ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

[astrodule]

Vučkova slika sa teme o Sajmu

Ne vidim naselje (mada je slika loša). Znamo li kada je naselje Partizan počelo da se formira?

Kratko i jasno - da li su te parcele privatna svojina ljudi koji tamo žive? Ako nisu (a nisu), onda nema šta da raspravljamo. Isto važi i za svako nehigijensko naselje.

 

[dragan]

. . ceo ambijent ćemo videti u "Idejnom rešenju" koje će se raditi. To nije neki projekat već više kao render ili predlog da se vide mogućnosti u prostoru.

Verujem da se po mrežama piše kako se zoo-vrt izmešta radi investitorske gradnje, a verovatno i deo opozicije širi takvu priču. Ali, videćemo šta se planira u "Idejnom rešenju" koje se sada radi. Inače, parcele gde je favela "Partizan" su Javna svojina u vlasništvu grada.

https://forum.beobuild.rs/threads/zoo-vrt-vrt-dobre-nade.133/post-1042219

 

[Дошљак]

Сећам се када је била давно прво идеја покојног Вука Бојовића о пресељењу врта на ВРО. Од тога се одустало због плављења, као и због заштите ВРО која онемогућава неопходне инсталације.

 

[relja]

Pustite vi to naselje na Adi, ono je najmanji problem.
Da li je neko objanio šta bi trebalo da se nalazi na prostoru ZOO vrta nakon preseljenja?

 

[dragan]

Zoo-vrt je sada u parku i delom u Tvrdjavi, pa će tako i da ostane jer je plan da se Kelemegdan uvrsti u Svetsku baštinu kod UNESKO.

 

[relja]

Nisam tražio da mi tumači neko ko živi na Fruškoj gori, već na objašnjenje zvaničnika Beograda koji predlažu iseljenje ZOO vrta šta će posle da se nalazi na njegovom mestu.

Nekada je plan bio i da se na mestu K-Districta nalazi park, nekada u planu nisu bili ni Đokovićevi tereni, pa eto....

 

[dragan]

Nije bitno gde ko živi, već šta ko zna. Pitao si pa sam ti objasnio.

 

[JohnnyLee]

Kratko i jasno - da li su te parcele privatna svojina ljudi koji tamo žive? Ako nisu (a nisu), onda nema šta da raspravljamo. Isto važi i za svako nehigijensko naselje.

јесу

када одеш на катастар и провериш 13861/15, 16 и 21 виде се уписане куће на деловима парцеле

 

[Дошљак]

Како мисле да га ставе на листу УНЕСКА ако су спорни сви објекти изграђени у 20. веку? Значи треба да се иселе поред зоо врта са тврђаве и са Калемегдана:
-војни музеј
-галерија природњачког музеја
-дино парк
-павиљно Цвијета Зузорић и онај СПС кафић близу њега
-онај огавни ноћни клуб код окретнице трамваја
-кошаркашки терени Звезде и Партизана
-тениски терени
-ресторан Калемегданска тераса
-онај други кафић испод Победника
А спорна је и сама зграда завода за заштиту споменика као и црква Свете Петке са пратећим објектима.

 

[relja]

Bitno je Dragane, zato što to u digitalnom svetu kreiraš lažnu sliku podrške za određene projekte u Beogradu, dok sam ne živiš u njemu.
Nisi ništa ikome objasnio, nego si ponudio klasičan birokratski odgovor bez ikakvih konkretnih informacija.

 

[dragan]

. . klasičan birokratski odgovor bez ikakvih konkretnih informacija.

Ne znaš da smo na ovoj temi već raspravljali o UNESKO i komentarisali taj plan, pa pogledaj predhodih par stranica.

A, moja podrška nekim projektima nije "lažna", već je stvarna i zato se neki već realizuju. Urbanizmom se bavim par decenija, pa zato ne moram da živim u gradu i posmatram situaciju iz "žablje perspektive".

Došljak, nemoj ti da odredjuješ uslove za Svetsku baštinu, oni će da postave uslove.

 

[dragan]

када одеш на катастар и провериш 13861/15, 16 и 21 виде се уписане куће на деловима парцеле

A, kad proveriš namenu parcela vidiš da su Javna površina u vlasništvu grada. Neke kuće su upisane, ali kao nelegalni objekti na tudjoj parceli. Zato nikad nisu mogli da dobiju gradj.dozvolu niti da se legalizuju.

 

[Пантограф]

Neće to naselje nikad da se raseli, i to je verovatno poslednji veći zahvat koji treba raditi u Beogradu - te otuda i ovo: nikad - a iseljenje ljudi da bi se naselile životinje nije ni moralno najčistije.

