Vreme i klima u Beogradu

[Bender Rodriguez]

Nema teorije da je ovih dana u parku prekoputa Hrama max. dnevna bila ispod 40.

Sad sam gledao accuweather da nadjem prvi dan kad ce dnevna temperatura biti manja od 30 u Beogradu
A to je 24 avgust

To je normalno, pa tako je bilo 1782. u Đavoljoj varoši.

Mada što kažu ljudi, promeniće se prognoza već za deset dana. Ali da, svakako ćemo se na kraju zlopatiti više ove godine nego pre. I rečeno je još zimus da će ova godina biti još toplija nego prethodna, a ona je isto obarala rekorde.

 

[Beki]

Pa sta cemo?

 

[Dejan011]

Nema teorije da je ovih dana u parku prekoputa Hrama max. dnevna bila ispod 40.

Zvanični podaci kažu nešto drugo.

Synop report summary

U realnosti, temperature od 40 i preko su jako retke u našim krajevima.


Inače, po trenutim prognozama modela, ovaj toplotni talas bi potrajao barem još nedelju dana, a posle bi bilo nešto prijatnije vreme sa temperaturama oko 30 stepeni što je negde u granicama proseka za jul.

 

[Beki]

Kako neko moze uopste da zna takve stvari? Evo, ja na primer nemam pojma da li je 36, 39 ili 42?

Ako Bender ima tu moc, rispekt, ali nije mi jasno kako to osoba sama izmeri i kako sa sigurnoscu kaze da je preko 40?

Inače, po trenutim prognozama modela, ovaj toplotni talas bi potrajao barem još nedelju dana, a posle bi bilo nešto prijatnije vreme sa temperaturama oko 30 stepeni što je negde u granicama proseka za jul.

Gde to gledas, daj nam malo utehe

 

[Bender Rodriguez]

Pa zvanični podaci lažu. To i jeste poenta već nekoliko strana unazad.

Kao što onaj Nedeljko Todorović šta god ga čovek pita, on kaže "to je normalno"

Tornado u Šumadiji - "to je normalno".
Superćelijska oluja - "to je normalno".
Nigde ni kapi kiše mesec dana - "to je normalno".
30 stepeni u oktobru - "to je normalno".
50 stepeni u julu - "to je normalno".
20 stepeni u decembru - "to je normalno".
Zima bez snega - "to je normalno"

Po njemu i njima, mi smo ovde i tropska, i kontinentalna, i pustinjska, i mediteranska klima, i aleja tornada, i Indokinesko priobalje, i sve redom... šta god se desi, sve je normalno.

Ljudima je ovde sasvim prihvatljiva pomisao da državne institucije lažu npr oko iznosa prosečne zarade, a neverovatno im je da ima nešto sumnjivo da sve merne stanice širom Srbije otkucavaju 39 stepeni dok građani mere drastično više.

U Srbiji ima taj neki magični broj 39. On je kao brzina svetlosti, kad se dostigne ta vrednost, ne može da ide više, može samo da se pretvara u masu. Zato ovde državne institucije nikad nisu očitale temperaturu iznad 39.

 

[Beki]

Dobro, ali i dalje nismo dosli do toga, sta cemo onda? Ok, lazu, osnovacemo udruzenje protiv klimatskih promena i staviti tebe na celo, evo, ja se prvi uclanjujem i sta cemo onda?

Inace, meni ova tabloidna vlast vise deluje kao neko ko ce da lazira podatke u drugom smeru, odnosno da ih prikazuje visim nego sto jesu i prave paniku medju ljudima i opravdavaju svoje neuspehe klimatskim promenama.

Jer to je bukvalno Sapic uradio pre neki dan posle onih kisurina. Tako i sad, jbg, nije sto smo sve pretvorili u beton, nego globalno zagrevanje, jbg.

 

[Bender Rodriguez]

Ma daćemo svi otkaze na trenutnim poslovima i postaćemo Beki. Radićemo iz fotelje, živećemo sami sa mačkom, ješćemo samo dostavljenu hranu, ići ćemo na džoging oko bloka kad nam se ćefne a sve probleme u životu rešavaćemo prostim poricanjem i ignorisanjem. I cinizmom. I sve će se samo rešiti.


I da, naravno, SNS pumpa paranoju narodu da je toplije nego što jeste da bi lakše vladao. Napolju je danas zapravo 31 stepen, nego su nas SNS i mediji hipnotisali da je 45. Bat of kors. Samo negacija bajo moj i sve se reši.

