Trg Slavija

[direktor]

Svaki put poslije desetak strana zuma o miticevoj rupi
Po svim planovima je predvidjena za gradnju kao i privremeni parkinzi

 

[Zuma]

A planovi su Sveto pismo? Nepromenljiva teološka dogma? Nerviram se zato što i posle svog pisanja nikako da čujem makar i jedno jedino objašnjenje o samoj suštini problema. Dakle zašto nam više vredi napraviti još dve zgrade nego većim prostorom najzad stvoriti mogućnosti da se jedna od ključnih raskrsnica u gradu trajno i kvalitetno reši što bi imalo dalekosežne posledice mnogo veće od prednosti koje bi te dve zgrade eventualno imale. Čujem samo da su "takvi planovi", da se "regulaciona linija mora poštovati", o prednostima "zaokruživanja", i slične formalizme ili high level koncepte koji ne znače puno bez analize njihovog konkretnog sadržaja sada i ovde na Slaviji. Jasno je zašto su spomenute stvari dobre "u principu", ali to nisu JEDINi elementi od značaja, pa nikako nisu jasni vaši razlozi za procenu da su dve zgrade važnije za grad od većeg trga. O tome ni reči. Kad bih znao zašto imam tako velku rupu u razmišljanju bili bi mi lakše i ne bi mi stalno padalo na pamet da već sutra neko može objaviti da se kreće sa gradnjom na parkingu i u Mitićevoj rupi, pa da je još jedna od bezbrojnih šansi koje je Beograd imao otišla niz toalet.

 

[profa_chb]

Zašto ne bismo napravili notu na Slaviji? Već imamo fontanu koja svira...

Da se sa parkom u Mitićevoj rupi napravi neka fora, nekakva dugačka klupa, ili živa ograda, pa kad se gleda iz vazduha da to sa fontanom čini celinu koja izgleda kao nota

Razmišljao sam i o violinskom ključu, ali mislim da nema mesta za tako nešto :kafa:

 

[stf]

solecar » 02 Феб 2018 06:03 pm[/url]":1gpncifr]

stf » February 2nd, 2018, 4:23 pm[/url]":1gpncifr]Парк треба да буде где је планиран, трг где је планиран, саобраћајнице где су планиране, зграде где су планиране.

Samo još da vidimo iz koje godine da uzmemo plan , pošto otprilike svake godine predstavljamo novo rešenje. Ovo se ne odnosi samo na Slaviju , već generalno.

У свим плановима који су икада постојали Теразијска тераса је планирана као парк, а Митићева рупа је била грађевинско земљиште.

Zuma » 02 Феб 2018 07:18 pm[/url]":1gpncifr]

stf » 02 Feb 2018 03:23 pm[/url]":1gpncifr]
Парк треба да буде где је планиран, трг где је планиран, саобраћајнице где су планиране, зграде где су планиране.

Ako se u međuvremenu izmenila situacija, onda bi novi plan mogao da bude bolji od starog.

Ситуација се није изменила, а идеја коју си предложио је понајгора од свих икада предложених за Славију.

Bumbarevo brdo » 02 Феб 2018 07:44 pm[/url]":1gpncifr]

Naravno da je tada, iz cisto formalno-pravnih razloga, receno da je privremeno, sto ne znaci da ce tako i ostati.
Uz istorijski pogled na parcelu koja je vecinu svog postojanja bila prazna, i uz jasan opsti interes, vrlo je verovatno da ce ovo ostati park. Trajno.

Ово је већ други случај да би ти радо кршио Устав из само теби знаних разлога тако што би без икаквог права, покрића и оправданих разлога стављао своју шапу на приватну имовину.

И управо збогт случајева попут тебе су ондашњи градски оци направили кардиналну грешку претворивши змијарник у парк јер су тим чином створили људе који трипују да сада имају тапију над тим земљиштем позивајући се на увек популарни "јавни интерес". Било је на овом форуму током година низ предлога да се запуштене грађевинске парцеле претворе привремено у паркове (јер јуе боље него да стоји шикара) и увек сам био против управо из ових разлога. Из разлога што ће се једног дана, кад се то заборави, а парцела буде требала да се приведе намени наћи читав низ ликова који трипују јавни интерес и отимачину умишљеног јавног земљишта.

 

[Zuma]

stf » 03 Feb 2018 03:07 pm[/url]":2zuijas3]
Ситуација се није изменила, а идеја коју си предложио је понајгора од свих икада предложених за Славију.

Naravno, opet ni slova o tome zašto bi neko baš tebi trebao verovati na reč. Otprilike u stilu

 

[Бумбарево брдо]

stf » Sub Feb 03, 2018 3:07 pm[/url]":3p9z3zdc]Ово је већ други случај да би ти радо кршио Устав из само теби знаних разлога тако што би без икаквог права, покрића и оправданих разлога стављао своју шапу на приватну имовину.

