ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?
- Začetnik teme dragan
- Datum pokretanja
Извор: ПолитикаЗоо врт за Европу
„Врт добре наде” ускоро постаје јавно предузеће. – Директор Вук Бојовић тражи наследника
Вук Бојовић
Уколико Србија хоће у Европу, мораће да уреди и београдски зоолошки врт према европским стандардима, недавно је истакао Вук Бојовић, директор калемегданског животињског станишта. Обрадовале су га најаве представника градских власти да ће „Врт добре наде” ускоро прећи у руке Скупштине града и да ће после његовог дводеценијског залагања коначно уместо друштвеног постати јавно предузеће.
Иако је 23 године на челу врта који је, како истиче, захваљујући његовим залагањима и везама са светским вртовима, напуњен животињама, најављује да је могуће да се у догледно време и повуче са тога места.
– Посветићу се вајању, то је моја професија, али ћу увек долазити у „Врт добре наде”. Пре него што престанем да управљам њиме, хоћу да седнем и договорим се са највећим светским и домаћим стручњацима о будућем саставу, распореду животиња у врту и евентуалном проширењу на раније границе. Веома је битно да нађем наследника који неће да уништи ово станиште, већ да то буде неко ко воли животиње и брине о њима. Покушавао сам већ неколико пута да пронађем такву особу, али се увек испостављало да људи гледају како да извуку корист из зоо врта – истакао је Бојовић.
Наглашава да је неопходно издвојити неколико стручњака, послати их у иностранство, у велике европске вртове, да стекну искуства и онда се врате у „Врт добре наде”.
– Нисам задовољан садашњим изгледом зоо врта, треба га унапредити, увести у Европу. Кад се, међутим, сетим у каквом сам га стању затекао, без паре из државне касе успели смо да направимо од њега „гранд супербренд Србије”. Стручњаци из Европске асоцијације зоолошких вртова и акваријума рекли су да ће бити под њиховом заштитом, у сталном сам контакту са њима. Поред једногласне одлуке о трансформацији предузећа, чланови комисије за зоолошки врт такође су сви одреда гласали за останак врта на Калемегдану и његово проширење на некадашњих 14, уместо садашњих седам хектара, да то буде светски врт. Уколико не могу да га прошире на раније границе јер се поклапају са Београдском тврђавом, нека се шири на другу страну ка Павиљону „Цвијета Зузорић” – објашњава Бојовић.
Неопходно је, каже, онда позвати и познате архитекте који би од калемегданског станишта направиле прави драгуљ Београда, па никоме више не би пало на памет идеја о селидби. Захваљујући професорима Факултета ветеринарске медицине др Зорану Станимировићу, др Јевросими Стевановић и др Нинославу Ђелићу, на неки начин „Врт добре наде” постао је и наставна база.
– Професор Ђелић у току целе године у врт доводи студенте и овде им држи предавања, чиме је направљен велики помак. Сан ми је да у управној згради врта направимо амфитеатар, да се комплетна настава одржава у зоо врту, па да у њему предају стручњаци из света. Тако се ради у развијеним земљама и изградња амфитеатра увелико би допринела угледу главног града – истакао је Бојовић.
Д. Јокић
---------------------------------------
Потврда градоначелника
Постоји идеја да београдски зоолошки врт буде проширен и то на садашњој локацији – истакао је јуче Драган Ђилас, градоначелник. „Врт добре наде” неће бити приватизован ни премештен, већ ће, како је пре неки дан и најављено у „Политици”, постати градско предузеће.
– Милион људи годишње посети овај београдски бренд, а анализе свих европских организација иду у прилог чињеници да зоолошки врт треба да остане на садашњем месту јер су тамошњи услови добри – објаснио је Ђилас.
[објављено: 10/02/2009]
Адреса: http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Zoo-vrt-za-Evropu.sr.html
@milance
Ne znam da li treba da komentarises. Ali mislim da si sklon davanju kategorickih sudova, a da nisi upoznat sa situacijom na terenu. Veruj da Vrt dobre nade izgleda dosta lepse i sredjenije nego kada si poslednji put bio u njemu.
Na jednoj od ranijih stranica sam napisao da je ideja o gradnji zoo vrta u Ovci lepa zamisao, ali nazalost moguca tek u dalekoj, dalekoj buducnosti, kada Beograd i Srbija budu mnogo bogatiji, a da bi svoja skromna sredstva trebalo da usredsrede na urgentnije probleme. Beo zoo vrt je pre 2. svetskog rata bio duplo veci i jako lepo sredjen. U poslednjih dvadesetak godina (bas kad si ti prestao da ga posecujes) skromni deo njegovog sjaja je vracen i sto je najvaznije - nalazi se nadohvat ruke. Najmladji, a i nesto stariji Beogradjani ga vole i ne vidim zasto toliko bode oci delu ljudi sa foruma cije misljenje, inace, vrlo cenim. Licno mi je drago sto je gradska uprava na celu sa Djilasom zauzela slican stav.
Sto se tice Bojovica, moze mu se spocitovati gomila moralnih ili politickih zamerki, ali mi se cini da nije sporna njegova posvecenost kuci koju je proveo kroz teske devedesete. Jednostavno, mislim da je zivot kompleksna pojava i da ne trpi crno-belo gledanje. Najlakse je pljunuti, ali to nije smisao nase ljubavi prema Beogradu. Smisao je, nadam se, podstaci ljude da pronadju ono sto je najbolje u njima i da to uloze za opste dobro.
Eto, namlatih se i ja.
Ne znam da li treba da komentarises. Ali mislim da si sklon davanju kategorickih sudova, a da nisi upoznat sa situacijom na terenu. Veruj da Vrt dobre nade izgleda dosta lepse i sredjenije nego kada si poslednji put bio u njemu.
Na jednoj od ranijih stranica sam napisao da je ideja o gradnji zoo vrta u Ovci lepa zamisao, ali nazalost moguca tek u dalekoj, dalekoj buducnosti, kada Beograd i Srbija budu mnogo bogatiji, a da bi svoja skromna sredstva trebalo da usredsrede na urgentnije probleme. Beo zoo vrt je pre 2. svetskog rata bio duplo veci i jako lepo sredjen. U poslednjih dvadesetak godina (bas kad si ti prestao da ga posecujes) skromni deo njegovog sjaja je vracen i sto je najvaznije - nalazi se nadohvat ruke. Najmladji, a i nesto stariji Beogradjani ga vole i ne vidim zasto toliko bode oci delu ljudi sa foruma cije misljenje, inace, vrlo cenim. Licno mi je drago sto je gradska uprava na celu sa Djilasom zauzela slican stav.
Sto se tice Bojovica, moze mu se spocitovati gomila moralnih ili politickih zamerki, ali mi se cini da nije sporna njegova posvecenost kuci koju je proveo kroz teske devedesete. Jednostavno, mislim da je zivot kompleksna pojava i da ne trpi crno-belo gledanje. Najlakse je pljunuti, ali to nije smisao nase ljubavi prema Beogradu. Smisao je, nadam se, podstaci ljude da pronadju ono sto je najbolje u njima i da to uloze za opste dobro.
Eto, namlatih se i ja.
Ti pricas o ZOO vrtu a ja pricam o zivotinjama. Ne interesuje me da mi on bude ispred nosa a da se jedan lav gura u kavezu od 3 kvadratna metra. To je za mene mucenje zivotinja i dok god je tako ja kategoricki ne zelim da idem tamo.
Bulevarac
Advanced
- Učlanjen(a)
- 26.12.2008.
- Poruke
- 2.410
- Pohvaljen
- 1.670
Ne mogu da verujem da neko ne vidi na sta lice kavezi kod pojedinih zivotinja, mada vecina zivi u jako malim kavezima ceo zivot. U cemu je draz zooloskog vrta 2009 ? Da imamo zivotinje koje se muce u betonskim kavezima velicine par m2, i lepe parkice u okolini sa klupicama i kokicama. Cemu takav zlovrt. Ako nemamo uslove za postojece zivotinje,zasto nabavljamo nove. To je kao da detetu dozvolite da drzi ne jednog nego pet pasa a da nemate uslova ni za jednog. Nije humano. Pa zar vam nije zao onih jadnih vukova, medveda, lavova, tigrova leoparda, crnih pantera? Zar vam nije zao jadnog krokodila koji je ceo zivot proveo u 20 kvm? Zar vam nije zao onih nislkih konja u onom govnjivom bazenu u kome se jedva okrenu? Nikada vam nije tuga kada vidite sve one majmune koji besoumucno skacu u 50 m2 do kraja zivota? Nekima to predstavlja zadovoljstvo i zeleli bi da i u svom gradu - selu imaju takvo cudo. Nazalost svedoci smo da se takve ideje sele i u druge delove Srbije.
Po meni je to sve mucenje, i danas 2009 (a i ranije) treba ako vec nemamo novca (a nemamo) da oranizujemo nesto sto nije tako reprezentativno po broju primeraka, vec nesto primerenijie podneblju gde smo. Na primer neki projekat povratka ili ocuvanja postojecih vrsti koje su sa ovih prostora. Edukacuju dece i puno price o toj vrsti, bi mnogo vise doprinela da deca shvate povezasnost modernog coveka i okoline koja ih okruzuje, Mislim da bi bili bolji ljudi kasnije u zivotu. Ovaklo samo kavezi puni nekih dlakavo-pernatih stvorenja, bez edukacije predstavlja vecini samo obicnu jeftinu zabavu, sa mogucnosu ismejavanja zivotinja, koje zive u neprirodnim uslovima. Edukacija u Beogradskom Zooloskom vrtu je 0. To je pored neracionalnog rasporeda i gomilanja zivotinja, najveca mana zlovrta, Dovoljno da za mene bude samo obican zlovrt.
Po meni je to sve mucenje, i danas 2009 (a i ranije) treba ako vec nemamo novca (a nemamo) da oranizujemo nesto sto nije tako reprezentativno po broju primeraka, vec nesto primerenijie podneblju gde smo. Na primer neki projekat povratka ili ocuvanja postojecih vrsti koje su sa ovih prostora. Edukacuju dece i puno price o toj vrsti, bi mnogo vise doprinela da deca shvate povezasnost modernog coveka i okoline koja ih okruzuje, Mislim da bi bili bolji ljudi kasnije u zivotu. Ovaklo samo kavezi puni nekih dlakavo-pernatih stvorenja, bez edukacije predstavlja vecini samo obicnu jeftinu zabavu, sa mogucnosu ismejavanja zivotinja, koje zive u neprirodnim uslovima. Edukacija u Beogradskom Zooloskom vrtu je 0. To je pored neracionalnog rasporeda i gomilanja zivotinja, najveca mana zlovrta, Dovoljno da za mene bude samo obican zlovrt.