 

[KlauKalash]

Mislim da ne treba udruzenje protiv klimatskih promena, nego strategija delovanja u sledecih 30-50 godina u svetlu klimatskih promena. Verujem da ima ljudi koji su skolovani za to i znaju sta bi najbolje bilo raditi. Laicki, mogu da kazem posumljavanje sto je vise moguce (zelene oaze), resavanje problema oticanja voda prilikom nevremena (akumulacija i eventualna ponovna upotreba iste), smanjivanje zagadjenja i insisitranje na postovanju ekoloskih propisa privrednih subjekata, subvencije za domacinstva za poboljsanje energetske efikasnosti...

 

[Beki]

I ovde osim Nedeljka imamo i podatke gomilu stranih firmi i ne razlikuju se od Nedeljkovih. Nije kao da Nedeljko kaze 40, a accuweather na primer kaze 48.

Ma daćemo svi otkaze na trenutnim poslovima i postaćemo Beki. Radićemo iz fotelje, živećemo sami sa mačkom, ješćemo samo dostavljenu hranu, ići ćemo na džoging oko bloka kad nam se ćefne a sve probleme u životu rešavaćemo prostim poricanjem i ignorisanjem. I cinizmom. I sve će se samo rešiti.

Prestani da spustas temu na licni nivo vec sam te deset puta iskulirao. I posle se ljutis ako te neko kulira, pa sta treba, da pravimo Zadrugu od Beobuilda?

Ja te lepo pitam, sta je uopste poenta tvog pisanja i koje su ideje, resenja? Ok, sve su u pravu i sta sad?

A sad cu ja spustiti malo na licni nivo, prestani da izigravas ovde mucenika, nije samo tebi vruce. I ne radis u hitnoj pomoci i nisi vatrogasac, bavis se necim potpuno nebitnim, da das otkaz sutra, nista se ne bi desilo.

Moj posao je sto puta korisniji od tvog i direktno pomazem hiljadama ljudi, a to sto sam se sam izborio da ga radim pod uslovima koje ja hocu, ne vidim kakve veze ima sa tobom. A aktivnija sam osoba od tebe 20 puta koja u stvari mrzi to sedenje kod kuce i ne pogadja samo tebe sto je 40 stepeni.

Ti kao da si iz hitne pomoci lik koji ide u vozilu bez klime po gradu i spasava ljudima zivote.

Tim ljudima prvenstveno treba pomoci da imaju adekvatne uslove za rad, od opreme, preko vozila do kvalitetnog saobracaja u gradu, a vrucine ne znam kako da im olaksamo osim stopiranjem investitorske i svake neplanske gradnje i povecanjem broja zelenih povrsina i drveca. Za pocetak.

Od tebe jos nijedan predlog nisam cuo. Sta hoces? Evo, zamisli da sam ja Vucic, dajem ti sve, sta hoces? Da Nedeljko ne laze? Ok, nece. I sta onda?

Napisao si deset miliona postova, nista korisno nismo culi, samo spustanje na licni nivo.

Napisi post kao ovaj iznad mog i dobices podrsku. Ako ti je toliko stalo oko toga, izbori se, evo, ja te podrzavam u svemu, kako god trazis i kako god treba.

 

[Bender Rodriguez]

Jao pa ti svo vreme misliš da se ja pribojavam da me jedan cinični licemer stavi na ignore listu? Pa stavi čoveče, pa ja sam i bio pri utisku da već jesam na njoj, nego vidim nešto se kačiš za moje postove i ovde prosipaš neke mudrolije i cinizme i pokušaje duhovitosti. Pa reko ajde de, kad već hoćeš da se praviš pametan ajde da ti udovoljim.

Stavi me brate na ignore, pa nema ni poente da jedna za ovaj svet tako bitna i uspešna osoba, jedan takav genije i velikan, komunicira sa jednim nebitnim vodoinstalaterom poput mene.

"Pomažem hiljadama ljudi"...


Inače ne bi me čudilo da za pet godina vidim post iznenađenja u kome se otkriva da su ovi toplotni udari smetali i Bekiju podjednako koliko i svima, nego je sve pisao kontra da bi bio u centru pažnje, kao onomad sa izborima i glasanjem. Treba sad mi da te molimo i da dubimo na glavi da izađeš na izbore, da se odobrovoljiš, da priznaš da je sve toplije... Oću, zabole me uvo baš. Ok batice, kako god ti kažeš. Viči i "vuk" što se mene tiče, otpisao sam te još odavno.

 

[temp852]

Koje će poslove da rade svi ti ljudi u društvu i u dobu u kome 80% poslova ide ka automatizaciji? Takođe, da li čovek živi da bi rađao decu, ili živi najpre zarad sebe i svog života, pa tek onda za sve ostalo?