И управо збогт случајева попут тебе су ондашњи градски оци направили кардиналну грешку претворивши змијарник у парк јер су тим чином створили људе који трипују да сада имају тапију над тим земљиштем позивајући се на увек популарни "јавни интерес". Било је на овом форуму током година низ предлога да се запуштене грађевинске парцеле претворе привремено у паркове (јер јуе боље него да стоји шикара) и увек сам био против управо из ових разлога. Из разлога што ће се једног дана, кад се то заборави, а парцела буде требала да се приведе намени наћи читав низ ликова који трипују јавни интерес и отимачину умишљеног јавног земљишта.

Parcela je PRIVEDENA NAMENI, sto si toliko zapenio? Mozes ti da tripujes do mile volje, ako neko i bude toliko malouman da cak i pokusa da otudji ovu zelenu povrsinu, uvek ce se naci kriticna masa da to i spreci, tako da svoje frustracije i 'slucajeve' slobodno leci na drugom mestu. :wink:

Politicki, tesko kompromitovana osoba kao ti, tj najobicniji agitator naprDNO-fantom maska-kriminalne bulumente, nema nikakav moralni kredibilitet da uopste POMINJE ustav, pogotovo sto se radi o najobicnijem slucaju eksproprijacije pri kojem dolazi do ADEKVATNOG obestecenja. Dakle, nema ostecene strane, a parkom su SVI NA DOBITKU.

 

[direktor]

Parcela je u postupku restitucije
Parcela je po svim planovima urbanisticko zemljiste
Koja nije privedena namjeni
Cim se stari vlasnici upisu u katastar mocice da pregovaraju sa investitorima
A parkinzi koji su bili privremeni uskoro ce takodje da krenu da se popunjavaju
Kako i baraka u deligradskoj dijagonalno od meka

 

[Бумбарево брдо]

Restitucija ima vise razlicitih oblika, ne samo naturalni. Eksproprijacija uvek moze da se sprovede, i tokom restitucije i po njenom zavrsetku, sto znaci cak i po upisu u katastar.

Pitanje je samo da li ce neko imati sluha sam to da uradi ili ce morati gradjani da intervenisu. A, po slicnim primerima, cisto sumNJam da ce biti nezainteresovani.

 

[boca-ica]

...Kako i baraka u deligradskoj dijagonalno od meka...

Kad vec si već spomenuo Deligradsku
pre neki dan prodjoh pjehe preko pešačke pasarele iznad auto-puta ka Prokopu

i tom prilikom videh da je sasvim moguce po visini , napraviti iznad pešačke pasarele jedan auto nadvožnjak iz Deligradske do Prokopa
te je
sasvim moguce kad ne bi manjkalo dobre volje , direktno Slaviju povezati sa Prokopom
bez ikakvih rušenja objekata radi tog auto nadvožnjaka

što čini još realniju i jeftiniju direktnu neophodnu saob. vezu Slavije preko Deligradske sa Prokopom

 

[direktor]

To je planirano samo treba par meleona € dase izgradi

 

[boca-ica]

eto bez rušenja i raseljavanja vako treba mnooogo manje evrica

 

[SRBO]

У нашим условима то је углавном само покушај исправке ампутације фластером

За неке ствари цена не сме да се узима у обзир јер је то једноставно аксиомски обавезно

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

У време када је Митић одлучио да прави највећу робну кућу на Балкану на углу улица Краља Милана и Београдске, постојао је цео блок зграда у Његошевој и Београдској и неколико од Краља Милутина до Београдске.

Садашњи врт на Славији је настао тек уклањањем тих зграда седамдесетих година прошлог века. Нигде не пише да се на месту уклоњених зграда мора градити. На грађанима је ваљда да одлучују шта им треба, па то чујемо сваки дан.Робна кућа на ћошку или врт.

У време одлуке да се подигне робна кућа на углу Славије, њиве су биле одмах иза Чубуре на километар удаљености, а Врачар су већином чиниле куће са двориштима и воћнацима у њима. Преко пута тог угла Славије још седамдесетих су могле да се виде кокошке у дворишту, раније и свиње.Природа је била све даље од тих времена. И зато је данас када и аутомобила има стотинама пута више него пре осамдесет лета свака оаза од највећег значаја за све који ту станују и за све који ту преседају све док буду морали да преседају и за све који пролазе до школе или посла...

Али задржавање врта не мора да искључи неко здање у једном делу ако је добро уклопљено и не заузима више од пола пола садашњег простора.

