Vojska i Namenska industrija Srbije

[Bender Rodriguez]

Niz eksplozija na Ceraku, možda nešto u VTI

Eksplozije na Ceraku i dalje misterija, a evo Å¡ta bi moglo da bude: Nadležni se ne oglaÅ¡avaju, graÄani u panici

Na Ceraku je ovog pre podneva u kratkom vremenskom periodu doÅ¡lo do dve eksplozije, neki Äak kažu da ih je bilo ukupno Äetiri, a zabrinuti graÄani i dalje Äekaju informacije o Äemu se radi.

www.blic.rs

Samo da ne bude ko sa nadstrešnicom. Pa da posle bude Most na Adi kriv za sve.

 

[stex_pb]

Niz eksplozija na Ceraku, možda nešto u VTI

Eksplozije na Ceraku i dalje misterija, a evo Å¡ta bi moglo da bude: Nadležni se ne oglaÅ¡avaju, graÄani u panici

Na Ceraku je ovog pre podneva u kratkom vremenskom periodu doÅ¡lo do dve eksplozije, neki Äak kažu da ih je bilo ukupno Äetiri, a zabrinuti graÄani i dalje Äekaju informacije o Äemu se radi.

www.blic.rs

Samo da ne bude ko sa nadstrešnicom. Pa da posle bude Most na Adi kriv za sve.

VTI ispituje raketne motore u kontrolisanim uslovima, oglasili su se zvanično malopre. Biće i narednih dana

 

[Bender Rodriguez]

Videh tu vest malopre.

Trebalo je unapred da izdaju saopštenje. Ili možda i jesu ali MUP i gnominari onda nisu preneli.

 

[Rafal]

БИЋЕ БОЉИ ОД СУ-57 МОЋНА ЗЕМЉА СПРЕМНА ЗА КУПОВИНУ? Русија приводи крају рад на ловцу Су-75 Шах-мат (ВИДЕО)

 

[Rafal]

БИЋЕ БОЉИ ОД СУ-57 МОЋНА ЗЕМЉА СПРЕМНА ЗА КУПОВИНУ? Русија приводи крају рад на ловцу Су-75 Шах-мат (ВИДЕО)

СЕРГЕЈ Коротков, високи званичник Уједињене Авиокомпаније (УАК), изјавио је за новинску агенцију ТАСС да се пројекат руске борбене летелице нове генерације, Су-75 Шах-мат, налази у завршној фази развоја.

www.novosti.rs

 

[Rafal]

Prvi post je greška nisam pravilno kopirao link.
Pošto se vraćamo na temu, konačno, evo malo više detalja o novom avionu.
Izgleda da će dobiti motore izdelie 30 što je u stvari motor al51f1. Potisak mu je veći od oba rafalova aviona motora a dobija I AESA radar. Koliko sam čitao to bi mogao da bude neki derivat "Belke" sa su57 što je izuzetan radar dometa detekcije oko 400km. Trenutno nije ni završen ali ratno stanje očigledno ubrzava razvoj mnogih projekata. Eto prilike da možda u nekom periodu posle rata kupimo avion 5. generacije pošto ga sa zapada nećemo nikada dobiti. A i cena je drastično povoljnija od ovog 4.5 generacije kog smo kupili.

 

[SunnyBoy]

Trenutno nije ni završen ali ratno stanje očigledno ubrzava razvoj mnogih projekata.

Usput tera i da se nezasvrseni projekti gurnu u proizvodnju.

 

[Rafal]

Valjda je logicnije da tera da se nezavrseni projekti što pre završe. Ko će da kupi nezavrsen projekat? Ne razumem logiku.

 

[SunnyBoy]

Pa vojska koja ne moze da ceka da se zavrsi.

Svaki projekat je uvek nezavrsen, moze uvek da se nesto doradi, izmeni, usavrsi, dodatno istestira,... Ali nekad mora da se presece i posalje u proizvodnju. Isto tako svaki projekat trazi novac i vreme. Vise novca ne moze potpuno da zameni vreme, pa makar angazovano x puta vise ljudi.

Sa druge strane, hitnost natera da se razvoj zaustavi tu gde je, testiranje skrati, iskoriste mnoge precice i preskoce standardne procedure, pristane na mnogo kompromisa sa "resice se u hodu".