Ja živim u Beogradu u Srbiji, u kojoj već drastično opada populacija. Pa se usled opšteg kidisanja na Beograd i jurenja profita i konzumerizma, osećam kao da živim u košnici. A zamisli da bude duplo gore od toga. Za čije babe zdravlje će nam to? Jel poenta imati što više ljudi, ili da ljudi imaju što bolji kvalitet života?

Opet dobro pitanje. Nedavno videh neke napredne kineske robote i baš se zapitah kakvo će biti tržište rada kod njih za 20 godina npr. Ne znam da li ćemo mi biti u prilici da kupimo te robote ili će ih Kina zadržati samo za sebe. Neće kod svih biti isti stepen automatizacije, kompleksna tema. Ne znam šta raditi u tom slučaju, biće raznih migracija.
Mislim da je glavna svrha čoveka produžetak vrste kao i svih životinja ali moje lično mišljenje je da čovek živi prvo zarad sebe i svog života, možda će neko reći da sam sebičan.
Naravno bolje je da ljudi imaju što bolji kvalitet života ali i ovo je kompleksna tema. Eventualno ćemo nestati kao i mnogi drugi narodi, više umire nego što se rađa, prosta matematika. Dugoročno gledano treba nam veća stopa rađanja. Dolaze nam ljudi iz Šri Lanke dok naši idu u Nemačku isto kao što dolaze iz manjih gradova u BG i zbog lošeg razvijanja BG i Srbije opao je kvalitet života ali je sa finansijske strane bolje u BG od ostatka države. Šta je kome bitno neka svako sam proceni za sebe. Mislim da ako bi se broj stanovnika prepolovio u BG da bi kvalitet života naravno bio dosta bolji ali finansijski bi bilo problema.

 

[SRBO]

Mislim da ne treba udruzenje protiv klimatskih promena, nego strategija delovanja u sledecih 30-50 godina u svetlu klimatskih promena. Verujem da ima ljudi koji su skolovani za to i znaju sta bi najbolje bilo raditi. Laicki, mogu da kazem posumljavanje sto je vise moguce (zelene oaze), resavanje problema oticanja voda prilikom nevremena (akumulacija i eventualna ponovna upotreba iste), smanjivanje zagadjenja i insisitranje na postovanju ekoloskih propisa privrednih subjekata, subvencije za domacinstva za poboljsanje energetske efikasnosti...

Климатизован јавни превоз, радикално прекрајање градског ткива, сређивање канализације - проблем решен

 

[solecar]

А ти више пута спомињеш искључиво Кошутњак. По осмотреним подацима се јасно види да је температура на Кошутњаку 2,2°C нижа од температуре за Београд тако да се не користи искључиво температура за Кошутњак. Притом, ни на Кошутњаку се температура не мери у самој шуми већ на ободу шуме. И у околини Кошутњака живе неки људи, ту је Баново брдо и Жарково. Моја зграда је, на пример, 650 метара ваздушном линијом од места где се мери.​

Ističem Košutnjak zato što znam da ne može to da bude (jedna od) relevantna tačka za realno merenje, odnosno prikaz temperature, kao što ne može ni sama za sebe da bude temperatura izmerena na Trgu republike. Da, znam da se u svetu nikad ne uzima prosečna temperatura sa ovakve dve lokacije, ali zašto ne bi smo probali tako?
​

Nema teorije da je ovih dana u parku prekoputa Hrama max. dnevna bila ispod 40.​

X puta se desilo da kada kažu da je subjektivni osećaj kao da je 40+°C, a da je ralna tu oko 35°C (uzeto kao primer), da ja sa termometrom zaista izmerim taj njihov subjektivni osećaj. Možemo sad da se sprdamo kako je moj termometar neki specijalan, kako nisam merio kako treba i sl.
​

Pa sta cemo?​

Da se prilagodimo betonizaciji Beograda.
​

U realnosti, temperature od 40 i preko su jako retke u našim krajevima.​

​

Inače, po trenutim prognozama modela, ovaj toplotni talas bi potrajao barem još nedelju dana, a posle bi bilo nešto prijatnije vreme sa temperaturama oko 30 stepeni što je negde u granicama proseka za jul.​

Inače su prognoze, pa i te trenutne, precizne koliko i pogađanje tačnih naziva država, ulica u Beogradu i sl. od strane vodonačelnika.
​

Kako neko moze uopste da zna takve stvari? Evo, ja na primer nemam pojma da li je 36, 39 ili 42?