Posle sankcija, rata, bombardovanja kod nas se pojavio jedan narocit sloj ljudi, pomalo pomodaran, pomalo istraumiran, za koji i kamenje ima emocije i kora drveta ima zivot nepovrediv...
Muciliste za zivotinje pre zamisljam na primer kao jednu veliku kasapnicu u kojoj prerezuju mladim telicima grlo, kako bi mi sutra jeli lovacke snicle, pre kao nekakvu stalu u kojoj u boksu velicine 3 kvm krave provode ceo zivot kako bi mi uz burek pili kravicu, pre kao nekakvo mesto gde se ovce na silu sisaju kako bi nama bilo toplo, pre kao nekakav kokosArnik u kome kokoskama oduzimaju neizleglu decu cim snesu jaja i pre kao nekakvu sumu u kojoj se medju vukovima siri besnilo zato sto ljudi dovode u sume njihove obolele kucne ljubimce ili medju pricama opasni virus koji pronosi kucni papagaj... Kada pomislim na sve te "ustanove", zoloski vrt je poslednje mesto koje se moze oznaciti kao muciliste. Pa ipak, koliko vas humanih ljudi je povelo ovde akciju protiv mesnih narezaka, jogurta i jaja? Amabas niko. Verovatno i sada nestaje pored vas neki sendvic sa majenezom, pavlakom, praskom sunkom, kackavaljem...
U stvarnosti nijedno od tih mesta nije nikakvo muciliste, jer svako mucenje pojmovno pretpostavlja zelju mucitelja, dakle zelju da se nekome nanese patnja tek patnje radi.
Najgluplja stvar koju cujem kada se ljudi vrati iz zoloskog vrta, to je nesto tipa, kako sve zivotinje imaju tuzne oci... nesto se ne secam da su ljudi kada sam ja bio mali primecivali nekakve tuzne oci - pre ce biti da su se nase oci promenile i da je opet sto je babi milo bilo snino. Neko iole obrazovan takve izjave stvarno sebi ne bi smeo da priusti. Stvarno je smesno u svetu u kome i mimika ljuidi od konitnenta do kontitnta znaci poptuno razlicite stvari (u Kini je osmeh znak neverice i straha), uzimati da su zivotinjske oci tuzne i zivotinje tuzne onda kada naprave grimase kakve kod nas na ovim prostorima u ljudskoj komunikaciji predstavljaju izraz tuge.
Zoloski vrt je vazna edikutavni institucija, a ne cirkus. Zoloski vrt je vazna istrazivacka stanica za mnogobrojne studente veterine i biologije - to dakle NIJE mesto o kome se sme pricati kao da sluzi pukoj ljudskoj zabavi kako to neuroticni zastitnici "prava zivotnja" vole da predstavljaju. Ako se vec zivotnje i drze radi istrazivanja, onda je verovatno i njima mnogo bolje da moze poneko dete da im se obraduje, da im poneko da neki smoki, kokicu, nego da budu premestane iz kaveza pod rendgen, sa rendgena pod skalpel itd.
Sve ta isprazna naklapanja o zoloskom vrtu kao mucilistu samo su posledica nepravilnog kondicioniranja iliti neuskladjenog odnosa izmedju svesti i podsvesti. Na jednom predavanju iz sudske medicine bila je rec o slucaju u kome je ubica ubio devojku i njenog psa. Onda je pusten slajd na kome je bio raskomadan les devojke i nikom nista, a onda je pusten slajd sa lesom psa koji je bio usmrcen udarcom u glavu i onda su se nasle budale u sali kojima je izletelo "oooo", "jaooo" isl. Na dohvat ruke je da sve te price o stradanju zivotinja ne plasiraju nikavi "animalni humanisti", vec, vec da je rec o razmezenim ljudima koji su negde u ranom detinjstvu ili kasnije izgubili kontakt sa realnoscu, pobrkali izmisljenog prijatelja i kucnog ljubimca ili prosto podsvesno zamrzli ljude.
Sigurno je da mnoge zivotinje iz beogradksog zoloskog vrta treba na bolji nacin da budu smestene. Ali ove price koje se na ovom sajtu plasiraju, a ponekad i o medijima, o toboznjim tuznim sovama i uplakanim lavicama, to su samo nebuloze koje su zahvaljujuci velikoj poslratnoj ranjivosti uspele da se proboju u opsti diskurs. I MOLIM VAS prestanite da diskutujete sta je za zivotninje humano a sta ne. Ne verujem da ce vam zivotnje biti zahvalne sto razmisljate o tome kako njihov zivot treba urediti tako da bude dostaojan coveka, kao sto ni mi ljudi ne bi voleli da insekti prema svojim potrebama odlucuju sta je za nas najbolje. Mozda neki dzinovski list za izlezavanje? Mozda sesta noga? Mozda mravinjak?
Muciliste za zivotinje pre zamisljam na primer kao jednu veliku kasapnicu u kojoj prerezuju mladim telicima grlo, kako bi mi sutra jeli lovacke snicle, pre kao nekakvu stalu u kojoj u boksu velicine 3 kvm krave provode ceo zivot kako bi mi uz burek pili kravicu, pre kao nekakvo mesto gde se ovce na silu sisaju kako bi nama bilo toplo, pre kao nekakav kokosArnik u kome kokoskama oduzimaju neizleglu decu cim snesu jaja i pre kao nekakvu sumu u kojoj se medju vukovima siri besnilo zato sto ljudi dovode u sume njihove obolele kucne ljubimce ili medju pricama opasni virus koji pronosi kucni papagaj... Kada pomislim na sve te "ustanove", zoloski vrt je poslednje mesto koje se moze oznaciti kao muciliste. Pa ipak, koliko vas humanih ljudi je povelo ovde akciju protiv mesnih narezaka, jogurta i jaja? Amabas niko. Verovatno i sada nestaje pored vas neki sendvic sa majenezom, pavlakom, praskom sunkom, kackavaljem...
U stvarnosti nijedno od tih mesta nije nikakvo muciliste, jer svako mucenje pojmovno pretpostavlja zelju mucitelja, dakle zelju da se nekome nanese patnja tek patnje radi.
Najgluplja stvar koju cujem kada se ljudi vrati iz zoloskog vrta, to je nesto tipa, kako sve zivotinje imaju tuzne oci... nesto se ne secam da su ljudi kada sam ja bio mali primecivali nekakve tuzne oci - pre ce biti da su se nase oci promenile i da je opet sto je babi milo bilo snino. Neko iole obrazovan takve izjave stvarno sebi ne bi smeo da priusti. Stvarno je smesno u svetu u kome i mimika ljuidi od konitnenta do kontitnta znaci poptuno razlicite stvari (u Kini je osmeh znak neverice i straha), uzimati da su zivotinjske oci tuzne i zivotinje tuzne onda kada naprave grimase kakve kod nas na ovim prostorima u ljudskoj komunikaciji predstavljaju izraz tuge.
Zoloski vrt je vazna edikutavni institucija, a ne cirkus. Zoloski vrt je vazna istrazivacka stanica za mnogobrojne studente veterine i biologije - to dakle NIJE mesto o kome se sme pricati kao da sluzi pukoj ljudskoj zabavi kako to neuroticni zastitnici "prava zivotnja" vole da predstavljaju. Ako se vec zivotnje i drze radi istrazivanja, onda je verovatno i njima mnogo bolje da moze poneko dete da im se obraduje, da im poneko da neki smoki, kokicu, nego da budu premestane iz kaveza pod rendgen, sa rendgena pod skalpel itd.
Sve ta isprazna naklapanja o zoloskom vrtu kao mucilistu samo su posledica nepravilnog kondicioniranja iliti neuskladjenog odnosa izmedju svesti i podsvesti. Na jednom predavanju iz sudske medicine bila je rec o slucaju u kome je ubica ubio devojku i njenog psa. Onda je pusten slajd na kome je bio raskomadan les devojke i nikom nista, a onda je pusten slajd sa lesom psa koji je bio usmrcen udarcom u glavu i onda su se nasle budale u sali kojima je izletelo "oooo", "jaooo" isl. Na dohvat ruke je da sve te price o stradanju zivotinja ne plasiraju nikavi "animalni humanisti", vec, vec da je rec o razmezenim ljudima koji su negde u ranom detinjstvu ili kasnije izgubili kontakt sa realnoscu, pobrkali izmisljenog prijatelja i kucnog ljubimca ili prosto podsvesno zamrzli ljude.
Sigurno je da mnoge zivotinje iz beogradksog zoloskog vrta treba na bolji nacin da budu smestene. Ali ove price koje se na ovom sajtu plasiraju, a ponekad i o medijima, o toboznjim tuznim sovama i uplakanim lavicama, to su samo nebuloze koje su zahvaljujuci velikoj poslratnoj ranjivosti uspele da se proboju u opsti diskurs. I MOLIM VAS prestanite da diskutujete sta je za zivotninje humano a sta ne. Ne verujem da ce vam zivotnje biti zahvalne sto razmisljate o tome kako njihov zivot treba urediti tako da bude dostaojan coveka, kao sto ni mi ljudi ne bi voleli da insekti prema svojim potrebama odlucuju sta je za nas najbolje. Mozda neki dzinovski list za izlezavanje? Mozda sesta noga? Mozda mravinjak?
1.Posle sankcija, rata, bombardovanja kod nas se pojavio jedan narocit sloj ljudi, pomalo pomodaran, pomalo istraumiran, za koji i kamenje ima emocije i kora drveta ima zivot nepovrediv...
-U celom svetu se stav prema životinjama izmenio krajem 20 veka. Kako si uopšte uspeo da povežeš te stvari?
Zar nisi primetio da je stopa kriminala znatno povećana od tada? To ne vidiš kao posledicu tih ratnih godina, ili ti to ne smeta, ne smeta ti poplava psihopata koji ubijaju,kradu, ali, smetaju ti emotivni ljudi, ljudski škart koji se raspekmezio.
Ti ocekujes da ljudi 21 veka imaju ista razmisljanja kao u 19om veku. Mi smo bombardovani 4 meseca, Sarajevo 4 godine, ako smo se mi raznežili za 4 meseca, sledeci tvoju logiku, ljudi u Sarajevu sigurno ni komarce ne ubijaju.
.......................................................