 

[Rafal]

Da ali rat tera da se projekti brže završavaju. U Drugom svetskom ratu su izbacivani sa obe strane novi modeli tenkova i aviona koji su bili značajno bolji od predhodnih. Slažem se da uvek može bolje ali ako su uspeli da integrišu motor o kome govore i radar, to bi trebalo da bude dobar avion, posebno što ruski avioni u pogledu manevrabilnosti idu ispred zapadnih( doduse u današnjem vazduhoplovstvu manevrabilnost više ne igra tako značajnu ulogu kao nekad). Radar i domet rakete su najbitniji.
Očigledno da su videli i prednosti lakih aviona koji mogu da obavljaju više misija, bez upotrebe teških su 34- 35 - 57. To su i ameri uradili sa f35. F22 i f15 se retko koriste.

 

[sjcam]

Dok traje agresija od kupovine nema ništa...

Pitanje je kakvi će se međunarodni odnosi uspostaviti nakon rata i koliko će Rusija biti istisnuta iz Evrope. Koliko će biti uopšte realno za Srbiju da razmatra nastavak bezbednosne saradnje sa Rusijom?

Puno je propagande na njihovoj strani tako da ne bih uzimao za ozbiljno priču, posebno Večernjih Novosti, o Su-75, kada i sa Su-57 imaju dosta problema i proizvedena je relativno simobolična količina. Problem za ruse je i što, za razliku od amerikanaca sa npr. F-35, ne mogu da privuku veće zemlje da učestvuju u razvoju i kupovini novog aviona. Svakako je to neuporedivo sa F-35 koji je već uveliko u upotrebi u više armija širom sveta.

Trenutno je nejasan status ruske odbrambene industrije i kakva će njena uloga biti nakon rata. Ne zna se precizno u kakvom je stanju ruska vojska trenutno, ali sve govori da su dosta tehnike izgubili i da će obnova biti duga. To znači da će njihovi resursi biti usmereni ka domaćim potrebama dugi niz godina. Trenutno se i na front gura puno polu-fabrikata i ta tehnika se nije pokazala previše efikasnom.

Srbija je dobar trend započela saradnjom sa Izraelom i Francuskom.
Avion 5. generacije? Nama za odbranu i patroliranjem nebom ne treba tako nešto, a i nije nam dostupno.

 

[mihajloboric87]

Dok traje agresija od kupovine nema ništa...

Pitanje je kakvi će se međunarodni odnosi uspostaviti nakon rata i koliko će Rusija biti istisnuta iz Evrope. Koliko će biti uopšte realno za Srbiju da razmatra nastavak bezbednosne saradnje sa Rusijom?

Puno je propagande na njihovoj strani tako da ne bih uzimao za ozbiljno priču, posebno Večernjih Novosti, o Su-75, kada i sa Su-57 imaju dosta problema i proizvedena je relativno simobolična količina. Problem za ruse je i što, za razliku od amerikanaca sa npr. F-35, ne mogu da privuku veće zemlje da učestvuju u razvoju i kupovini novog aviona. Svakako je to neuporedivo sa F-35 koji je već uveliko u upotrebi u više armija širom sveta.

Trenutno je nejasan status ruske odbrambene industrije i kakva će njena uloga biti nakon rata. Ne zna se precizno u kakvom je stanju ruska vojska trenutno, ali sve govori da su dosta tehnike izgubili i da će obnova biti duga. To znači da će njihovi resursi biti usmereni ka domaćim potrebama dugi niz godina. Trenutno se i na front gura puno polu-fabrikata i ta tehnika se nije pokazala previše efikasnom.

Srbija je dobar trend započela saradnjom sa Izraelom i Francuskom.
Avion 5. generacije? Nama za odbranu i patroliranjem nebom ne treba tako nešto, a i nije nam dostupno.

Битно да су Униан, FREEDOM, BBC и сл. добри извори о стању руске војске.

Један Т-72 ( или Т-80, нисам сигуран) је онеспособио 8 оклопних возила која су му ишла у сусрет.
Током СВО је мит о ,, технолошки напредној'' западној техници потпуно разбијен.

 

[Rafal]

Dok traje agresija od kupovine nema ništa...

Pitanje je kakvi će se međunarodni odnosi uspostaviti nakon rata i koliko će Rusija biti istisnuta iz Evrope. Koliko će biti uopšte realno za Srbiju da razmatra nastavak bezbednosne saradnje sa Rusijom?

Puno je propagande na njihovoj strani tako da ne bih uzimao za ozbiljno priču, posebno Večernjih Novosti, o Su-75, kada i sa Su-57 imaju dosta problema i proizvedena je relativno simobolična količina. Problem za ruse je i što, za razliku od amerikanaca sa npr. F-35, ne mogu da privuku veće zemlje da učestvuju u razvoju i kupovini novog aviona. Svakako je to neuporedivo sa F-35 koji je već uveliko u upotrebi u više armija širom sveta.