Ako Bender ima tu moc, rispekt, ali nije mi jasno kako to osoba sama izmeri i kako sa sigurnoscu kaze da je preko 40?​

Može da zna tako što će da izmeri temperaturu termometrom. Uostalom, tako rade i metereorološke stanice, zar ne?
​

Tornado u Šumadiji - "to je normalno".
Superćelijska oluja - "to je normalno".
Nigde ni kapi kiše mesec dana - "to je normalno".
30 stepeni u oktobru - "to je normalno".
50 stepeni u julu - "to je normalno".
20 stepeni u decembru - "to je normalno".
Zima bez snega - "to je normalno"​

Baš se danas zatekoh u parku kod Vukovog spomenika i videh plod divljeg kestena koji je do pola razvijen. Prema mom iskustvu od ranijih godina, ove bi mogli da počnemo sa sakupljanjem već u prvoj polovini avgusta.
​

Ljudima je ovde sasvim prihvatljiva pomisao da državne institucije lažu npr oko iznosa prosečne zarade, a neverovatno im je da ima nešto sumnjivo da sve merne stanice širom Srbije otkucavaju 39 stepeni dok građani mere drastično više.​

Ispravite me ako grešim, ali koliko me sećanje služi, kod nas u zakonu ili uredbi stoji da se vanredna situacija uvodi kada temperatura pređe 40°C. Jedino je tako nešto bilo uvedeno u prethodnih 25 godina kada je jedne godine proglašena vanredna situacija u Hrvatskoj, Mađarskoj, Rumuniji, Bugarskoj i čini mi se BIH. Za CG nisam siguran.
​

Dobro, ali i dalje nismo dosli do toga, sta cemo onda? Ok, lazu, osnovacemo udruzenje protiv klimatskih promena i staviti tebe na celo, evo, ja se prvi uclanjujem i sta cemo onda?​

Pa valjda da se bavimo onime što si predlagao, a što nije prilagođavanje betonizaciji.
​

Mislim da ne treba udruzenje protiv klimatskih promena, nego strategija delovanja u sledecih 30-50 godina u svetlu klimatskih promena. Verujem da ima ljudi koji su skolovani za to i znaju sta bi najbolje bilo raditi. Laicki, mogu da kazem posumljavanje sto je vise moguce (zelene oaze), resavanje problema oticanja voda prilikom nevremena (akumulacija i eventualna ponovna upotreba iste), smanjivanje zagadjenja i insisitranje na postovanju ekoloskih propisa privrednih subjekata, subvencije za domacinstva za poboljsanje energetske efikasnosti...​

Mi već imamo strategiju za narednih 50 godina. Što više betona, što više razbucanih prirodnih staništa, što manje zelenila, svaljivanje krivice na stogodišnje kiše jednom nedeljno, nemogućnost da na svakoj lokaciji gde su poplave imamo ronice koji će da sklanjaju granje i lišće sa rešetki slivnika...​

 

[Bender Rodriguez]

Nažalost, nema ni govora o vanrednom stanju, ako je nekada i bilo neke odredbe, više je nema

Naime, ovaj naš Zakon, za razliku od većine zakona u evropskim zemljama, nije definisao određenu temperaturu kao graničnu za uvođenje vanredne situacije, već se radi o reagovanju ukoliko potraju ekstremne vrućine duže od 15 dana – objašnjavaju naši sagovornici iz nekoliko lokalnih Štabova za vanredne situacije.

TOPLOTNI TALAS I VANREDNA SITUACIJA Kriterijum nije samo da je 40 stepeni: Evo koliko paklenih dana treba da prođe za posebne mere i koje bi one bile

Nikada nije uvedena, iako je čak bilo i toplije nego sad, a pitanje je da li će se to dogoditi i narednih dana, bez obzira što su prognozirane temperature i od 40 stepeni u hladu. U pitanju je vanredna situacija čiji “okidač”, kako je propisao Zakon, <strong>može biti samo predlog gradova i...

www.blic.rs

Potreba da se uvede vanredno stanje, pa makar na jedan dan i to u par opština, bila je sad skoro kad je oluja bukvalno savila pola krova na, ironije li - zgradi Murije u Kneza Miloša. Naravno, napravljena je i ogromna druga šteta širom zemlje. Blatišta, poplavljeni automobili, počupano drveće, automobili uništeni od drveća, nestanci struje, pocepane fasade... A masa ljudi je tog jutra bilo urnisano na putu do posla ili nisu uopšte ni krenuli na posao sve do 10 sati. Ako nije moglo da se utiče na direktnu štetu od oluje, moglo je da se utiče da tog jutra, dok je još uvek udarala svom snagom, se ljudi nateraju da ostanu u kućama do daljnjeg, pa makar i svega dva-tri sata (što se ekonomski i produkcijski lako može nadoknaditi). Tog jutra je trebalo da svako ko živi u pogođenim područjima dobije poruku da ne dolazi na posao i da uopšte ni ne izlazi iz doma dok RHMZ i Sektor za vanredne situacije ne saopšte da je elementarna nepogoda prošla. Ne bismo imali zastoje, plutajuća (napuštena) kola po ulicama, ljude mokre i blatnjave do vrata, ometene hitne službe i još što šta što se desi kad milion ljudi navre na ulice a napolju faking ciklon.