2.Muciliste za zivotinje pre zamisljam na primer kao jednu veliku kasapnicu u kojoj prerezuju mladim telicima grlo, kako bi mi sutra jeli lovacke snicle, pre kao nekakvu stalu u kojoj u boksu velicine 3 kvm krave provode ceo zivot kako bi mi uz burek pili kravicu, pre kao nekakvo mesto gde se ovce na silu sisaju kako bi nama bilo toplo, pre kao nekakav kokosArnik u kome kokoskama oduzimaju neizleglu decu cim snesu jaja i pre kao nekakvu sumu u kojoj se medju vukovima siri besnilo zato sto ljudi dovode u sume njihove obolele kucne ljubimce ili medju pricama opasni virus koji pronosi kucni papagaj... Kada pomislim na sve te "ustanove", zoloski vrt je poslednje mesto koje se moze oznaciti kao muciliste. Pa ipak, koliko vas humanih ljudi je povelo ovde akciju protiv mesnih narezaka, jogurta i jaja? Amabas niko. Verovatno i sada nestaje pored vas neki sendvic sa majenezom, pavlakom, praskom sunkom, kackavaljem...
-Problem životinjskih farmi ovde nije tema. Ovo je tema o zoo vrtu. Uzgred, u jajama koje koke snose nisu njihova neizlegla deca...te koke nisu bile sa petlovima. U toplim područjima ovcama je jezivo ako ih ne ošišaju, umrle bi od pregrevanja, moraju da ih ošišaju, to nije tortura i mani se tih veganskih lupetanja (napominjem veganskih, ne vegetarijanskih, napomena za one koji ne znaju, vegani ne jedu ni med jer je to zloupotreba pčela)
.......................................................
3.U stvarnosti nijedno od tih mesta nije nikakvo muciliste, jer svako mucenje pojmovno pretpostavlja zelju mucitelja, dakle zelju da se nekome nanese patnja tek patnje radi.
Najgluplja stvar koju cujem kada se ljudi vrati iz zoloskog vrta, to je nesto tipa, kako sve zivotinje imaju tuzne oci... nesto se ne secam da su ljudi kada sam ja bio mali primecivali nekakve tuzne oci - pre ce biti da su se nase oci promenile i da je opet sto je babi milo bilo snino. Neko iole obrazovan takve izjave stvarno sebi ne bi smeo da priusti. Stvarno je smesno u svetu u kome i mimika ljuidi od konitnenta do kontitnta znaci poptuno razlicite stvari (u Kini je osmeh znak neverice i straha), uzimati da su zivotinjske oci tuzne i zivotinje tuzne onda kada naprave grimase kakve kod nas na ovim prostorima u ljudskoj komunikaciji predstavljaju izraz tuge.
-Ti negiraš da životinje imaju emocije, da mogu da osećaju srežu, tugu, bol i patnju. Za tebe su to mašine.Svojevremeno je jedan ludak pred publikom vršio operacije na živim, svesnim, neuspavanim životinjama, tvrdeći da ih to sečenje i kasapljenje ne boli, cvilenje i urlikanje je smatrao primitivnim vokalizacijama, primitivnih stvorenja koja su eto valjda bila toliko glupa da nisu mogla da nauče neki jezik pa da lepo kažu, ej, nemoj da me sečeš, boli me.
.........................................................
4.Zoloski vrt je vazna edikutavni institucija, a ne cirkus. Zoloski vrt je vazna istrazivacka stanica za mnogobrojne studente veterine i biologije - to dakle NIJE mesto o kome se sme pricati kao da sluzi pukoj ljudskoj zabavi kako to neuroticni zastitnici "prava zivotnja" vole da predstavljaju. Ako se vec zivotnje i drze radi istrazivanja, onda je verovatno i njima mnogo bolje da moze poneko dete da im se obraduje, da im poneko da neki smoki, kokicu, nego da budu premestane iz kaveza pod rendgen, sa rendgena pod skalpel itd.
-A šta može da se nauči u našem zoo vrtu? Šta može da se vidi? Prirodno ponašanje životinje? Može da se vidi životinja koja izgleda isto kao na slici, ono što student vidi na slikama, vidi i u našem zoo vrtu. Studenti biologije i veterine bi trebali da posmatraju životinje u prirodi ako žele nešto da nauče. Posmatrajući životinje u našem zoo vrtu ništa ne mogu da nauče, to znaju i profesori tih fakulteta. U zoo vrt studente vodi par osoba koje rade na tim fakultetima, i gle cuda, te osobe su prijatelji Vuka Bojovica. Sav ostali nastavni kadar tamo ne vodi svoje studente. Ja kao student biologije nisam išla u zoo vrt, nas tamo nisu hteli da vode naši profesori.Ali, uvek se nadju neki podmitljivi koji pljunu na svoju profesiju i etiku zarad nekog interesa.
Ne mešaj eksperimente na životinjama sa ovom temom, ovde se priča o zoo vrtu.
Da, životinja je dobrovoljno u malom kavezu i to joj ne smeta jer dolaze deca koja joj se obraduju, šta ti pričaš čoveče....životinje ne jedu kokice i smoki, u prirodi toga nema, to NIJE njihova hrana...i baš im ne smeta što nemaju prostor za trčanje, baš im ne smeta što nisu na travi već su na betonu, šta će mi priroda i šuma, samo da imam kokice, tako razmišlja medved. Svaka čast!
Naš zoo vrt je proglašen za super brend u kategoriji zabava i kultura.
5.Sve ta isprazna naklapanja o zoloskom vrtu kao mucilistu samo su posledica nepravilnog kondicioniranja iliti neuskladjenog odnosa izmedju svesti i podsvesti. Na jednom predavanju iz sudske medicine bila je rec o slucaju u kome je ubica ubio devojku i njenog psa. Onda je pusten slajd na kome je bio raskomadan les devojke i nikom nista, a onda je pusten slajd sa lesom psa koji je bio usmrcen udarcom u glavu i onda su se nasle budale u sali kojima je izletelo "oooo", "jaooo" isl. Na dohvat ruke je da sve te price o stradanju zivotinja ne plasiraju nikavi "animalni humanisti", vec, vec da je rec o razmezenim ljudima koji su negde u ranom detinjstvu ili kasnije izgubili kontakt sa realnoscu, pobrkali izmisljenog prijatelja i kucnog ljubimca ili prosto podsvesno zamrzli ljude.
-Jaoj koja priča, ljudi se zgrozili nad lešom psa a ne nad slikom tela ubijene devojke. Pokušavaš da sve ljude koji vole životinje nazoveš psihijatrijskim slučajevima. Eh da, uz to, to su razmaženi ljudi, verovatno im je neko u detinjstvu rastrgao plišanog medu pa su prolupali.
.....................
6.Sigurno je da mnoge zivotinje iz beogradksog zoloskog vrta treba na bolji nacin da budu smestene. Ali ove price koje se na ovom sajtu plasiraju, a ponekad i o medijima, o toboznjim tuznim sovama i uplakanim lavicama, to su samo nebuloze koje su zahvaljujuci velikoj poslratnoj ranjivosti uspele da se proboju u opsti diskurs. I MOLIM VAS prestanite da diskutujete sta je za zivotninje humano a sta ne. Ne verujem da ce vam zivotnje biti zahvalne sto razmisljate o tome kako njihov zivot treba urediti tako da bude dostaojan coveka, kao sto ni mi ljudi ne bi voleli da insekti prema svojim potrebama odlucuju sta je za nas najbolje. Mozda neki dzinovski list za izlezavanje? Mozda sesta noga? Mozda mravinjak?
-Zar ti ne znaš gde te životinje žive, zar nikada nisu gledao neku emisiju na TV-u, zar nikada nisi pročitao neku knjigu o životinjama, zar je moguće da ne znaš da životinje ne žive u gradovima, da ne žive u kavezima?!
Mi lupamo, naklapamo, a ti sve znaš. Pričaš sa životinjama ,one su tu rekle da im je lepo.
Ne znam samo da li si pišući svoj komentar očekivao ovakve reakcije:
Sada ću mirno da spavam, sada znam da su životinje srećne u malim kavezima. Eh...godinama sam bila bezveze uznemirena zbog jadnih životinja....eto šta ću, glupa, psihički labilna, raspekmežena, kenjkava devojka, priznajem, bila sam to. Smatrala sam da je životinjama loše u malim betonskim kavezima, smatrala sam da ljudi nemaju pravo da zarad ma kakvog svog interesa drže životinje u takvim uslovima, ali, sada me je svetlost obasjala, svetlost koja je došla ni manje ni više od jednog Lucifera!
Hvala Bogu da ima ljudi kao što si ti, ljudi koji donose psihičko rasterećenje, otrežnjenje i preporod ljudske svesti i podsvesti !
-U celom svetu se stav prema životinjama izmenio krajem 20 veka. Kako si uopšte uspeo da povežeš te stvari?
Zar nisi primetio da je stopa kriminala znatno povećana od tada? To ne vidiš kao posledicu tih ratnih godina, ili ti to ne smeta, ne smeta ti poplava psihopata koji ubijaju,kradu, ali, smetaju ti emotivni ljudi, ljudski škart koji se raspekmezio.
Ti ocekujes da ljudi 21 veka imaju ista razmisljanja kao u 19om veku. Mi smo bombardovani 4 meseca, Sarajevo 4 godine, ako smo se mi raznežili za 4 meseca, sledeci tvoju logiku, ljudi u Sarajevu sigurno ni komarce ne ubijaju.
.......................................................
2.Muciliste za zivotinje pre zamisljam na primer kao jednu veliku kasapnicu u kojoj prerezuju mladim telicima grlo, kako bi mi sutra jeli lovacke snicle, pre kao nekakvu stalu u kojoj u boksu velicine 3 kvm krave provode ceo zivot kako bi mi uz burek pili kravicu, pre kao nekakvo mesto gde se ovce na silu sisaju kako bi nama bilo toplo, pre kao nekakav kokosArnik u kome kokoskama oduzimaju neizleglu decu cim snesu jaja i pre kao nekakvu sumu u kojoj se medju vukovima siri besnilo zato sto ljudi dovode u sume njihove obolele kucne ljubimce ili medju pricama opasni virus koji pronosi kucni papagaj... Kada pomislim na sve te "ustanove", zoloski vrt je poslednje mesto koje se moze oznaciti kao muciliste. Pa ipak, koliko vas humanih ljudi je povelo ovde akciju protiv mesnih narezaka, jogurta i jaja? Amabas niko. Verovatno i sada nestaje pored vas neki sendvic sa majenezom, pavlakom, praskom sunkom, kackavaljem...
