Vojska i Namenska industrija Srbije

[Dart]

Mup treba uskoro da dobije 3 super pume koje mogu da ponesu približno istu količinu tereta. Realno nisu imali potrebe ni za njihovom nabavkom, jer su preveliki za potrebe policije...

 

[Прле]

А конверзија старих 737 у авионе за гашење пожара?

 

[louderick]

posto se ovde pljuje lazanski, samo bih odao pocast poslednjem smekeru, patrioti, koji je odabrao srbiju, srpski narod, a nije morao, koji je imao mu*a da ode tamo na lice mesta, o kojem je pisao, za razliku od svih ostalih lokalnih novinara, koji je uvek bio uz svoju drzavu, svoje sluzbe (a ne strane) i kad je to bilo najteze. SLAVA TI MIROSLAVE!

 

[Bender Rodriguez]

Прле » Sre Avg 11, 2021 7:17 pm[/url]":3tc9tgsl]А конверзија старих 737 у авионе за гашење пожара?

Mislim da nije prakticno, jer da jeste svaka nacija bi to radila.
Ti avioni nisu pravljeni za tu namenu, a kao sto je Petar na Tango Sixu objasnio, avioni koji se pune sa vodenih povrsina su prakticni samo za velika jezera i mora, ne za reke. I zbog krivudanja, i zbog struja, i zbog toga sto cesto imaju otpatke i granje. A kapiram da ako bi se kod nas punili na aerodromima poput Batajnice, Ladjevaca ili Nisa, za vreme dok se on napuni jedanput, helikopter obavi 5 dopuna i polivanja.

 

[Дошљак]

Dart » Сре Авг 11, 2021 5:52 pm[/url]":g2tske4j]Mup treba uskoro da dobije 3 super pume koje mogu da ponesu približno istu količinu tereta. Realno nisu imali potrebe ni za njihovom nabavkom, jer su preveliki za potrebe policije...

Jeдна Пума ће бити салонска варијанта за ВИП превоз. Време је за замену АБ-212 (и С-76 изгледа), овим Камови ће добро доћи поред нових Пума. Једино остаје питање да ли ће Бел 206 и Газеле заједно бити замењене са Х125, мада бих ја више волео да видим Х130 као њиховог наследника.

 

[Прле]

Неки то раде

http://www.b737.org.uk/fireliner.htm

Него ме је уплашила цифра од 43000 техничар сати потребно за конверзију. Ипак, 15000литара воде или течности за гашење је вредно пажње. Једино што би аеродром морао да буде опремљен за брзо пуњење

 

[Dart]

Jeдна Пума ће бити салонска варијанта за ВИП превоз. Време је за замену АБ-212 (и С-76 изгледа), овим Камови ће добро доћи поред нових Пума. Једино остаје питање да ли ће Бел 206 и Газеле заједно бити замењене са Х125, мада бих ја више волео да видим Х130 као њиховог наследника.

Previše je to šareno samim tim i logistička noćna mora. Bolje da su nabavili još 2 super pume nego kamove. Mada i dalje mislim da su sa policijske potrebe preveliki, u svetu uglavnom za te svrhe koriste manje h125-h135.

 

[Bender Rodriguez]

Pume dolaze kao zamene za Hjui i S-76, a Gazele ostaju sigurno i dalje u službi jer je nedavno jedna predstavljena u novoj kolor šemi a prošle godine su naši preuzeli 5 Gazela iz RS, od kojih će 2 leteti a 3 biti kanibalizovane za delove.

Mada mi se svakako ne dopada to šarenilo. Mada ko zna, možda to više i nije toliki faktor. Postoje neki principi i prakse o kojima sam ja čitao i informisao se pre circa 10-15 godina, a koji su tada bili zasnovani na tehnologijama i principima od pre 30. I možda su se u međuvremenu i ti lanci snabdevanja i održavanja dovoljno promenili da više nije imperativ da sve bude jednoobrazno i standardizovano, nego se ide na to da svaka mašina ima svoje polje delovanja u kome je najbolja. Ko će ga znati. Ima tu mnogo specifikacija koje su bitne ljudima koji odlučuju, pored nosivosti i dometa. Tu kad krene čovek da ulazi i specifikacije, nema kraja.