Ali ne, čak i tada su trutovi odbili da uvedu vanredno stanje i proglase elementarnu nepogodu, što i jeste bila. A RTS je tog jutra puštao jutarnji program kao da je sve kul, i prenosio reportaže o cenama maline u nekom tamo Donjem Pičevu. Zato što vlasti i nadležne to ne dotiče, oni svi idu iz jedne klimatizovane kancelarije i limuzine u drugu, a radno vreme sami sebi određuju. Tako da od toga nažalost nema ništa, prepušteni smo sami sebi. Kao i uvek ovde.

 

[Zuma]

Sve čestitke Benderu na upornosti i tačnom sagledavanju stvari.

Međutim, koliko pisanja o stvarima koje su u svetu do najsitnijih mogućih detalja već razmatrane. I to je rađeno neverovatnih 50 godina, da bi se eliminisale sve moguće greške i odgovorilo na silne primedbe onih koji imaju ekonomski interes da se puno toga ne menja, ili da se menja kako ONI žele, a ne kako je najbolje, pa vam neće nedostajati ni materjala za čitanje ni stručnih odgovora na sve sumnje koje možete imati. Zašto prosto ne odete na neki klimatski sajt Ujedinjenih Nacija gde redovne klimatske izveštaje - i preporuke šta treba raditi - pišu desetine hiljada naučnika iz svih zemalja sveta. Naučnika iz veoma različitih, politički, ekonomski i na svaki drugi način suprotstavljenih zemalja - neke i ratuju međusobno - tako da je neka globalna zavera svih njih - da svi oni kolektivno lažu - u praksi nemoguća. U svetskoj naučnoj zajednici je postignut efektivni KONSENZUS o svim ključnim delovima tvrdnje da klimatske promene za koje smo sami krivi POSTOJE, i da su ogromna, civilizacijska opasnost. Delovi klimatske nauke koji još nisu sasvim sigurni su takve vrste da više ne ugrožavaju ovaj osnovni zaključak. Jednostavno ima previše drugih dokaza da bi i teorijski bilo moguće da, recimo, jedan još nepoznati deo klimatske nauke, ili neka greška u podacima, obori desetine drugih, logički nezavisnih dokaza. To se u logici koja važi u ovom univerzumu jednostavno ne događa.

Mislim da bi za publiku na Beobuildu najkorisniji bio ovaj sajt. Tu su skupljene sve primedbe koje su protivnici nauke o klimatskim promenama do sada uspeli da smisle, pa su zatim dati naučni odgovori (u nekoliko stepena težine i veličine teksta) zašto te primedbe nisu tačne. Ovo je (u početku) vrlo kratko čitanje (minut-dva), pa nikome neće biti problem.

Global Warming & Climate Change Myths

Here is a summary of global warming and climate change myths, sorted by recent popularity vs what science says. Click the response for a more detailed response. You can also view them sorted by taxonomy, by popularity, in a print-friendly version, with short URLs or with fixed numbers you can use for permanent references.

Arguments from Global Warming Skeptics and what the science really says

Examines the science and arguments of global warming skepticism. Common objections like 'global warming is caused by the sun', 'temperature has changed naturally in the past' or 'other planets are warming too' are examined to see what the science really says.

skepticalscience.com

Prava i ozbiljna referenca je naravno Panel o klimatskim promenama Ujedinjenih Nacija. Tu su najvažniji redovni "Report"-i o stanju klime u svetu. Oni imaju svoje kratke i popularne verzije, pa nije problem čitati ih bez obzira na predznanje koje imate.

The Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) is the United Nations body for assessing the science related to climate change.

IPCC — Intergovernmental Panel on Climate Change

www.ipcc.ch

Njihov poslednji izveštaj

AR6 Synthesis Report: Climate Change 2023

AR6 Synthesis Report: Climate Change 2023 — IPCC

www.ipcc.ch

 

[Noki]

Na ovoj temi moze da zbori pravo samo onaj ko ne jede za trojicu. Ovako sve pada u vodu šta se priča... Ima nas 8 milijardi ako brojiš glave, ali telesnim gabaritom to nije jednako raspoređeno po glavi stanovnika...

Treba uvesti progresivne poreze na kilažu preko 80kg za muškarce... svakih 10kg 5% veći porez na rasipanje resursa, nečovečnost i nemar prema planeti sa ograničenim resursima za sve nas...