 

[Delija]

Уколико држава откупи од приватних власника по тржишним условима Митићеву рупу (да је правде и уз одштету за 70 година узурпације приватне својине) немам ништа против да ту остане неки парк. Мада не знам како би грађани реаговали да се 20+ милиона евра утроши на откуп парцеле за парк. А парку ту просто није место. Београд је уз Нови Сад светски шампион по броју видиљивих калканских зидова због огромног бороја недовршених урбаних целина, уличних фронтова итд. А најочигледнији пример је управо Митићева рупа са више слепих "задњица и бокова" зграда. И ја бих волео да живим у зеленој оази али старо урбано језгро једног европског града то просто не може себи да приушти. Ни најзеленији европски градови немају на дивље усечене паркове усред урбаног блока који је тако пресечен и богат видљивим калканима и унутрашњим двориштима старих стамбењака.

 

[Сенке]

ГЛАС ПРИРОДЕ » пре 41 минута[/url]":3fmrutu4]У време када је Митић одлучио да прави највећу робну кућу на Балкану на углу улица Краља Милана и Београдске, постојао је цео блок зграда у Његошевој и Београдској и неколико од Краља Милутина до Београдске.

Садашњи врт на Славији је настао тек уклањањем тих зграда седамдесетих година прошлог века. Нигде не пише да се на месту уклоњених зграда мора градити. На грађанима је ваљда да одлучују шта им треба, па то чујемо сваки дан.Робна кућа на ћошку или врт.

Скоро сам са нашао на фејсу неку слике Славије на којој се виде те зграде. Зна ли се зашто су те зграде срушене?

 

[direktor]

Prodjoh juce slavijom sa drugarom njegov komntar za plato bio je Betonski park

 

[Dordevic]

Ja stvarno ne znam sta ste zapeli toliko za te parkice na svakoj krezavoj rupi u beogradu. jel ovo glavni dvomilionski grad, jedan od najvecih u regionu ili neka palanka od 5k stanovnika? na svakoj temi, vec godinama, kad ne znate sta cete (a ne znate cesto), krene da se vice park park park. valjda je priroda u modi i tesko je diskutovati protiv drveca i trave. i odakle dolaze te kontrukcije o centru grada kao grotlu smrada fekalija i kojecega, pa ce sad miticeva rupa da to sve ispravi (iako je park vec tu neko vreme).
tasmajdanski park, svetosavski plato, karadjordjev park, miltuina milankovica, manjez, pionirski park, (nadajmo se) terasa, studentski park i na kraju jbni kalemegdan. stvarno mi nije jasno. zamislite naprdni sendvicari oce da grade zgrade po centru grada...
cak i da se prosiri slavija tu treba izgraditi zgrade pa da se polako kompletiraju bar neke celine u ovom krezavom gradu nasem...

edit:
i urbanizam nije neka djavolja rabota, kako bi nasi najstariji i najuceniji srblji rekli, vec jedno fantasticno ljudsko dostignuce. da nije po meri coveka, ne bi se gurali u gradove vec 8 iljada godina. valjda je po meri slonova ne znam...

 

[neven_k]

Na uglu Prote Mateje i Makenzijeve je isto tako bila jedna lepa velika zgrada...100 puta sam napisao da su vise komunisti starih zgrada srusili nego sto je sruseno u II sv. Ratu, ali slabo ko veruje....

 

[SRBO]

Па ето кад смо у неком фљ периоду ни тамо ни овамо Сва ова сад новоградња је намерно траљава да би се могла лако заменити када се успостави нека нормалност и способност

 

[solecar]

Dordevic » February 4th, 2018, 11:37 am[/url]":3n0a5oe9]i urbanizam nije neka djavolja rabota, kako bi nasi najstariji i najuceniji srblji rekli, vec jedno fantasticno ljudsko dostignuce. da nije po meri coveka, ne bi se gurali u gradove vec 8 iljada godina. valjda je po meri slonova ne znam...

Izem ti urbanizam po kojem počupamo drveće sa trotoara i popločamo ili izbetoniramo isti taj prostor. Izem ti urbanizam po kome se trudimo da gotovo svaku zelenu površinu pretvorimo u građevinsko zemljište ili da ako slučajno imamo neku malo veću površinu između zgrada , daj da dižemo zgradu ili pravimo parking...

 

[Dordevic]

solecar » Ned Feb 04, 2018 1:07 pm[/url]":3c9k7s0r]

Dordevic » February 4th, 2018, 11:37 am[/url]":3c9k7s0r]i urbanizam nije neka djavolja rabota, kako bi nasi najstariji i najuceniji srblji rekli, vec jedno fantasticno ljudsko dostignuce. da nije po meri coveka, ne bi se gurali u gradove vec 8 iljada godina. valjda je po meri slonova ne znam...