Прле » Sre Avg 11, 2021 7:55 pm[/url]":2zstyg0m]Неки то раде

http://www.b737.org.uk/fireliner.htm

Него ме је уплашила цифра од 43000 техничар сати потребно за конверзију. Ипак, 15000литара воде или течности за гашење је вредно пажње. Једино што би аеродром морао да буде опремљен за брзо пуњење

Ma ima toga, to svakako. Ali je uvek pitanje isplativosti. Nije isto kada se avion od starta pravi za ove svrhe, i kada treba bivši putnički avion ojačati i opremiti tako da može da ''struže'' po vodi i kupi tone i tone, pa da iz tih uslova ponovo uzleti. Verovatno je tu bitna i manevarbilnost i još što šta.
A to je samo što se tiče samog aviona. Verovatno u vatrogasnom svetu ima još XY faktora zašto su helikopteri danas više popularni za šumske požare nego avioni. Samo kažem, ne razumem se u to, ali pretpostavljam da ima mnogo faktora.

Petar je isto bio dodao u najnovijem tekstu da se helikopteri valjda koriste samo u ranim fazama požara, posle manje. Laički pretpostavljam da je to zato što kasnije kad požar podivlja, dok 5 tona raspršene vode dođe do samog tla, pola toga ispari od vreline. Ko zna, verovatno ima 300 promenljivih.


U svakom slučaju drago mi je što se nabavlja toliko, moram da priznam da po tom pitanju ova garnitura ima poštovanje i pohvalu od mene.

 

[Дошљак]

Dart » Сре Авг 11, 2021 6:55 pm[/url]":xbsqll4p]

Jeдна Пума ће бити салонска варијанта за ВИП превоз. Време је за замену АБ-212 (и С-76 изгледа), овим Камови ће добро доћи поред нових Пума. Једино остаје питање да ли ће Бел 206 и Газеле заједно бити замењене са Х125, мада бих ја више волео да видим Х130 као њиховог наследника.

Previše je to šareno samim tim i logistička noćna mora. Bolje da su nabavili još 2 super pume nego kamove. Mada i dalje mislim da su sa policijske potrebe preveliki, u svetu uglavnom za te svrhe koriste manje h125-h135.

Пуме су набављене за ВИП превоз и за десантирање специјалних јединица. О њима се причало у МУПу пре десет година, тј. да су потребни нови хеликоптери за превоз 20 специјалаца. Верујем да ће Х145 и наследник Газеле и Бела 206 чинити главнину флоте ХЈ МУП у будућности.
А ако смо прегурали 90те са још већим шаренишом (Газеле, Бел 206, АБ 212, АС 365, С-76 и још ЈСО Ми-17 и Ми-24), верујем да ћемо прегурати и овај период са 4-5 типа хеликоптера.

 

[Dart]

Tako veliki desanti prevazilaze potrebe policije, to u normalnim zemljama radi vojska zar ne?

 

[Bender Rodriguez]

Ne baš. Pume će doći da zamene Hjuije (Belove, Hjuije, isti im je ćaća) koji je MUP u 90% slučajeva koristio za operacije u Kopnenoj zoni bezbednosti.
A u KZB se ne šalje obična policija nego Žandarmerija. Koja je 2003 i vraćena u upotrebu sastavom od bivšeg PJP, i sa dve namere:
prvo, da može da reaguje na visokorizične situacije u KZB i eventualno na Kosovu a bez mobilizacije same Vojske
i drugo, da ostane kakva takva sposobna oružana sila u slučaju podrivanja tadašnje VJ.