Ima nas 8 milijardi. Hajde da nas zaista bude 8 a ne 16 i time pomažemo planeti najbolje što možemo. Delima, a ne rečima.

Neko će reći da sam fašista ali

Spojler

onda ne upiri toliko isključivo da sagledaš gde sve čovečanstvo greši ako nisi sposoban da pođeš od sebe samog i jedeš za jednog...

Isto je i sa bilderima, poptuno mi svejedno. Samo bespotrebno rasipanje resursa. Takvi nek se ne javljaju za posledice klimatskih promena jer su u suštini hedonisti, a to je podgrana egoizma...

Sa vama nas je 16 milijardi već danas ️

Kako mi se sad javljaju scene za dobar distopijski film, kao čovečanstvo je zaključilo da su gojazni ljudi glavni krivac za nesrećno stanje planete i rešilo da preduzme korake da to ispravi... I onda horor kako se plemenita ideja za čovečanstvo, lako otrgne kontroli kad je sudbina pojedinaca ili određenih grupa u pitanju čije ćemo slobode i život žrtvovati za proklamovano opšte dobro...

Mislim za*ebavam se malo, al me nervira isključiv pristup kad da svako krene od sebe imao bi gde da se popravlja...

Možemo malo i da se znojimo leti, da bude ceo dan bez klime. Kao onaj sat za planetu kad se ugasi sijalica ajde dan za planetu da ugasimo klime. Ili dan za planetu na spavanje bez večere. Itd. Ne kaže se za džabe večeru daj neprijatelju...

Nemojte samo te tragične pristupe kao vas par promišlja o svemu a ostatak čovečanstva malouman se za*ebava. Pitanje koliko ste i vi sposobni da išta menjate na bolje. Sem avatara i par reči koje ste spremni da podelite ovde sa svima, ne znamo puno o vama da bih vam bezrezervno aplaudirao na navedena rešenja oko klimatskih promena...

A da se dešavaju i da postoje te i takve promene ja to nikad nisam ni negirao, uzroci su prilično jasni i šta treba da se radi ali kao čovečanstvo očigledno imamo druge ciljeve dok svima ne dogori i dok se ne preduzmu radikalne mere biće nam ovako dok ne bude prekasno...

 

[Zuma]

Za Bekija i ostale sa sličnim idejama.

Ako sam dobro razumeo suštinu vašeg stava, vi mislite da su sve te klimatske priče krajnje sumnjive, a čak i u slučaju da nisu, mi tu ne možemo baš puno uraditi, pa zato treba ne samo ignorisati kampanju podizanja svesti o ovoj opasnosti, pošto je to sigurno neka manipulacija moćnika, nego se i boriti protiv nje. Mi treba da brinemo o sebi lično i o svom dvorištu, pa i da zasadimo neko drveće tamo gde nas neko nešto o tome pita, i to je naš krajnji domet. Da li je to dobar sažetak?

Ako jeste, evo gde je problem u takvom stavu.

Naravno da su i obične, male mere poboljšanja životih uslova u gradu važne, oko toga nema spora. Problem je međutim u tome što su potrebne promene načina razmišljanja o jednom novom urbanizmu grada u stoleću podivljale klime, toliko radikalne, disruptivne i velike, da se to NE MOŽE izvesti bez ozbiljne političke podrške iz baze, iz naroda. Naime priroda u svetu svepisutnog političkog populizma je takva da on (zbog lične koristi a ne opšteg dobra) podilazi bilo čemu u šta veruje (ili se može ubediti da veruje) onaj neobrazovani deo populacije koji čine biračko telo svake populističke vlasti. Zbog toga, užasnu civlizacijsku, klimatsku opasnost, možemo otkloniti samo ako i neobrazovani deo naroda bude ubeđen da je ovo opasno. Ako TAJ DEO naroda ne može shvatiti ovu opasnost razumom, a ne mogu, jer je vlast namerno redukovala obrazovanje i kvalitet medija iz kojih narod uči da misli, onda moraju "shvatiti" emocijama. U surovoj realnosti ovog sveta to onda nužno znači da moraju postati uplašeni za sopstvenu dobrobit. Tužno, ali je tako. Taj tip šire, kolektivne savesti u nekom čoveku prvo mora postojati da bi se moglo apelovati na nju, a još pre toga je apsolutno nužno da je dotični uopšte u stanju da razume problem u okruženju u kome su mediji kontrolisani od neke zainteresovane treće strane. Da ne ulazim sad u problematična etička pitanja, njih treba preusmeriti ka monstrumima koji su narod planski u takvo stanje doveli. Kad je u pitanju opstanak, ljudi generalno imaju tendenciju da se etika više ne vrednuju baš tako visoko kao kad su svi siti i kad im je sve potaman. Ako se nešto mora, a cena nedelovanja je tako visoka, treba li svi da propadnu zato što neki, ne svojom krivicom, NE MOGU na vreme da razumeju situaciju? To vam je moralna dilema, pa vi razmišljate koji je pravi odgovor na nju.