-Problem životinjskih farmi ovde nije tema. Ovo je tema o zoo vrtu. Uzgred, u jajama koje koke snose nisu njihova neizlegla deca...te koke nisu bile sa petlovima. U toplim područjima ovcama je jezivo ako ih ne ošišaju, umrle bi od pregrevanja, moraju da ih ošišaju, to nije tortura i mani se tih veganskih lupetanja (napominjem veganskih, ne vegetarijanskih, napomena za one koji ne znaju, vegani ne jedu ni med jer je to zloupotreba pčela)
.......................................................
3.U stvarnosti nijedno od tih mesta nije nikakvo muciliste, jer svako mucenje pojmovno pretpostavlja zelju mucitelja, dakle zelju da se nekome nanese patnja tek patnje radi.
Najgluplja stvar koju cujem kada se ljudi vrati iz zoloskog vrta, to je nesto tipa, kako sve zivotinje imaju tuzne oci... nesto se ne secam da su ljudi kada sam ja bio mali primecivali nekakve tuzne oci - pre ce biti da su se nase oci promenile i da je opet sto je babi milo bilo snino. Neko iole obrazovan takve izjave stvarno sebi ne bi smeo da priusti. Stvarno je smesno u svetu u kome i mimika ljuidi od konitnenta do kontitnta znaci poptuno razlicite stvari (u Kini je osmeh znak neverice i straha), uzimati da su zivotinjske oci tuzne i zivotinje tuzne onda kada naprave grimase kakve kod nas na ovim prostorima u ljudskoj komunikaciji predstavljaju izraz tuge.
-Ti negiraš da životinje imaju emocije, da mogu da osećaju srežu, tugu, bol i patnju. Za tebe su to mašine.Svojevremeno je jedan ludak pred publikom vršio operacije na živim, svesnim, neuspavanim životinjama, tvrdeći da ih to sečenje i kasapljenje ne boli, cvilenje i urlikanje je smatrao primitivnim vokalizacijama, primitivnih stvorenja koja su eto valjda bila toliko glupa da nisu mogla da nauče neki jezik pa da lepo kažu, ej, nemoj da me sečeš, boli me.
.........................................................
4.Zoloski vrt je vazna edikutavni institucija, a ne cirkus. Zoloski vrt je vazna istrazivacka stanica za mnogobrojne studente veterine i biologije - to dakle NIJE mesto o kome se sme pricati kao da sluzi pukoj ljudskoj zabavi kako to neuroticni zastitnici "prava zivotnja" vole da predstavljaju. Ako se vec zivotnje i drze radi istrazivanja, onda je verovatno i njima mnogo bolje da moze poneko dete da im se obraduje, da im poneko da neki smoki, kokicu, nego da budu premestane iz kaveza pod rendgen, sa rendgena pod skalpel itd.
-A šta može da se nauči u našem zoo vrtu? Šta može da se vidi? Prirodno ponašanje životinje? Može da se vidi životinja koja izgleda isto kao na slici, ono što student vidi na slikama, vidi i u našem zoo vrtu. Studenti biologije i veterine bi trebali da posmatraju životinje u prirodi ako žele nešto da nauče. Posmatrajući životinje u našem zoo vrtu ništa ne mogu da nauče, to znaju i profesori tih fakulteta. U zoo vrt studente vodi par osoba koje rade na tim fakultetima, i gle cuda, te osobe su prijatelji Vuka Bojovica. Sav ostali nastavni kadar tamo ne vodi svoje studente. Ja kao student biologije nisam išla u zoo vrt, nas tamo nisu hteli da vode naši profesori.Ali, uvek se nadju neki podmitljivi koji pljunu na svoju profesiju i etiku zarad nekog interesa.
Ne mešaj eksperimente na životinjama sa ovom temom, ovde se priča o zoo vrtu.
Da, životinja je dobrovoljno u malom kavezu i to joj ne smeta jer dolaze deca koja joj se obraduju, šta ti pričaš čoveče....životinje ne jedu kokice i smoki, u prirodi toga nema, to NIJE njihova hrana...i baš im ne smeta što nemaju prostor za trčanje, baš im ne smeta što nisu na travi već su na betonu, šta će mi priroda i šuma, samo da imam kokice, tako razmišlja medved. Svaka čast!
Naš zoo vrt je proglašen za super brend u kategoriji zabava i kultura.
5.Sve ta isprazna naklapanja o zoloskom vrtu kao mucilistu samo su posledica nepravilnog kondicioniranja iliti neuskladjenog odnosa izmedju svesti i podsvesti. Na jednom predavanju iz sudske medicine bila je rec o slucaju u kome je ubica ubio devojku i njenog psa. Onda je pusten slajd na kome je bio raskomadan les devojke i nikom nista, a onda je pusten slajd sa lesom psa koji je bio usmrcen udarcom u glavu i onda su se nasle budale u sali kojima je izletelo "oooo", "jaooo" isl. Na dohvat ruke je da sve te price o stradanju zivotinja ne plasiraju nikavi "animalni humanisti", vec, vec da je rec o razmezenim ljudima koji su negde u ranom detinjstvu ili kasnije izgubili kontakt sa realnoscu, pobrkali izmisljenog prijatelja i kucnog ljubimca ili prosto podsvesno zamrzli ljude.
-Jaoj koja priča, ljudi se zgrozili nad lešom psa a ne nad slikom tela ubijene devojke. Pokušavaš da sve ljude koji vole životinje nazoveš psihijatrijskim slučajevima. Eh da, uz to, to su razmaženi ljudi, verovatno im je neko u detinjstvu rastrgao plišanog medu pa su prolupali.
.....................
6.Sigurno je da mnoge zivotinje iz beogradksog zoloskog vrta treba na bolji nacin da budu smestene. Ali ove price koje se na ovom sajtu plasiraju, a ponekad i o medijima, o toboznjim tuznim sovama i uplakanim lavicama, to su samo nebuloze koje su zahvaljujuci velikoj poslratnoj ranjivosti uspele da se proboju u opsti diskurs. I MOLIM VAS prestanite da diskutujete sta je za zivotninje humano a sta ne. Ne verujem da ce vam zivotnje biti zahvalne sto razmisljate o tome kako njihov zivot treba urediti tako da bude dostaojan coveka, kao sto ni mi ljudi ne bi voleli da insekti prema svojim potrebama odlucuju sta je za nas najbolje. Mozda neki dzinovski list za izlezavanje? Mozda sesta noga? Mozda mravinjak?
-Zar ti ne znaš gde te životinje žive, zar nikada nisu gledao neku emisiju na TV-u, zar nikada nisi pročitao neku knjigu o životinjama, zar je moguće da ne znaš da životinje ne žive u gradovima, da ne žive u kavezima?!
Mi lupamo, naklapamo, a ti sve znaš. Pričaš sa životinjama ,one su tu rekle da im je lepo.
Ne znam samo da li si pišući svoj komentar očekivao ovakve reakcije:
Sada ću mirno da spavam, sada znam da su životinje srećne u malim kavezima. Eh...godinama sam bila bezveze uznemirena zbog jadnih životinja....eto šta ću, glupa, psihički labilna, raspekmežena, kenjkava devojka, priznajem, bila sam to. Smatrala sam da je životinjama loše u malim betonskim kavezima, smatrala sam da ljudi nemaju pravo da zarad ma kakvog svog interesa drže životinje u takvim uslovima, ali, sada me je svetlost obasjala, svetlost koja je došla ni manje ni više od jednog Lucifera!
Hvala Bogu da ima ljudi kao što si ti, ljudi koji donose psihičko rasterećenje, otrežnjenje i preporod ljudske svesti i podsvesti !
@Lucifer
Htedoh i ja da ti odgovorim kako hejtujes jezivo na ovom sajtu ali na kraju me Sonja preduhitrila. Lepo je sto smo svi mi za tebe psihijatrijski slucajevi i sto si u roku od pet minuta provalio nas mentalni sklop. Ako nemas sta normalno da napises vec samo da pljujes ne samo po onome sto mi pisemo nego i po nama onda bolje nemoj ni da pises ista. Ne shvatam ljude kojima su skoro svi ostali ljudi maloumni. :notok:
Htedoh i ja da ti odgovorim kako hejtujes jezivo na ovom sajtu ali na kraju me Sonja preduhitrila. Lepo je sto smo svi mi za tebe psihijatrijski slucajevi i sto si u roku od pet minuta provalio nas mentalni sklop. Ako nemas sta normalno da napises vec samo da pljujes ne samo po onome sto mi pisemo nego i po nama onda bolje nemoj ni da pises ista. Ne shvatam ljude kojima su skoro svi ostali ljudi maloumni. :notok:
1. ja ni za koga nisam napisao da je psihijatrijski slucaj.
2. za razliku od vas drzim da svako ima pravo da kaze sta hoce i ne dajem sebi za pravo da dajem drugima rec kada mi odgovara.
O zivotinjama-ljudima i ljudima-zivotinjama sam rekao sta sam imao. I, i dalje ostajem pri tome da je smesno da onaj ko svojim ponasanjem (ishranom, odlazak u kafanu u kojoj se sluzi meso, kupovina marki automobila koje prodaju modele sa koznim sedistima) doprinosi klanju zivotinja (milijarde zivotinja koje se drze u uskim boksvovima samo da bi bile zaklane), odvajanja zivotnjiskih mladunaca od majke (jaja, pilici, telici...), isisavanju zivotnjiskog mleka hejtuje zoloske vtove koji pritom imaju vrlo vaznu i neizostavnu edukativnu i naucnu ulogu i u kojima zivotnje mnogo bolje zive nego u raznim klanicama, kokosarnicima... Za ljude kojima je klanje svejedno, a zoloski vrt skandal, postoji samo jedna rec - licemeri.
@Sonja, i dalje drzeci da svako ima pravo na svoje misljenje, dajem sebi za pravo da konstatujem da povezujes babe i zabe i da iza tvojih argumenata ne stoji ni elementarna logika. Kako si npr. zakljuicila da iz mog stava da je stav ljudi kod nas vezan za ratna stradanja da ja mislim da ista ta dogadjanja nisu uticala i na genezu kriminala? Zar to iskljucuje jedno drugo? Naravno da ne. Zasto medjutim kod price o zoo vrtu treba da govorim o organizovanom kriminalu, silovanju? Najkomicnije je od svega sto u sledecoj tacki me opominjes kako ne smem da govorim o farmama zivotinja i da poredim njih i zoloski vrt jer je ovde samo rec o zoloskom vrtu.