Jedino što može biti, to je da kada dođe kakav zreliji sisar od ovog delfina na čelo Beograda, ZOO vrt dobije neku normalniju lokaciju.

 

[relja]

Ne znaš da smo na ovoj temi već raspravljali o UNESKO i komentarisali taj plan, pa pogledaj predhodih par stranica.

A, moja podrška nekim projektima nije "lažna", već je stvarna i zato se neki već realizuju. Urbanizmom se bavim par decenija, pa zato ne moram da živim u gradu i posmatram situaciju iz "žablje perspektive".

OK, aj onda ponovi, znamo da ti nije teško da ponavljaš svoje postove kad ti treba.
Šta je to Šapić izjavio da će po ovom njegovom planu o izmeštanju ZOO vrta da se posle nalazi na toj lokaciji?

Istina je da ti pokušavaš da stvoriš lažnu sliku o podršci Beograđana nekim projektima zatrpavajući ovaj forum, dok ti sam ne živiš u Beogradu.
Bavi se ti urbanizmom na tvojoj Fruškoj gori, kako je krenulo sa urbanizacijim tamo, imaćeš dosta posla.

 

[relja]

Neće to naselje nikad da se raseli, i to je verovatno poslednji veći zahvat koji treba raditi u Beogradu - te otuda i ovo: nikad - a iseljenje ljudi da bi se naselile životinje nije ni moralno najčistije.

Jedino što može biti, to je da kada dođe kakav zreliji sisar od ovog delfina na čelo Beograda, ZOO vrt dobije neku normalniju lokaciju.

Ma vidiš da im je Ada novi plen, hoće da je raščiste i rasele da mogu da grade...

 

[Bender Rodriguez]

OK, aj onda ponovi, znamo da ti nije teško da ponavljaš svoje postove kad ti treba.
Šta je to Šapić izjavio da će po ovom njegovom planu o izmeštanju ZOO vrta da se posle nalazi na toj lokaciji?

Istina je da ti pokušavaš da stvoriš lažnu sliku o podršci Beograđana nekim projektima zatrpavajući ovaj forum, dok ti sam ne živiš u Beogradu.
Bavi se ti urbanizmom na tvojoj Fruškoj gori, kako je krenulo sa urbanizacijim tamo, imaćeš dosta posla.

Urbanizmom se bavim par decenija, pa zato ne moram da živim u gradu i posmatram situaciju iz "žablje perspektive".

Ovo je definitivno najjači biser na koji sam naišao na forumu.

To je ta naprdna škola stručnosti za sve i svašta, ali iz daljine, i iz fotelje. Arhitekte koje projektuju megalomanske i kičaste projekte a koji nikada ne ni ne odu na lokaciju koju treba da isprojektuju i ne vide njenu okolinu i kontekst. Urbanisti koji daju dozvole za sve i svašta a nikad nisu ni bili u datom kraju grada, niti ih briga za ljude tamo. Upravnici bolnica koji pacijente nikada ni ne vide a od dodira sa bolešću imali su samo prehladu, dok su od bolničke organizacije videli samo čekaonicu i ordinaciju. ''Stručnjaci'' za javni prevoz koji nikada ni ne ulaze u vozila javnog prevoza a svaki problem umeju da reše samo ukidanjem i rađanjem još više automobilista na ulicama.

Zbog takvih naprdnih škola misli i jesmo ovde.

 

[dragan]

Šta je to Šapić izjavio da će po ovom njegovom planu o izmeštanju ZOO vrta da se posle nalazi na toj lokaciji?

Mene pitaš šta je izjavio gradonačelnik ?!
Bio je gost bar na deset tv-emisija, a to su preneli svi mediji, pa prati malo šta se planira u gradu.

Inače, ja ništa neprojektijem, već predlažem neke projekte koje onda usvajaju ili ne nadležne institucije. Evo za nedelju dana će biti usvojen PDR za pešačko-biciklistički most do Ade.

 

[vranac]

Nisam tražio da mi tumači neko ko živi na Fruškoj gori, već na objašnjenje zvaničnika Beograda koji predlažu iseljenje ZOO vrta šta će posle da se nalazi na njegovom mestu.

Nekada je plan bio i da se na mestu K-Districta nalazi park, nekada u planu nisu bili ni Đokovićevi tereni, pa eto....

Sudeći po susednim delovima Kalemegdana, biće kafići, noćni klubovi parking i teniski tereni. Jedan deo koji ne pripada samoj tvrdjavi će biti za stambenu izgradnju.