Kad su u pitanju priče kako neki moćnici kimatske promene i parnoju forsiraju samo da bi zaradili, naravno da je I TO tačno. Ali i nebitno. Jer to nikakve logičke veze nema sa time da li je opasnost koju oni koriste da bi na nama zaradili stvarna ili nije. Pa je to očigledno sekundarno pitanje. Nešto čega treba biti svestan, ali ne da se iz toga izvode uobičajene logičke akrobacije tipa:

"Ako neko na nama zarađuje mora biti da je SVE što on kaže neistina."

Ne, ne mora biti tako. Ustvari, više će zaraditi ako za zaradu koristi nešto što je stvarni problem. Pa je sasvim nekorisno za procenu istine korstiti SAMO pitanje da li je to nekome korisno. To je često dobar indikator, ali ništa više od toga. U ovom slučaju, nažalost, imamo sasvim čvrste i nezavisne dokaze da se nešto ozbiljno mora uraditi pa ma ko od toga dodatno zarađivao. Ako to koristoljublje možete eliminisati, svaka vam čast. Ako ne možete, jer je to priroda poznog kapitalizma u koji se svi ovde kunete, onda nema izbora. Moramo se spašavati kako je god moguće, bilo da neko dodatno na tome zarađuje ili ne. Prioriteti su jasni.

I to je osnovni problem sa vašim stavom. Potrebne su vrlo radikalne promene (u Beogradu, ne samo u svetu), a one se ne mogu izvesti bez široke političke podrške u narodu. Koju nekako treba stvoriti u situaciji gde postoje moćne snage koje to ne žele. Vaš strogo individualistički pristup, "baš me briga, ja čuvam svoje dvorište, a i meni toplota ne smeta" nikako ne može da bude dovoljan da čitav kolektiv, narod, dakle VELIKA GRUPA ljudi, delujući kao organizovana celina, na vreme odradi ono što se mora odraditi.

 

[Beki]

Jao pa ti svo vreme misliš da se ja pribojavam da me jedan cinični licemer stavi na ignore listu? Pa stavi čoveče, pa ja sam i bio pri utisku da već jesam na njoj, nego vidim nešto se kačiš za moje postove i ovde prosipaš neke mudrolije i cinizme i pokušaje duhovitosti. Pa reko ajde de, kad već hoćeš da se praviš pametan ajde da ti udovoljim.

Stavi me brate na ignore, pa nema ni poente da jedna za ovaj svet tako bitna i uspešna osoba, jedan takav genije i velikan, komunicira sa jednim nebitnim vodoinstalaterom poput mene.

"Pomažem hiljadama ljudi"...


Inače ne bi me čudilo da za pet godina vidim post iznenađenja u kome se otkriva da su ovi toplotni udari smetali i Bekiju podjednako koliko i svima, nego je sve pisao kontra da bi bio u centru pažnje, kao onomad sa izborima i glasanjem. Treba sad mi da te molimo i da dubimo na glavi da izađeš na izbore, da se odobrovoljiš, da priznaš da je sve toplije... Oću, zabole me uvo baš. Ok batice, kako god ti kažeš. Viči i "vuk" što se mene tiče, otpisao sam te još odavno.

Brate, ti si na ignore listi, to je opstepoznato celoj Beobuild zajednici Mracis na svakoj temi i frustriran si 00-24 h, vise me cudi da te nesto do sada nije strefilo nego Zeljka Obradovica sto nije neki mozdani ili srcani do sad. Stvarno, svaka cast na stamenosti, treba izdrzati biti ceo dan u borbeno-nadrkano-frustriranom modu, bez trunke odmora.

Smej se ti koliko hoces za hiljade ljudi, tek ce ih i biti, ne vidim samo sta je smesno...

Bilo bi samo lepo da kao toliki borac za bolje drustvo se ne ponasas kao Informer. Ja sam posle prvog posta dobio vec tvoj odgovor o tome za koga glasam ili ne glasam i sta mislim o prosecnoj plati. Posle je doslo do toga sta i gde radim, sa kim zivim, koji mi je nacin ishrane i kupovine, cak si i macku dotakao.

Tako funkcionise Informer. Ubacuju licne stvari o nekome koje apsolutno nikakve veze sa temom nemaju.