-Sto se tice promene stava prema zivotinjama u 20. veku. Apsolutno tacno. Samo je stvar u tome sto se na zapadu i ucen i neuk svet smeje nekolicini zaludjenika koji zamisljaju da postoje prava zivotinja i slicno. Green peace je prakticno propao, slicni pokreti takodje, jer su njihovi simpatizeri konitnuirano zavrsavali u zatvoru. To ne znaci da ne treba da sprecavamo razlicite vidove torture, ali ne znaci i da zivotinje treba da postanu ljudi. Ta nekolicina ljudi kojoj se svet smeje, barem je konsekvetna i barem se zalazu za ukidanje klanica, pale kokosarnike, pustaju svinje na slobodu? A vi zderete suhomesnato i razamisljate o raspustanju zoloskog vrta.
-
-
-
-
-
I konacno sto se tice jevtine aluzije na moj nick i toboznje bezbostvo, stav crkve je potpuno jasan: covek je u svom postojanju jedinstven i neuporediv sa svim bicima na zemlji. Jedino on oseca i jedino on je pantokrator - vladar na zemlji i sve ima biti podredjeno njegovom dobru. Ja se sa time ne slazem bas, ali mislim da se ni ti ne slazes. Eto vidis, na isti nacin smo bezbozni.
@Milance, no comment.
2. za razliku od vas drzim da svako ima pravo da kaze sta hoce i ne dajem sebi za pravo da dajem drugima rec kada mi odgovara.
O zivotinjama-ljudima i ljudima-zivotinjama sam rekao sta sam imao. I, i dalje ostajem pri tome da je smesno da onaj ko svojim ponasanjem (ishranom, odlazak u kafanu u kojoj se sluzi meso, kupovina marki automobila koje prodaju modele sa koznim sedistima) doprinosi klanju zivotinja (milijarde zivotinja koje se drze u uskim boksvovima samo da bi bile zaklane), odvajanja zivotnjiskih mladunaca od majke (jaja, pilici, telici...), isisavanju zivotnjiskog mleka hejtuje zoloske vtove koji pritom imaju vrlo vaznu i neizostavnu edukativnu i naucnu ulogu i u kojima zivotnje mnogo bolje zive nego u raznim klanicama, kokosarnicima... Za ljude kojima je klanje svejedno, a zoloski vrt skandal, postoji samo jedna rec - licemeri.
@Sonja, i dalje drzeci da svako ima pravo na svoje misljenje, dajem sebi za pravo da konstatujem da povezujes babe i zabe i da iza tvojih argumenata ne stoji ni elementarna logika. Kako si npr. zakljuicila da iz mog stava da je stav ljudi kod nas vezan za ratna stradanja da ja mislim da ista ta dogadjanja nisu uticala i na genezu kriminala? Zar to iskljucuje jedno drugo? Naravno da ne. Zasto medjutim kod price o zoo vrtu treba da govorim o organizovanom kriminalu, silovanju? Najkomicnije je od svega sto u sledecoj tacki me opominjes kako ne smem da govorim o farmama zivotinja i da poredim njih i zoloski vrt jer je ovde samo rec o zoloskom vrtu.
-Sto se tice promene stava prema zivotinjama u 20. veku. Apsolutno tacno. Samo je stvar u tome sto se na zapadu i ucen i neuk svet smeje nekolicini zaludjenika koji zamisljaju da postoje prava zivotinja i slicno. Green peace je prakticno propao, slicni pokreti takodje, jer su njihovi simpatizeri konitnuirano zavrsavali u zatvoru. To ne znaci da ne treba da sprecavamo razlicite vidove torture, ali ne znaci i da zivotinje treba da postanu ljudi. Ta nekolicina ljudi kojoj se svet smeje, barem je konsekvetna i barem se zalazu za ukidanje klanica, pale kokosarnike, pustaju svinje na slobodu? A vi zderete suhomesnato i razamisljate o raspustanju zoloskog vrta.
-
A zasto u jajama kokosaka nisu njihova deca? Objasni to? Pa valjda se iz njih izlezu pilici ako ne dodje covek i ne razbije jaje? Izvini, slatka, khm,khm a otkud ovce u toplim podrucjima? Doveo ih je covek da bi ih sisao i jeo. Ako nije torutura dovesti nekog u podrucje u kome ne moze da prezivi, onda sta je?;;
-
Nisi shvatila da ovde uopste nije rec o veganstvu, ja mislim da je veganstvo glupost, ali ne treba mnogo logike da se uvidi da ako covek ne zeli da budu licimer a zeli da bude protivnik zoloskog vrta, onda mora da bude i poklonik veganstva
-
Draga moja, veterina i biologija nisu pre svega studije ponasanja zivotinja, vec pre svega studije zivotinjskog tela... u zoloskom vrtu studenti veterine i biologije upoznaju se sa anatomijom zivotinja, uce kako da im pomognu kada su bolesne, kako da izvrse uspenu vantelesnu oplodnju kako bi bilo spaseno stotine vrsta koje izumiru, kako da pomognu jelenu koga je pregazio automobil...
-
Naravno da nije dobrovoljno u kavezu, ali mi ne zivimo u svetu u kome se stvari desavaju samo dobrovoljno. Ni zatvorenici nisu dobrovoljno u zatvoru, ni deca ne jedu uvek dobrovoljno, ni ucenici ne idu dobrovoljno u skolu, ni sve devojcecice se ne sisaju dobrovoljno. . . ali svaka radnja koja je izolovano posmatrana nepozeljna moze zarad viseg cilja i interesa da bude opravdana. Za mene je cinjenica da proucavanje zivotinja u zoloskom vrtu moze na nezamenljiv nacin da dorpinese spasavanju stotine izumirujucih vrsta, spavanju hiljada povredjenih zivotinja na slobodi, kada smo mi za te povrede krivi, proucavanju uticaja raznih materija na zivotinje kako bi te materijie mogle da se zabrane... sasvim valjan razlog da nekoliko jedinki bude zatvoreno. Za mene je za biologa odbijanje da ide na praksu u zoloski vrt prava sramota... ali ti ocigledno ni ne razlikujes ekperiment od posmatranja i istrazivanja, tako da nema tu sta mnogo da se prica. Jadan je taj edukativni sistem u kome biolozi misle da je dovoljno da gledaju zivotinje u slikovnicama i atlasima.
-
Pa iskreno i ljduii nisu milionima godina ziveli u gradovima, pa vidi sada hop, i u gradu im je lepo. Osim toga mnoge zivotinje i prirodno, bez zatvaranja zive u gradovima. Ili ti to ne znas? Ja nijednom nisam tvrdio da su zivotinje u kavezima u zoloskom vrtu srecne, samo sam tvrdio: Da im je bolje i da su sigurno srecnije nego krave koje odarstu u bosku i cekaju klanje; Da o njihovoj sreci ne moze da se sudi prema ljudskim kriterijuma jer nisu ljudi; i konacno, da i nesreca malog broja jedinki moze biti prihvatjliva stvar u zivotu kada se na taj nacin pospeuje ostvarivanje mnogo vaznijih interesa i zivotinjiskih [pronalazenja nacina za vantelesnu oplodnju ostecenih vrsta; razvoj veterinarskih zahvata na zverima...] i ljudskih. Verujem da ni musica nije srecna kada je pauk ulovi, niti zebra kada je lavica rastrgne, ali sam svestan da i mi to radimo sa zivotinjama i cak mnogo gore uzgajamo ih da bi ih ubili - ako je tako nesto zarad nase ishrane ili vune opravdano, onda ne moze biti neopravdano jednom malom broju zivotinja dati mnogo bolje uslove nego sto imaju zivotinje koje se uzgajaju (drugim recima: staviti ih u zoloski vrt) i kolju a zarad ocuvanja ekosistema zemlje i progresa uopste.
I konacno sto se tice jevtine aluzije na moj nick i toboznje bezbostvo, stav crkve je potpuno jasan: covek je u svom postojanju jedinstven i neuporediv sa svim bicima na zemlji. Jedino on oseca i jedino on je pantokrator - vladar na zemlji i sve ima biti podredjeno njegovom dobru. Ja se sa time ne slazem bas, ali mislim da se ni ti ne slazes. Eto vidis, na isti nacin smo bezbozni.
@Milance, no comment.
Lucifere ko je rekao da ZOO vrt ne treba da postoji? Svakako je istina to sto si napisao da u danasnje vreme jedna takva institucija ima veoma veliki znacaj za razvoj prirodnih nauka kao sto je biologija i za samo upoznavanje ljudi sa zivotinjskim svetom, njihovim ponasanjem itd. Medjutim isto tako ne moze se navodnom pricom o klanicama i kokosijim jajima pravdati cinjenica da zivotnje danas u beogradskom zoo vrtu imaju neadekvatne uslove. Zakljucak strucnjaka koji su nedavno bili je da premestaj nije dobra ideja jer onda nece dovoljno ljudi dolaziti u njega. To izjavljuje jedan strucnjak kome je stalo do zivotinja? Ne to moze da izjavi samo neko ko gleda celu situaciju sa finansijskog aspekta. Da ponovim po mom misljenju pod ovakvim okolnostima bolje i da ga nema nego da postoji takav kakav je. Na kraju krajeva kako mozes da pricas da sam licemer kad ti upste ni ne znas da li sam ja mozda vegetarijanac ili nisam.
Ako nemas komentar onda ne znam zasto si prvobitno komentarisao nase izjave...
Ako nemas komentar onda ne znam zasto si prvobitno komentarisao nase izjave...
jovanovm
Advanced
Koliki postovi, a toliko malo rečeno...
Umesto da se raspravljamo toliko o ovome, možda bi bilo pametnije razdvojiti šta je cilj, a šta je trenutno moguće. Smatram da je trenutno nerealno premeštati ZOO vrt na Dunavsku stranu bez izgradnje infrastrukture koja će to opsluživati. Takođe mislim da bi to premeštanje trebalo da bude cilj u budućnosti kad se za to ostvare preduslovi.
