба" води на чисто идеолошком плану, а тиме и ниво "хај" криминала је на далеко већем степену развоја, јер могу да краду далеко од очију јавности. И још што су црвени деведесетих имали јаку опозицију на свим пољима, ови жуто-црвени левичари немају праву опозицију десног центра уопште, нигде, што је још додатан плус за трајност. Ова диктатура ће бити трајна за разлику од оне пре булдожер-револуције, нема дилеме, и зато мислим, да су избори у Србији непотребни. Џабе се троше грдне паре пореских обвезника. Резултати су били познати унапред, чему онда фарса. И на крај, као закључак, Србија никада није била, нити ће бити демократска држава, највиши ниво ће бити демократија у покушају, а и то је мноого упитно и миљама далеко.

 

[vucko]

Naravno.Ja sada propagiram kameno doba jer kritikujem sumanuto zaduzivanje i bacanje novca.

Pitajte bilo kog diplomiranog ekonomistu sta misli o finansijama beograda a posebno o stavci zaduzenja grada i otplati rata kredita koje nam tek predstoje zahvaljujuci grejs periodu pa ce vam se samo kasti.

 

[RockerSVK]

Социјал-демократска, ма каква -демократска, социјалистичка суманута цеста задуживања. А кад ће окончати грејс периоди и опорезивање великих профита из големих инвестиција и на ред доћи само отплате и отплате и још једном отплате, биће густо. Мене нико не може убедити да је левичарски пут ( а ла Грчка ) најбољи. Такви политичари не знају како правилно трошити новац. Само би да узимају брдо кредита (који не би били проблем да се одговорно послује без убрзавања и свакаквих других џиберских ствари), краду и расипају поштено зарађен новац пореских обвезника, а за aftermath такве политике их баш заболе. Демагогија и јефтин популизам су свакако најјаче оружје опробано у пракси гулаш-диктатуре. Panem et circenses сваког часа у медијима, то је најважније.

 

[tragac]

Demokratija u svojoj sustini i jeste farsa, ali sa jako uspesnom misijom. Optimalno resenje je tehnokratska drzava sa korporativnim uredjenjem gde se u upravljanju finansijama strogo primenjuju knjigovodstveni principi.

 

[Homer Jay]

@zidar

Ne bih baš bio toliko oduševljen rezultatima izbora u Grčkoj. Jes' da je narod oligarsima iz Nove demokratije i PASOK-a okrenuo leđa, ali ne vidim da će situacija u kojoj su u parlament ušli ekstremna levica, s jedne, i neofašisti, s druge strane, na bilo koji način popraviti situaciju u Grčkoj. Naprotiv, postizborna matematika je prekomplikovana, pitanje je ko će uopšte i kako formirati vladu, ideološki se zemlja polako cepa na dva ekstrema, a rešenje duboke ekonomske krize se ne nazire. Ja sam svakako srećniji što danas živim u Srbiji, a ne u Grčkoj.

O Đilasu i protivkandidatu mu i dalje nemam ništa da kažem. Makar ne na ovom topicu.

Sorry za off.

 

[hazard]

I ono sto je razlicito u Beogradu u odnosu na druge gradove: ja se ne secam da smo nekada na gradskim izborima imali neku ozbiljniju "grupu gradjana" kojoj bi program bio usmeren samo na vodjenje grada, a ne i na povlacenje glasova nekoj stranackoj centrali za vise nivoe glasanja. U unutranjosti su "grupe gradjana" veoma znacajni igraci i tesko je naci opstinu u Srbiji u kojoj neka od njih nema znacajnu ulogu u opstinskoj skupstini. Beograd je tu potpuni izuzetak, a cim je Djilasov rad postao potpuno izdvojen od rda centrale DS-a, u smislu da se vise bavi gradskom nego stranackom politikom, podrska mu je znacajno porasla.

Postoje grupe gradjana u prigradskim opstinama.

No, Beograd je centar Srbije - u svakom pogledu pa i politickom. Veliki je to plen za stranke, zato se one za Beograd bore, skoro pa uvek je ista koalicija u Beogradu kao na republickom nivou, stranke su upletene u svaki deo gradske administracije koja je velika i tesko je tu grupama gradjana da se izbore.

Takodje, Beograd je ogroman - 1,5 miliona ljudi, da bi delovao organizovano treba ti stranacka infrastruktura. Nije to mesto od 50.000 ili 150.000 ljudi gde grupa gradjana moze ad-hok da se organizuje za jedne izbore, pa da napravi nesto.

Sad, da se u Beogradu bira gradonacelnik direktno, i da izvrsna vlast zavisi samo od njega (tj. da na lokalu postoji "predsednicki" a ne "parlamentarni" sistem) mozda bi i mogao da se pojavi jak nezavisan, nestranacki kandidat. Ovako, slabo - ovako je kao da pitas, zasto u Vojvodini ne postoji neka grupa gradjana koja se bavi samo Vojvodinom.

Po meni verovatno vestacka oplodnja za parove koji nisu imali dece.

Izvinjavam se, ali ovo nije nesto cime gradska vlast treba da se bavi. Gradske i opstinske vlasti ne treba da se bave socijalnom politikom. Niti vestackom oplodnjom, niti socijalnom pomoci za siromasne penzionere. Niti stipendijama za studente. To uostalom koliko znam i nije u njihovim nadleznostima definisanim ustavom i zakonom. Lokalna vlast treba da se bavi lokalnom infrastrukturom i svim onim stvarima o kojima se diskutuje na beobuildu.

Mislim, te pomoci i stipendije verovatno nisu neka velika stavka u budzetu, ali svejedno, to je najobicniji populizam - ne radis ono sto treba da bude tvoj posao, a skupljas glasove radeci nesto drugo. Mislim OK, ako hocemo da grad radi sve to, ajde da ga proglasimo za autonomnu pokrajinu (sto da ne, ako moze Vojvodina sa 1,9 miliona ljudi, zasto ne moze Beograd sa 1,6 miliona), ali to je vec nesto drugo.