Inace, ti si u sustini dobar lik, samo te ubi neje*******ica

A sto se tice da saznajes da mi smetaju vrucine za pet godina, pa vec sam napisao ovde to, samo ti ne citas nista, jbg. Kome ne smetaju jbt, mozda Nokiju, ali on je covek guster

Kako da mi ne smetaju kad sam izuzetno aktivan lik i sad ne mogu nista da radim od ovog sranja. Mene ovo ubija vise nego 99 posto ljudi jer sedenje kod kuce je moja najveca nocna mora.

A i da meni ne smeta, normalno da bih imao empatiju prema drugima. Ljudima oko mene nije bas dobro, narocito starijima. To sto se nekad sprdam na temu, ne znaci da nemam empatiju ili da mi ne smeta.

Elem, razlika je samo u tome sto ja trazim resenje kad je problem, a ti forum koristis kao sredstvo za ventiliranje sopstvenih frustracija. I mucno je citati, to i kazem ljudima, onaj Bender je verovatno neki dobrica u dusi, ali moram malo na ignore da ga stavim, pa citam kad imam zivaca, nije bas svakodnevno dobro.

Sto je steta jer ima sta pametno da se procita.

Ja ni ne vidim sta je problem ovde, pa svi se sustinski slazemo - vreme je nepodnosljivo i mora se nesto preuzeti povodom toga.

Samo mi se stvarno ne slusa kmecanje i price o ozonskim rupama i ne znam ni ja cemu, a narocito mi se ne vodi rasprava kojom se spusta nesto na licni nivo.

Niko tebi ne brani i da pises o klimatskim promenama, tvoje je pravo, ali mogu i ja da te bocnem oko toga Ali ipak je korisnije da pises nesto konkretnije, stvarno ne vidim poentu u tome sada.

Eto, prica o vanrednom stanju je nesto sto je aktuelno i sto bi moglo imati smisla. Koncentrisati se na insistiranja na klimu u busu, ustanovama, zelenim povrsinama.

A narocito ne volim, i to je u sustini i glavni razlog sto te pecnem nekad, ljude koji likuju nad nesrecnom situacijom jer eto, ispalo je da su oni u pravu. Ha, smejali ste mi se da temperatura raste, sta je sad? Pa sad je da smo svi na 40 stepeni mesec dana, to je sad. Valjda treba da se molis da nisi u pravu.

U svakom slucaju, posadi neko drvo, taman ces i zivce da smiris malo i nemoj kuckati poruke na forumu dok si u busu, idi bajsom i doprinesi i smanjenju zagadjenja i temperature

 

[Bender Rodriguez]

Too long, didnt read.

Tolika disertacija posvećena nekome koga ignorišeš. Ajme mene... Za vreme koje si izgubio na mene mogao si da pomogneš još pet hiljada ljudi. C c c...

 

[Noki]

Zaista kad pogledamo prošlogodišnje tropske talase svi su trajali po par dana... Ovo je prvi put tropski cunami Nikad viđeno u Srbiji... Ja zaista saosećam sa ljudima kojima iz zdravstvenih razloga smeta i obicnim ljudima koji moraju na posao po najjačem suncu...

...ali ne mogu da skinem osmeh sa lica, kad sam upravo pojeo sladoled u parku gde duva vetar kao po običaju u BG i uputio sam se ka Adi gde ću plivati bez igde ikog mene to pokreće, a ne mrtvilo decembra, žalim slučaj... Meni je klima kakva je ovde bila nekada bez asfalta i po vuko*ebinama HLADNO vreme...

Doduše ja jesam po ocu sa Vlasine baš sa planine su oba sela odakle vučem poreklo al jednostavno volim toplotu... Definitivno sam psiho-meteoropata rekao sam to već jednom...

Tako da ja objektivno razumem zabrinutost, ali mi prija... a kao pojedinac, nisam doprenio situaciji pa da me grize savest, barem ne u nekoj preteranoj meri... štedljiv sam, gasim svetla po kući, bojler nisam uključio 2 meseca i tako

 

[Noki]

Inače meni ovo za 4.22 izgleda nepouzdano da bih isticao kao relevantno... al ajde...

Sto posto je sad ispod 30C

 

[Beki]

Kad se vratim ziv iz grada

 

[Noki]

Zahladnelo

Inače prevelike su razlike u temperaturi spoljnoj i voznoj... Treba da bude 10 stepeni, ne više... Ajde i da je 24, 25 al 21 je ogromna razlika... Meni već malo hladno posle dužeg sedenja...

 

[Nikola NS]

А у овом возу мери спољну температуру. И овде РХМЗ умешао прсте.

 

[ristivoje]

A ovo je spolja.