A sad, ovo drugo... Lucifere, mnogo si se raspisao, a nisi nam pokazao nijednu prednost držanja životinja u centru grada u malom skučenom prostoru. Ostavimo znači same životinje sa strane - prednost njihovog čuvanja u Safari park aranžmanu ili prirodnijem zoološkom vrtu nam pomaže da proučavamo njihovo ponašanje, a u isto vreme nas ne sprečava da ih proučavamo i na druge načine koje si ti spominjao. Stoga, održiviji pristup čuvanju životinja ima veću edukativniju ulogu. Takođe, zbog poboljšanog zdravlja životinja (i stoga nedostatka potrebe da se uginule ili obolele zamenjuju novim) i veće ukupne vrednosti koju posetilac dobija za kupljenu ulaznicu (što diže broj posetilaca i stvara atmosferu u kojoj može da dođe do diferencijacije ulaznice kao proizvoda - nadam se da je jasno šta mislim time), to je takođe isplativije. Ne vidim nijedan razlog zbog čega bi bilo bolje držati ZOO vrt na Kalemegdanu. Otvoreno bih voleo da pristupim tvojim argumentima, ali osim odgovora koji nemaju mnogo veze sa temom (pantokratija, biologija, kvazi-Darvinizam) ne vidim nijedan direktan. Molim te, objasni mi, samo malo kraće.
Umesto da se raspravljamo toliko o ovome, možda bi bilo pametnije razdvojiti šta je cilj, a šta je trenutno moguće. Smatram da je trenutno nerealno premeštati ZOO vrt na Dunavsku stranu bez izgradnje infrastrukture koja će to opsluživati. Takođe mislim da bi to premeštanje trebalo da bude cilj u budućnosti kad se za to ostvare preduslovi.
A sad, ovo drugo... Lucifere, mnogo si se raspisao, a nisi nam pokazao nijednu prednost držanja životinja u centru grada u malom skučenom prostoru. Ostavimo znači same životinje sa strane - prednost njihovog čuvanja u Safari park aranžmanu ili prirodnijem zoološkom vrtu nam pomaže da proučavamo njihovo ponašanje, a u isto vreme nas ne sprečava da ih proučavamo i na druge načine koje si ti spominjao. Stoga, održiviji pristup čuvanju životinja ima veću edukativniju ulogu. Takođe, zbog poboljšanog zdravlja životinja (i stoga nedostatka potrebe da se uginule ili obolele zamenjuju novim) i veće ukupne vrednosti koju posetilac dobija za kupljenu ulaznicu (što diže broj posetilaca i stvara atmosferu u kojoj može da dođe do diferencijacije ulaznice kao proizvoda - nadam se da je jasno šta mislim time), to je takođe isplativije. Ne vidim nijedan razlog zbog čega bi bilo bolje držati ZOO vrt na Kalemegdanu. Otvoreno bih voleo da pristupim tvojim argumentima, ali osim odgovora koji nemaju mnogo veze sa temom (pantokratija, biologija, kvazi-Darvinizam) ne vidim nijedan direktan. Molim te, objasni mi, samo malo kraće.
zexland
Advanced
Evo malo prelepog ZOO vrta iz maja 2008
Joj kad ce vise to prolece
Meni jedna od najlepskih skulptura u gradu
Pre prinove
Savrseno ozdrzavanje flore
Pogled na Jaksicevu kulu
Opet ruze
Zalazak
Joj kad ce vise to prolece
Meni jedna od najlepskih skulptura u gradu
Pre prinove
Savrseno ozdrzavanje flore
Pogled na Jaksicevu kulu
Opet ruze
Zalazak
Nismo mi nepismeni ljudi. Ne razumemo se ne zato sto se ovde neko lose jezicki izrazava, vec zato sto imamo poptuno drugaciji pristup zivotu, a izgleda i ovom forumu jer ti moje postove ocigledno citas kao novine, dijagonalno uocavajuci odredjene izraze bez da ih stavis u potpun kontekst. Tako je kvazi darvinizam bio kod mene u saljivom kontekstu, pantokratija je takodje upotrebljeno kao cinican odgovor na bezumnu prozivku mog nadimka, a iz tvog posta ispada da su to tezista moje argumentacije.jovanovm":2unet5gl je napisao(la):Koliki postovi, a toliko malo rečeno...
Umesto da se raspravljamo toliko o ovome, možda bi bilo pametnije razdvojiti šta je cilj, a šta je trenutno moguće. Smatram da je trenutno nerealno premeštati ZOO vrt na Dunavsku stranu bez izgradnje infrastrukture koja će to opsluživati. Takođe mislim da bi to premeštanje trebalo da bude cilj u budućnosti kad se za to ostvare preduslovi.
A sad, ovo drugo... Lucifere, mnogo si se raspisao, a nisi nam pokazao nijednu prednost držanja životinja u centru grada u malom skučenom prostoru. Ostavimo znači same životinje sa strane - prednost njihovog čuvanja u Safari park aranžmanu ili prirodnijem zoološkom vrtu nam pomaže da proučavamo njihovo ponašanje, a u isto vreme nas ne sprečava da ih proučavamo i na druge načine koje si ti spominjao. Stoga, održiviji pristup čuvanju životinja ima veću edukativniju ulogu. Takođe, zbog poboljšanog zdravlja životinja (i stoga nedostatka potrebe da se uginule ili obolele zamenjuju novim) i veće ukupne vrednosti koju posetilac dobija za kupljenu ulaznicu (što diže broj posetilaca i stvara atmosferu u kojoj može da dođe do diferencijacije ulaznice kao proizvoda - nadam se da je jasno šta mislim time), to je takođe isplativije. Ne vidim nijedan razlog zbog čega bi bilo bolje držati ZOO vrt na Kalemegdanu. Otvoreno bih voleo da pristupim tvojim argumentima, ali osim odgovora koji nemaju mnogo veze sa temom (pantokratija, biologija, kvazi-Darvinizam) ne vidim nijedan direktan. Molim te, objasni mi, samo malo kraće.
U svakom slucaju, lepo bi bilo da i ti i Milance budete malo posteniji sagovornici, pa da priznate, da mozda i ako ne vi licno, vecina protivnika zoloskog vrta na kalemegdanu pocinje svoju pricu o nacelnoj neprihvatjlivosti zoloskih vrtova, kako je to jedan vid cirkusa, kako se to u svetu ukida itd. Moj post bio je iskljucivo odgovor na te tvrdnje, a i sam sam naglasio u svom prvom postu malo vise da mislim da se uslovi zivotinja u kalemegdanskom zoloskom vrtu znatno mogu poboljsati, a jos odavno sam na ovom forumu predlagao da se svi veliki sisari izmeste u adekvatniji slobodan prostor, a na kalemegdanu ostave sitne zivotinje i ptice sto je i Bobic cak prihvatio kao ideju.
Poenta mog posta je bila, i ja pri tome ostajem, da situacija nije ni malo alarmantna kao sto odrejdeni ljudi i ovde i u medijima pokusavaju da predstave. Sta vise uslovi nisu stravicni, vec prosto ostavljaju prostora za poboljsanja. Nikome nece ubediti da je nilskom konju u beogradskom zoloskom vrtu gorci zivot nego romskoj porodici koja zivi u kartonskoj kutiji. I, do daljnjeg ostajem pri svakom razumnom coveku sasvim ocitoj konstataciji: uslovi zivotinja u zoloskom vrtu su znatno bolji od uslova zivotinja koje imaju na farmi; zato je zigosanje beogradskog zoloskog vrta cista farsa, jedna odurna vrsta medijske hajke i praznjenje koznakakvih akumulutora iz svere ESa. Samo onaj ko se zalaze za ukidanje klasicnih farmi i klanica, a takvih ljudi ima, sme bilo sta da kaze protiv uslova u zoloskom vrtu jer su prostoroni uslovi u (nasem) zoloskom vrtu visestruko bolji nego na prosecnoj civilizovanoj farmi, o ishrani da ne govorim. Ko jede snicle i sazeljeva tuzne zivotinje na Kalemegdanu, notoran je licemer.
Lucifer: A zasto u jajama kokosaka nisu njihova deca? Objasni to? Pa valjda se iz njih izlezu pilici ako ne dodje covek i ne razbije jaje?
Koliko godina ti imas?
Objasniću ti i neću reci ni reč vise, jer sa osobom koja ne zna ovakve elementarne stvari ne zelim da diskutujem.
Jaja za ishranu ljudi se dobijaju od kokoski koje nisu drzane sa petlovima, dakle, to su neoplodjena jaja tj jajne celije i iz tih jaja se ne mogu razviti pilici!
Koliko godina ti imas?
Objasniću ti i neću reci ni reč vise, jer sa osobom koja ne zna ovakve elementarne stvari ne zelim da diskutujem.
Jaja za ishranu ljudi se dobijaju od kokoski koje nisu drzane sa petlovima, dakle, to su neoplodjena jaja tj jajne celije i iz tih jaja se ne mogu razviti pilici!
zhaba
Higher intermediate
Imam ja jedno naivno pitanje. Ali necu drvlje i kamenje na mene. Budimo fini!
Zasto prostor odmah do zoo vrta - Donji Grad (na Goldsteinovoj mapi izmedju crvenog i zutog) ne moze biti ustupljen zooloskom vrtu? Tamo se ionako ne nalazi nista a gradnja zbog silne arheologije nije dozvoljena (misli se na cvrstu gradnju, na paviljone cini mi se ne odnosi).
U pitanju je veliki prostor i odmah je pored.
Zasto prostor odmah do zoo vrta - Donji Grad (na Goldsteinovoj mapi izmedju crvenog i zutog) ne moze biti ustupljen zooloskom vrtu? Tamo se ionako ne nalazi nista a gradnja zbog silne arheologije nije dozvoljena (misli se na cvrstu gradnju, na paviljone cini mi se ne odnosi).
U pitanju je veliki prostor i odmah je pored.
evo ja unapred prihvatam da sam notorna neznalica ako ovde izneses samo jednu referencu da su jaja koja kupujemo na pijaci ili u maksiju neoplodjena jaja. Pa je l' ti znas sta je jaje uopste??? Mislim ovo je stvarno forumska ispala svetskih razmera.Sonja":35f9ajq4 je napisao(la):
Da je tvoja suluda prica za laku noc koju ti je verovatno prodala baba da bi jela jaja tacna, stvar bi bila u to gora, jer to bi znacilo izazivanje materinskih instikata, podesavanje endokrinog sistema za drugo stanje, nelagodnost da jaje raste u tebi, a da je sve vreme u pitanju od strane coveka podmetnuti corak. Znaci to je ok stvar, zoloski vrt nije.
A sto se tice jaja, svako jaje je oplodjena jajna celija, da si ti ziva i zdrava, ili sto bi rekldi na wikipediji "resulting from fertilization of the ovum". http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_(biology)
Veselo, veselo postaje na nasem ozbiljnom forumu
Ambassador
Advanced
LUCI SE VRATIO! 