Izem ti urbanizam po kojem počupamo drveće sa trotoara i popločamo ili izbetoniramo isti taj prostor. Izem ti urbanizam po kome se trudimo da gotovo svaku zelenu površinu pretvorimo u građevinsko zemljište ili da ako slučajno imamo neku malo veću površinu između zgrada , daj da dižemo zgradu ili pravimo parking...

pa tu tvoju vrstu urbanizma imas na avali kolko oces. nije problem nikakav.
i nije sustina dal cemo da pocupamo drvece i sve da zalijemo betonom ili necemo, nego kad pada kisa da hodas po trotoaru a ne po blatu. ili da zivis u zgradi a ne pod kruskom.
i nije svaka zelena povrsina nego vecina, zato sto je ovo najstrozi centar grada a ne suma. na potezu od hrama do kalemegdana za 10 sekundi mozes da izbrojis 20 parkova/parkica. i ti i pored toga mozes da odes na kosutnjak, adu ili avalu i tamo da uzivas u necem drugacijem.
ali kad izadjes iz autobusa na trotoar pa u prodavnicu pa u zgradu pa se popnes liftom na 7-mi sprat pa upalis komp i krenes da pises na forumu ti razmisli sta je sve bilo potrebno da se izgradi pre nego sto sastavis poruku. ali si sve to uzeo zdravo za gotovo a ona rupa ti bas bode oci.

 

[neven_k]

bravo Dordevic, apsolutno se slazem. U Beogradu ima sasvim dovoljno parkova. U odnosu na evropske prestonice pre je izuzetak sa svojim velikim zelenim povrsinama nego pravilo.

 

[Dordevic]

niko nije rekao da se sve pocupa i zabetonira, ali opet uzmite primer nekontrolisane gradnje pa cete da vidite sta je ljudima prioritet. zelenih povrsina ili nema ili ih ima 10 puta manje. jer je ljudima bitnije gde im deca idu u skolu, vtic, da je blizu prodavnica, da kolima mogu da dodju do zgrade, da imaju gde da zive. a do parka ce da se i prosetaju malo.

 

[Дошљак]

Узмимо у обзир да би попуњавање Митићеве рупе било станоградњом било пословним садржајима само допринело до пораста броја аутомобила на Славији и у околним улицама за као и повећало потребу за додатним паркинг местима. Ако су већ проблем задње фасаде зграда у Краља Милутина онда се може изградити на пола плаца где је данас парк, и то на делу ближе Краља Милутина једна дугачка зграда, по мени најбоље јавна гаража. На оном другом плацу-рупи где је паркинг би исто ваљало да се изради велика јавна гаража. Слично би ваљало и попунити оне рупе и срушити оне оронуле ниже зграде са леве стране Булевара ослобођења.

 

[spatiotecte]

Dordevic » 04 Feb 2018 10:37 am[/url]":3oz69edn]Ja stvarno ne znam sta ste zapeli toliko za te parkice na svakoj krezavoj rupi u beogradu. jel ovo glavni dvomilionski grad, jedan od najvecih u regionu ili neka palanka od 5k stanovnika? na svakoj temi, vec godinama, kad ne znate sta cete (a ne znate cesto), krene da se vice park park park. valjda je priroda u modi i tesko je diskutovati protiv drveca i trave. i odakle dolaze te kontrukcije o centru grada kao grotlu smrada fekalija i kojecega, pa ce sad miticeva rupa da to sve ispravi (iako je park vec tu neko vreme).
tasmajdanski park, svetosavski plato, karadjordjev park, miltuina milankovica, manjez, pionirski park, (nadajmo se) terasa, studentski park i na kraju jbni kalemegdan. stvarno mi nije jasno. zamislite naprdni sendvicari oce da grade zgrade po centru grada...
cak i da se prosiri slavija tu treba izgraditi zgrade pa da se polako kompletiraju bar neke celine u ovom krezavom gradu nasem...

edit:
i urbanizam nije neka djavolja rabota, kako bi nasi najstariji i najuceniji srblji rekli, vec jedno fantasticno ljudsko dostignuce. da nije po meri coveka, ne bi se gurali u gradove vec 8 iljada godina. valjda je po meri slonova ne znam...

Djordjevic ubo si pravo u centar. +1
sve sto si rekao stoji, ovde nazalost vlada ekoloski fanatizam zato sto ljudi smatraju da treba da se trpa zelenilo i gde treba i gde ne treba.
Beograd ima dovoljno zelenila ali nema dovoljno sredjenog javnog prostora.
Na tome treba poraditi.