Ovo drugo je otpalo još pre 15 godina, ali ova prva potreba i dalje postoji. Dakle, MUPu su potrebni vojni helikopteri kojima može da dopremi Žandarmeriju bilo gde bilo kad, u svim mogućim okolnostima.

P.S.
Naravno, rečeno je već, i u medijima, da će 1 od 3 Pume biti zamena za Sikorskog i za VIP transport. Ali ove preostale 2 će biti zamene za 212 i verovatno namenjeni operacijama u i oko KZB.

 

[Дошљак]

За ПТ операције које МУП изводи самостално битно је да имају могућност транспорта већег броја специјалаца. Озбиљне полиције у Европи попут Немачке, Француске и Шпаније имају Супер Пуме за превоз специјалних јединица.

 

[Dart]

Od navedenih jedino ih ima Nemačka policija, ali oni imaju i dobar budžet da plaćaju 3-4 hiljade evre za sat leta helikoptera te veličine.

 

[Bender Rodriguez]

Ogromni jesu, ali mogu biti od koristi nama a i verovatno je ova njihova nabavka od Gruzije jedan od povoljnijih dilova koje su naši mogli da nađu.

A za pare ja ne bih brinuo, odavno je MUP ovde bolje finansiran i opremljen (shodno svojoj ulozi) nego Vojska. Mislim to kažem kao konstataciju, ne da tako treba.

 

[Dart]

Kupljena su 3 potpuno nova...

 

[Bender Rodriguez]

Ne, koliko znam kupuju se od Gruzije.

 

[Dart]

Bila je priča o kupovini 2 gruzijska, ali su ipak kupili sva 3 nova. Neće nam se valjda političari vozikati u nekom polovnom ili malom helikopteru.

 

[Дошљак]

Супер Пума Француске жандармерије:
https://www.jetphotos.com/photo/6885576

Супер Пума Шпанске полиције:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 280%29.jpg

 

[Dart]

1. Na repu lepo piše armee de l'air tj francusko vojno vazduhuplovstvo.
2. EC225 sa slike je bio kratko u španskoj policiji. Vratili su ga Erbasu kao avans za kupovinu H135, jer su ukapirali da je prevelik za policiju. Sad je vojsci Bocvane...

 

[Дошљак]

И жандари су део војске у Француској Мада набавке код нас доста диктира и политика. Сад се форсира сарадња са Ербасом, било би добро да се макар освоји ремонт Х145 у Моми. Уколико Х125 биде замена за војне и МУПове Газеле као и Белове 206, ваљало би освојити ремонт и за тај тип.

 

[Пантограф]

Sad je Armee de'l air et de'l espace - puca se na više od vazduha. Vidli od Rusa

Nego, zar nije postignut dogovor da Moma bude remontni centar za ove čopere, pa smo ih, pošto je Španac iz Erbasa to predložio Respiratoru, zato toliko i kupili - je l to objavljeno, ili ja sad otkrivam vojnu tajnu (toplu vodu)?)

 

[relja]

Дошљак » 12 Aug 2021 01:18 am[/url]":3bsvjrgh]И жандари су део војске у Француској
...

Da, ali su helikopteri uvek označeni natpisom "Gendarmerie" - jer su u sastavu Žandarmerije, a ne Ratnog vazduhoplovstva (Armée de l'Air), Kopnene vojske (Armée de Terre) ili Ratne mornarice (Marine Nationale)... svaki "vid" vojske u Franuckoj natpisom - imenom, obeležava svoje avione i helikoptere.

 

[JohnnyLee]

у МУП-у ће бити 4 типа хеликоптера, од којих су три компатабилна један са другим (Ербас је довео Газелу на стандард да буде компатабилна са свим данашњим деловима који се уграђују у модерније хеликоптере). С-76 и Белови се повлаче када стигну Пуме

 

[Вожд]

Pogledajte najnovije fotografije samohodne haubice sa testiranja u Americi

https://www.srbijadanas.com/vesti/naoru ... 2021-08-16

 

[Прле]

Шта сад тако изгледа предњи део?