 

[vranac]

Како мисле да га ставе на листу УНЕСКА ако су спорни сви објекти изграђени у 20. веку? Значи треба да се иселе поред зоо врта са тврђаве и са Калемегдана:
-војни музеј
-галерија природњачког музеја
-дино парк
-павиљно Цвијета Зузорић и онај СПС кафић близу њега
-онај огавни ноћни клуб код окретнице трамваја
-кошаркашки терени Звезде и Партизана
-тениски терени
-ресторан Калемегданска тераса
-онај други кафић испод Победника
А спорна је и сама зграда завода за заштиту споменика као и црква Свете Петке са пратећим објектима.

Posebna š.teta će biti dino park.

 

[Дошљак]

Има ли конкретнијих планова, стручних студија? Нпр. какви су међубародни прописи за зоо вртове у питању површине потребне за одређене живоињске врсте? Колики простор треба слоници Твиги, колики треба лавовима, колики жирафи, колики зебрама, колики камилама и тд. по животињским врстама. Каква вегетација сме да буде ту? Каква подлога? Хоће ли поред рушења насеља Партизан бити неопходна и додатна сеча шуме на Ади? Какав објекат ће да направе за гмизавце, шта ће са скоро направљеним пингвинаријумом на Калемегдану? Какве ће зимовнике направити за егзотичне животиње? Већина објеката у зоо врту данас је по стандарднима из 30их година.
Колико је епизоотиолошки паметно да се егзотичне врсте птица држе непосредно до шуме где има дивљих птица? Београд је већ имао доста случајева птичијег грипа код лабудова.
Све то мора да се прво узме у обзир и детаљно проучи пре оваквих исхитрених потеза "две(три) муве једним ударцем".

 

[relja]

Mene pitaš šta je izjavio gradonačelnik ?!

Iz svega do sada viđenog na forumu, ne znam nikog upućenijeg od tebe....

 

[solecar]

Došljak, nemoj ti da odredjuješ uslove za Svetsku baštinu, oni će da postave uslove.​

Nije @Дошљак ni određivao uslove, nego se pitao kako misle da stave Kalemegdan sa tvrđavom na listu UNESKA ako su sporni svi objekti izgrađeni u 20. veku.
​

Verujem da se po mrežama piše kako se zoo-vrt izmešta radi investitorske gradnje, a verovatno i deo opozicije širi takvu priču. Ali, videćemo šta se planira u "Idejnom rešenju" koje se sada radi. Inače, parcele gde je favela "Partizan" su Javna svojina u vlasništvu grada.

https://forum.beobuild.rs/threads/zoo-vrt-vrt-dobre-nade.133/post-1042219​

Neka se šire priče. Ako ništa drugo, da se barem zna da je odavno u planu pored izmeštanja Zoo vrta i stanogradnja na sadašnjem prostoru istog. Da čuju građani i drugu stranu priče, tj. celu priču, a ne samo onu kako se Zoo vrt seli zbog UNESCO - a i zato što je to odavno planirano. E da, i kako je ranije bio planiran da bude u Surčinu.​

 

[dragan]

 

[Дошљак]

Главни проблем у јавним пројектима данас јесте нетранспарентност. Неко је излетео са изјавом, а немамо ни конкретан план расељавања дивљег насеља, ни конкретан план како ће зоо врт да изгледа нити конкретан план како ће изгледати Калемегдан након исељења зоо врта. Слично је било са К дистриктом и испод радара смо добили највећи и најмалигнији тумор на урбаном ткиву Београда, нарушен идентитед и деградирану традицију, штету на културном идентитету Београда, Србије и српског народа какву ни један окупатор нити издајник није начинио.

 

[Bender Rodriguez]

Džaba pričaš, da sutra posade soliterčinu pored Pobednika, ovaj i njemu slični bi opet našli neku priču i neku verbalnu konstrukciju da to opravdaju. Vidiš valjda do sada da on za sve nađe izgovor. Čak i kada njegovi urade nešto što su sami nekada ne tako davno javno osuđivali, a sada rade isto to.

Prosto, dok političari i partijaši u drugim, normalnim zemljama, pored izučavanja i usavršavanja političarenja, ipak posvećuju pažnju i povremenom učenju materije i tematike koja im je data na upravljanje, ovi 100% vremena posvećuju samo usavršavanju manipulacije, demagogije i izgovora. I zato i mogu tolike ljude da preveslaju, čak i kada rade stvari koje su pre X godina javno osuđivali ili zabranjivali.

Nebitna je stručnost, nebitan je moral, nebitna je pravda. Bitno je samo ko plaća i za šta. Mislim da svi znamo kako se zove taj koncept, pa da ga ne ističem ako ne moram.