PROIZVODNJA KONZUMNIH JAJA
Konačni rezultati proizvodnje jaja za konzum, zavise od genetskog potencijala
linijskig hibrida, ishrane, tehnologije, zdravstvenog stanja i preventive.
Eksploatacija nosilja konzumnih jaja je u stvari nastavak tehnološkog procesa
odgoja komercijalnih kokica. Slobodno se može reći da je kokoška, nosilja
konzumnih jaja, mala fabrika velikog kapaciteta. Prosečna telesna masa
komercijalne nosilje je oko 2 kg. Ona snese oko 300 jaja godišnje prosečne mase
oko 60 g odnosno oko 18 kg jajčane mase. Objekti i oprema za odgoj
komercijalnih kokica skoro su isti kao i odgoj roditeljskog jata ako se on vrši na
podu. Komercijalne kokice se mogu odgajati i u kavezima.
Za prijem i odgoj ženskih pilića važe isti principi kao i kod prijema i odgoja
roditeljskih jata, odnosno postojeće minimalne razlike su uslovljene preporukama
proizvođača linijskog hibrida. Kada se komercijalne kokice odgajaju u kavezima,
prijem jednodnevnih pilića se vrši u srednjem redu (spratu) gde je pod kaveza
prilagođen za njihov prijem. Srednji red kaveza se greje i jedinke u njima borave
do 5. nedelje kada prestaje grejanje. Nakon toga trećina kokica se prebacuje u
gornji red a druga trećina kokica se 11. nedelje prebaci u donji sprat. Tako da su
svi kavezi u sva tri reda u funkciji.
U oba sistema odgoj se završava od 16. do 18. nedelje kada se kokice preseljavaju
u objekte za proizvodnju konzumnih jaja.
Proizvodnja jaja za konzum je osnovna, najvažnija i završna faza u ciklusu
proizvodnje lakih hibrida. Uspešno završene prethodne faze (odgoj i ekspolatacija
roditelja, inkubiranje i odgoj kokica) su osnova i postoje zbog nje. Proizvodnja jaja
za konzum moguća je i držanjem kokošaka na podu, u ispustima ili na pašnjacima
ali se kod nas u proizvodnji najčešće koristi kavezni - baterijski način držanja. Iako
su kavezi relativno skupi, oni omogućavaju maksimalno iskorišćavanje prostora
gde se uz manju ili veću automatizaciju tehnološkog procesa (hranjenje, pojenje,
izđubravanje, sakupljanje jaja, osvetljenje i ventilacija) ljudski rad svodi na
najmanju moguću meru.
U našim uslovima objekti za eksploataciju komercijalnih nosilja se ne zagrevaju.
Zbog velikog broja jedinki na relativno malom prostoru ventilaciji treba posvetiti
posebnu pažnju. Svež vazduh mora ravnomerno da cirkuliše po celom objektu.
Svakog časa mora se obezbediti 4-5 m3 vazduha po 1 kg telesne mase kokošaka.
Optimalna brzina strujanja vazduha je 0,25-0,30 m/s. Poželjno je da se relativna
vlažnost kreće od 60 do 70%.
Proizvodni proces počinje prijemom kokica starih 16-17 nedelja čiji je proizvođač
već od 1. dana, tj. od leženja, primenio odgovarajuće postupke i tehnološke
normative. Loše odgojene kokice će kao komercijalne nosilje imati mnogo manju
nosivost. Greške u odgoju je skoro nemoguće popraviti u eksploataciji. Telesna
masa kokica pri isporuci, odnosno dolasku na farmu za eksploataciju, treba da bude
prema preporuci proizvođača linijskog hibrida (1400-1600 g). Postepeno
prelaženje na PKS za nosilje omogućava kokicama da se priviknu na nju pre
pronošenja. Takođe se postepeno, prema preporukama proizvođača hibrida,
prekida restriktivna ishrana odnosno povećava se količina PKS. Prednost se daje
peletiranoj u odnosu na praškastu PKS. Kvalitet hrane utiče na kvalitet jaja (ukus,
boja žumanca, čvrstinu ljuske itd.).
Nosilje u pronošenju još nisu završile svoj rast pa im dnevni obrok mora osigurati i
porast i nošenje jaja. Ukupni dnevni obrok im se daje u dva navrata. Produktivnost
kokošaka zavisi od amino - kiselinskog sastava PKS zato što se oko 80% tih amino
kiselina koristi za proizvodnju jaja. Dnevna količina hrane ostaje ne promenjena
tokom čitavog procesa proizvodnje odnosno treba se držati preporuka proizvođača
hibrida. Eventualno se može menjati samo pri većim promenama temperature.
Najbolji pokazatelji pravilne ishrane su telesna masa nosilja, broj i masa snesenih
jaja.
Svetlo je pored hrane najvažniji faktor u proizvodnji jaja. Kokice se do starosti 16
– 18 nedelja drže u uslovima kratkog dana a nakon toga, odnosno preseljenja,
svetlosni režim se menja, dužina i intenzitet osvetljenja se povećava prema
preporuci proizvođača hibrida. Kao što je pravilo da se dužina i intenzitet
osvetljenja u toku odgoja ne povećava tako se i u nosivosti ne smanjuje. Može se
koristiti i ciklični svetlosni program, odnosno smenjivanje tri sata svetla i tri sata
mraka. Na ovaj način dobija se manji broj krupnijih jaja. Neposredno posle
preseljenja svake nedelje se produžava trajanje svetlosnog dana za pola časa sve
dok se ne dostigne njegovo trajanje od 16–17h.
Na veličinu jaja značajno utiče telesna masa i starost pri polnom sazrevanju. Ranije
pronošenje dovodi do toga da su jaja sitnija. Ne pronesu sve kokoške istovremeno
te je ono produženo. One kokoške koje kasnije pronesu nose teža jaja. U
pronošenju ima više deformisanih jaja bez ili sa mekom ljuskom, sa dva žumanceta
itd. Prosečna masa jaja u pronošenju je oko 45 g, tokom pronošenja se postepeno
povećava da bi na kraju nosivosti bila i veća od 65 g.
Nosivost nakon pronošeja (oko 20. nedelje) vrlo brzo raste i već 25. nedelje dostiže
90% da bi u 27. nedelji bio dostignut špic proizvodnje koji traje nekoliko nedelja a
onda nosivost polako opada. Pri kraju nošenja dolazi do zamora reproduktivnih
organa, nosivost polako opada, počinje mitarenje i nosivost potpuno prestaje.
Proizvodnja se u stvari prekida onda kada su troškovi veći od dobiti. U našim
uslovima to je najčešće oko 70. nedelje života odnosno pri nosivosti od oko 70 %.
Kokoške najčešće nose u toku pre podneva a jaja se sakupljaju jednom dnevno, u
našim uslovima uglavnom ručno. Postoji i automatsko sakupljanje. Jaja se stavljaju
u kartonske uloške – podloške - kartone i transportuju u sortirnicu gde se tokom
prosvetljavanja izdvajaju prljava i napukla jaja koja ne idu u prodaju već na
preradu. Toleriše se lom ljuske do 2%. Ostala jaja se klasiraju specijalnim
mašinama (sortir mašine) koje ih prema masi razdvajaju i pakuju. Klase jaja se
međusobno razlikuju za po 5 g. Smatra se da je proizvodnja dobra ako S i A klase
ima više od 50 % odnosno ako jaja klase S, A i B čine više od 80% proizvedenih
jaja.
Prinudnim mitarenjem se prekida normalan ciklus proizvodnje. Može se mitariti
samo zdravo jato koje nije ušlo u prirodno mitarenje. Postupnim vraćanjem
normalnih uslova proizvodnje počinje nov ciklus nošenja jaja. Prisilnim
mitarenjem se produžava vreme eksploatacije komercijalnih nosilja tako da svaka
od njih proizvede više jaja. Znači da je osnovni motiv za prisilno mitarenje
ekonomska računica a najčešće se izvodi u periodu nepovoljnom za plasman jaja
za konzum.
Tokom perioda nosivosti nedeljni mortalitet od 0,1% smatra se uobičajenim.
Svakodnevnom kontrolom škartiraju se kokoške koje ne nose a njihov broj dostiže
do 0,5% mesečno. Tokom jednogodišnjeg ciklusa proizvodnje mortalitet od 10 do
12% se može smatrati prihvatljivim. Nakon završetka proizvodnje komercijalne
nosilje se hvataju, transportuju do klanice gde se i prerađuju.
веза: http://www.vet.bg.ac.yu/~eduvet/ee/05.pdf
невероватно не помињу нигде певца...
Konačni rezultati proizvodnje jaja za konzum, zavise od genetskog potencijala
linijskig hibrida, ishrane, tehnologije, zdravstvenog stanja i preventive.
Eksploatacija nosilja konzumnih jaja je u stvari nastavak tehnološkog procesa
odgoja komercijalnih kokica. Slobodno se može reći da je kokoška, nosilja
konzumnih jaja, mala fabrika velikog kapaciteta. Prosečna telesna masa
komercijalne nosilje je oko 2 kg. Ona snese oko 300 jaja godišnje prosečne mase
oko 60 g odnosno oko 18 kg jajčane mase. Objekti i oprema za odgoj
komercijalnih kokica skoro su isti kao i odgoj roditeljskog jata ako se on vrši na
podu. Komercijalne kokice se mogu odgajati i u kavezima.
Za prijem i odgoj ženskih pilića važe isti principi kao i kod prijema i odgoja
roditeljskih jata, odnosno postojeće minimalne razlike su uslovljene preporukama
proizvođača linijskog hibrida. Kada se komercijalne kokice odgajaju u kavezima,
prijem jednodnevnih pilića se vrši u srednjem redu (spratu) gde je pod kaveza
prilagođen za njihov prijem. Srednji red kaveza se greje i jedinke u njima borave
do 5. nedelje kada prestaje grejanje. Nakon toga trećina kokica se prebacuje u
gornji red a druga trećina kokica se 11. nedelje prebaci u donji sprat. Tako da su
svi kavezi u sva tri reda u funkciji.
U oba sistema odgoj se završava od 16. do 18. nedelje kada se kokice preseljavaju
u objekte za proizvodnju konzumnih jaja.