Trenutno je nejasan status ruske odbrambene industrije i kakva će njena uloga biti nakon rata. Ne zna se precizno u kakvom je stanju ruska vojska trenutno, ali sve govori da su dosta tehnike izgubili i da će obnova biti duga. To znači da će njihovi resursi biti usmereni ka domaćim potrebama dugi niz godina. Trenutno se i na front gura puno polu-fabrikata i ta tehnika se nije pokazala previše efikasnom.

Srbija je dobar trend započela saradnjom sa Izraelom i Francuskom.
Avion 5. generacije? Nama za odbranu i patroliranjem nebom ne treba tako nešto, a i nije nam dostupno.

Za er polising na koji ukazujes nam nije trebao ni Rafal. To nije avion koji se koristi u tu svrhu za malu teritoriju. Posebno što je osim cene aviona visoka i cena održavanja pa bi i er polising bio najskuplji u istoriji kao što smo po najvišoj ceni i kupili te avione.
Koliko su Rusi proizveli su 57 ti i ja ne možemo znati. Šta oni rade iza Urala je nepoznanica sa sve tajne službe pa bi izvođenje zaključka sa naše strane bilo preambiciozno, da ne kažem nešto drugo.
I da kad sam govorio o kupovini naveo sam "posle rata".

 

[sjcam]

Za er polising na koji ukazujes nam nije trebao ni Rafal. To nije avion koji se koristi u tu svrhu za malu teritoriju. Posebno što je osim cene aviona visoka i cena održavanja pa bi i er polising bio najskuplji u istoriji kao što smo po najvišoj ceni i kupili te avione.
Koliko su Rusi proizveli su 57 ti i ja ne možemo znati. Šta oni rade iza Urala je nepoznanica sa sve tajne službe pa bi izvođenje zaključka sa naše strane bilo preambiciozno, da ne kažem nešto drugo.
I da kad sam govorio o kupovini naveo sam "posle rata".

Osim tog Rafala druge realne opcije nije ni bilo. Ruski avioni nisu opcija u sadašnjem stanju stvari.

 

[Rafal]

Da, što se tiče gubitaka aviona oni nisu veliki i bili su najveći početkom rata. Sada se retko dešava obaranje aviona tako da nabavka aviona što se tiče problema sa njihovom produkcijom neće sigurno biti. Problemi mogu biti druge prirode.
Problem sa produkcijom imaju zapadne zemlje ( osim amera). To vidimo posebno po Dasou koji je u prvih šest meseci proizveo svega 11 Rafala kako stoji u njihovom sestomesecnom izveštaju.

 

[sjcam]

Битно да су Униан, FREEDOM, BBC и сл. добри извори о стању руске војске.

Један Т-72 ( или Т-80, нисам сигуран) је онеспособио 8 оклопних возила која су му ишла у сусрет.
Током СВО је мит о ,, технолошки напредној'' западној техници потпуно разбијен.

Ne znam zašto spominješ te izvore i nastupaš tako agresivno u komunikaciji? Niko nije dao informacije sa tih medija, već sa Večernjih Novosti. Svakako su i oni bolji izvor informacija od Večernjih Novosti.

Sa jedne strane pričate kako ste full dobro informisani, bolje od svih ostalih ovde, a onda dobijem link sa Večernjih Novosti?

 

[Rafal]

Osim tog Rafala druge realne opcije nije ni bilo. Ruski avioni nisu opcija u sadašnjem stanju stvari.

Bila je opcija i kineskih j10c koji je vrlo dobar avion ali smo mi verovatno kupovali i mir jer ne mogu drugačija da objasnim kupovinu 12 dobrih ne i vrhunskih aviona po ovoj ceni i to bez naoruzanja. Toliko ih prebogati Emirati nisu platili a paket im uključuje i SCALP i Meteor rakete.

 

[sjcam]

Da, što se tiče gubitaka aviona oni nisu veliki i bili su najveći početkom rata. Sada se retko dešava obaranje aviona tako da nabavka aviona što se tiče problema sa njihovom produkcijom neće sigurno biti. Problemi mogu biti druge prirode.
Problem sa produkcijom imaju zapadne zemlje ( osim amera). To vidimo posebno po Dasou koji je u prvih šest meseci proizveo svega 11 Rafala kako stoji u njihovom sestomesecnom izveštaju.

Nema obaranja, kada više i ne lete iznad neba Ukrajine. Da li rusi imaju dobru avijaciju, sudi se na osnovu toga da li su uspeli da zatvore nebo iznad Ukrajine ili uspostave vazdušnu nadmoć.

Long-range rakete su ubojite, ali je njihova efikasnost ograničena i ne mogu dobiti direktan rat. To se jasno vidi i u Ukrajini.

Ruski avioni sada služe uglavnom kao strateški bombarderi ili platforma za lansiranje long-range raketa sa bezbedne udaljenosti.

 

[Rafal]

Ne znam zašto spominješ te izvore i nastupaš tako agresivno u komunikaciji? Niko nije dao informacije sa tih medija, već sa Večernjih Novosti. Svakako su i oni bolji izvor informacija od Večernjih Novosti.

Sa jedne strane pričate kako ste full dobro informisani, bolje od svih ostalih ovde, a onda dobijem link sa Večernjih Novosti?

Večernje Novosti su samo prenele informaciju. Pisao je o tome I bulgarianmilitary i Asiantimes...

 

[sjcam]

Bila je opcija i kineskih j10c koji je vrlo dobar avion ali smo mi verovatno kupovali i mir jer ne mogu drugačija da objasnim kupovinu 12 dobrih ne i vrhunskih aviona po ovoj ceni i to bez naoruzanja. Toliko ih prebogati Emirati nisu platili a paket im uključuje i SCALP i Meteor rakete.

Isto je to kao i ruski... Ne možemo u Evropi jedini da koristimo to naoružanje. Već trpimo određene sankcije, a to bi dovelo do još većih posledica.

Zato je verovatno i napravljen dogovor da se dozvoli da Mig-ove zamenimo Rafalima.

Politika je veoma bitna.

 

[mihajloboric87]

Ne znam zašto spominješ te izvore i nastupaš tako agresivno u komunikaciji? Niko nije dao informacije sa tih medija, već sa Večernjih Novosti. Svakako su i oni bolji izvor informacija od Večernjih Novosti.

Sa jedne strane pričate kako ste full dobro informisani, bolje od svih ostalih ovde, a onda dobijem link sa Večernjih Novosti?

То твоје прво питање о агресивном наступу могу и ја теби да поставим.

Дефинитивно су Новости бољи извор информација од пропагандних канала које сам навео јер су неки од њих тврдили пре две године да ће Русија остати без муниције, а други се баве само пропагандом, тако да дефинитивно као објективан извор информација нису релевантни.

Најосновније информације о авиону су изнели у тексту, тако да не видим зашто је то проблем.

 

[Rafal]

Nema obaranja, kada više i ne lete iznad neba Ukrajine. Da li rusi imaju dobru avijaciju, sudi se na osnovu toga da li su uspeli da zatvore nebo iznad Ukrajine ili uspostave vazdušnu nadmoć.

Long-range rakete su ubojite, ali je njihova efikasnost ograničena i ne mogu dobiti direktan rat. To se jasno vidi i u Ukrajini.

Ruski avioni sada služe uglavnom kao platforma za lansiranje long-range raketa sa bezbedne udaljenosti.

Svi savremeni avioni danas služe kao platforma za lansiranje raketa i bombi. Rusi imaju dobru avijaciju a nebo nad Ukrajinom nisu zatvorili zbog jake PVO Ukrajine. Rusi lete onoliko koliko je potrebno jer su proizveli avio bombe dometa 110 kilometara

 

[mihajloboric87]

Isto je to kao i ruski... Ne možemo u Evropi jedini da koristimo to naoružanje. Već trpimo određene sankcije, a to bi dovelo do još većih posledica.

Zato je verovatno i napravljen dogovor da se dozvoli da Mig-ove zamenimo Rafalima.

Politika je veoma bitna.

Буквално узели смо једну од најскупљих ствари са запада, за те паре могли смо да модернизује и нашу копнену војску и да развијамо наше системе, да обновимо ПВО.

 

[sjcam]

Svi savremeni avioni danas služe kao platforma za lansiranje raketa i bombi. Rusi imaju dobru avijaciju a nebo nad Ukrajinom nisu zatvorili zbog jake PVO Ukrajine. Rusi lete onoliko koliko je potrebno jer su proizveli avio bombe dometa 110 kilometara

To jednostavno nije tačno, ali besmisleno je oko toga raspravljati.

 

[Rafal]

Isto je to kao i ruski... Ne možemo u Evropi jedini da koristimo to naoružanje. Već trpimo određene sankcije, a to bi dovelo do još većih posledica.

Zato je verovatno i napravljen dogovor da se dozvoli da Mig-ove zamenimo Rafalima.

Politika je veoma bitna.

Pa je onda rešenje da nas nacisti oderu kao nikog u istoriji i prodaju avion čija je cena po komadu 235 miliona evra bez naoruzanja? Vi Vucica podržavate samo kad Zapadu presipa nas novac. Neverovatno. Kupovina od Zapada je dobra i kad nam dušu vade sa cenom. Fenomenalni ste.