Proizvodnja jaja za konzum je osnovna, najvažnija i završna faza u ciklusu
proizvodnje lakih hibrida. Uspešno završene prethodne faze (odgoj i ekspolatacija
roditelja, inkubiranje i odgoj kokica) su osnova i postoje zbog nje. Proizvodnja jaja
za konzum moguća je i držanjem kokošaka na podu, u ispustima ili na pašnjacima
ali se kod nas u proizvodnji najčešće koristi kavezni - baterijski način držanja. Iako
su kavezi relativno skupi, oni omogućavaju maksimalno iskorišćavanje prostora
gde se uz manju ili veću automatizaciju tehnološkog procesa (hranjenje, pojenje,
izđubravanje, sakupljanje jaja, osvetljenje i ventilacija) ljudski rad svodi na
najmanju moguću meru.
U našim uslovima objekti za eksploataciju komercijalnih nosilja se ne zagrevaju.
Zbog velikog broja jedinki na relativno malom prostoru ventilaciji treba posvetiti
posebnu pažnju. Svež vazduh mora ravnomerno da cirkuliše po celom objektu.
Svakog časa mora se obezbediti 4-5 m3 vazduha po 1 kg telesne mase kokošaka.
Optimalna brzina strujanja vazduha je 0,25-0,30 m/s. Poželjno je da se relativna
vlažnost kreće od 60 do 70%.
Proizvodni proces počinje prijemom kokica starih 16-17 nedelja čiji je proizvođač
već od 1. dana, tj. od leženja, primenio odgovarajuće postupke i tehnološke
normative. Loše odgojene kokice će kao komercijalne nosilje imati mnogo manju
nosivost. Greške u odgoju je skoro nemoguće popraviti u eksploataciji. Telesna
masa kokica pri isporuci, odnosno dolasku na farmu za eksploataciju, treba da bude
prema preporuci proizvođača linijskog hibrida (1400-1600 g). Postepeno
prelaženje na PKS za nosilje omogućava kokicama da se priviknu na nju pre
pronošenja. Takođe se postepeno, prema preporukama proizvođača hibrida,
prekida restriktivna ishrana odnosno povećava se količina PKS. Prednost se daje
peletiranoj u odnosu na praškastu PKS. Kvalitet hrane utiče na kvalitet jaja (ukus,
boja žumanca, čvrstinu ljuske itd.).
Nosilje u pronošenju još nisu završile svoj rast pa im dnevni obrok mora osigurati i
porast i nošenje jaja. Ukupni dnevni obrok im se daje u dva navrata. Produktivnost
kokošaka zavisi od amino - kiselinskog sastava PKS zato što se oko 80% tih amino
kiselina koristi za proizvodnju jaja. Dnevna količina hrane ostaje ne promenjena
tokom čitavog procesa proizvodnje odnosno treba se držati preporuka proizvođača
hibrida. Eventualno se može menjati samo pri većim promenama temperature.
Najbolji pokazatelji pravilne ishrane su telesna masa nosilja, broj i masa snesenih
jaja.
Svetlo je pored hrane najvažniji faktor u proizvodnji jaja. Kokice se do starosti 16
– 18 nedelja drže u uslovima kratkog dana a nakon toga, odnosno preseljenja,
svetlosni režim se menja, dužina i intenzitet osvetljenja se povećava prema
preporuci proizvođača hibrida. Kao što je pravilo da se dužina i intenzitet
osvetljenja u toku odgoja ne povećava tako se i u nosivosti ne smanjuje. Može se
koristiti i ciklični svetlosni program, odnosno smenjivanje tri sata svetla i tri sata
mraka. Na ovaj način dobija se manji broj krupnijih jaja. Neposredno posle
preseljenja svake nedelje se produžava trajanje svetlosnog dana za pola časa sve
dok se ne dostigne njegovo trajanje od 16–17h.
Na veličinu jaja značajno utiče telesna masa i starost pri polnom sazrevanju. Ranije
pronošenje dovodi do toga da su jaja sitnija. Ne pronesu sve kokoške istovremeno
te je ono produženo. One kokoške koje kasnije pronesu nose teža jaja. U
pronošenju ima više deformisanih jaja bez ili sa mekom ljuskom, sa dva žumanceta
itd. Prosečna masa jaja u pronošenju je oko 45 g, tokom pronošenja se postepeno
povećava da bi na kraju nosivosti bila i veća od 65 g.
Nosivost nakon pronošeja (oko 20. nedelje) vrlo brzo raste i već 25. nedelje dostiže
90% da bi u 27. nedelji bio dostignut špic proizvodnje koji traje nekoliko nedelja a
onda nosivost polako opada. Pri kraju nošenja dolazi do zamora reproduktivnih
organa, nosivost polako opada, počinje mitarenje i nosivost potpuno prestaje.
Proizvodnja se u stvari prekida onda kada su troškovi veći od dobiti. U našim
uslovima to je najčešće oko 70. nedelje života odnosno pri nosivosti od oko 70 %.
Kokoške najčešće nose u toku pre podneva a jaja se sakupljaju jednom dnevno, u
našim uslovima uglavnom ručno. Postoji i automatsko sakupljanje. Jaja se stavljaju
u kartonske uloške – podloške - kartone i transportuju u sortirnicu gde se tokom
prosvetljavanja izdvajaju prljava i napukla jaja koja ne idu u prodaju već na
preradu. Toleriše se lom ljuske do 2%. Ostala jaja se klasiraju specijalnim
mašinama (sortir mašine) koje ih prema masi razdvajaju i pakuju. Klase jaja se
međusobno razlikuju za po 5 g. Smatra se da je proizvodnja dobra ako S i A klase
ima više od 50 % odnosno ako jaja klase S, A i B čine više od 80% proizvedenih
jaja.
Prinudnim mitarenjem se prekida normalan ciklus proizvodnje. Može se mitariti
samo zdravo jato koje nije ušlo u prirodno mitarenje. Postupnim vraćanjem
normalnih uslova proizvodnje počinje nov ciklus nošenja jaja. Prisilnim
mitarenjem se produžava vreme eksploatacije komercijalnih nosilja tako da svaka
od njih proizvede više jaja. Znači da je osnovni motiv za prisilno mitarenje
ekonomska računica a najčešće se izvodi u periodu nepovoljnom za plasman jaja
za konzum.
Tokom perioda nosivosti nedeljni mortalitet od 0,1% smatra se uobičajenim.
Svakodnevnom kontrolom škartiraju se kokoške koje ne nose a njihov broj dostiže
do 0,5% mesečno. Tokom jednogodišnjeg ciklusa proizvodnje mortalitet od 10 do
12% se može smatrati prihvatljivim. Nakon završetka proizvodnje komercijalne
nosilje se hvataju, transportuju do klanice gde se i prerađuju.
веза: http://www.vet.bg.ac.yu/~eduvet/ee/05.pdf
невероватно не помињу нигде певца...
meni je sasvim sve jedno da li na te kokoske neko naskace ili ih drugacije oplodjuju. Ako je tacno da svi mi jedemo nekakva samonabubrele neoplodjene jajne celije, onda je stvarno velika sramota sto to nisam znao. U pogledu zoloskog vrta, to ne menja nista. Svuda medjutim pise da jaje nastaje oplodnjom jajne celije.
zexland
Advanced
:laugh::lool::laugh:Lucifer":22wmuy49 je napisao(la):
I tako...postave se slike iz zoo vrta, a na slikama: paun, pa cvece, kako rece zexland, savrseno se odrzava flora, pa romanticni zalasci sunca, pa fontana, pa pogled na Kalemegdan...Kakve veze to ima sa zoo vrtom?! I naravno, pristalice zoo vrta uvek u rukavu imaju keca, jedini pristojan prostor, prostor gde su smestene glavne zoo atrakcije,beli lavovi, to se slika, slikaju se i kokoske, one imaju veci prostor od vukova i medveda,pa kada treba zoo vrt prikazati u pozitivnom svetlu, eto slike kokodakala u velikom prostoru, ljudi bi onda zakljucili da su medvedi sigurno u 10 puta vecem prostoru, ali, avaj, nije tako. Ajde da vidimo sta se nalazi pored prelepih cvetnih aranzmana, i kako zive neki drugi stanovnici naseg zoo vrta koji nisu imali srecu da su bele boje i da je to retkost, zna se da su polarni medvedi nadrljali, jedan jadnik stalno ima raskrvarenu glavu jer je udara o resetke..ali, nije fazon biti polarni medved bele boje, da je crn, smestili bi ga u bolji prostor.
..............................................................
1. Zelena oaza i edukacija
Sednes na klupicu,jedes kokice, lizes sladoled i posmatras vukove koji kao mrtvi leze u kavezima. Ovo moraju da vide studenti biologije, sram ih bilo ako ne zele posmatraju ovakav prizor! Ja sam se raspekmezila tokom bombardovanja pa zato meni na ovoj slici nekako bas upada u oči da je trava tamo gde nema životinja....proklet da je NATO, sta mi uradise, sve pogresno vidim! Naravo, ima i jacih, stamenijih od mene, oni ovde ne vide vukove, vide lepo potkresanu travu i sasvim solidno oblikovano zbunje.
2. Mirišljave ruže...
Naravno, moj izvitoperen um je primetio i kavez od 15m2 u kojem su dva mrka medveda....
3. U prirodi prelaze desetine kilometara dnevno, ovde su u mini kavezu, srecni jer jedu smoki i kokice.
4. Itison u kavezu..prevarili životinju.
5. Moze i ovako, nacrtana priroda.
6. Alkatraz
7. No comment
..............................................................
1. Zelena oaza i edukacija
Sednes na klupicu,jedes kokice, lizes sladoled i posmatras vukove koji kao mrtvi leze u kavezima. Ovo moraju da vide studenti biologije, sram ih bilo ako ne zele posmatraju ovakav prizor! Ja sam se raspekmezila tokom bombardovanja pa zato meni na ovoj slici nekako bas upada u oči da je trava tamo gde nema životinja....proklet da je NATO, sta mi uradise, sve pogresno vidim! Naravo, ima i jacih, stamenijih od mene, oni ovde ne vide vukove, vide lepo potkresanu travu i sasvim solidno oblikovano zbunje.
2. Mirišljave ruže...
Naravno, moj izvitoperen um je primetio i kavez od 15m2 u kojem su dva mrka medveda....
3. U prirodi prelaze desetine kilometara dnevno, ovde su u mini kavezu, srecni jer jedu smoki i kokice.
4. Itison u kavezu..prevarili životinju.
5. Moze i ovako, nacrtana priroda.
6. Alkatraz
7. No comment
Ambassador
Advanced
:kk: :rant: