Šta je novo?
Od:
Filteri

Tramvaji

Vinča307 je napisao(la):
Bio sam i Zagrebu prethodnih dana i njihov tramvajski sistem je neuporediv sa našim. Kroz centralne gradske zone voze iskljucivo tramvaji i daje im se prioritet gde god je to moguće. Takođe ima dosta raskrsnica gde tramvaj skrece bez semafora, a ostali vozači automobila znaju da tramvaj ima prednost i onda ga propuste, što tramvaje dosta ubrzava. U voznom parku imaju jedno 80% niskopodnih vozila jer su od 2005-2010 nabavili preko 140 Končar tramvaja, a uz to imaju 15 Končar TMK 2100 iz 1994-2002 koji imaju i klimu, Tatre T4 i KT4YU, 7 komada Đuro Đaković tramvaja koji će u rashod nakon dolaska novih Končara i stiglo im je jedno 7-8 Adtranz GT6M iz Augsburga kojih ukupno treba da bude 15, ali nisu svi stigli jer Augsburgu kasni isporuka novih tramvaja. Ukupno imaju 14 dnevnih tramvajskih linija i nekoliko noćnih gde tramvaji idu po potrebi, a kad nema velike gužve u grad, onda taj dan pošalju autobus umesto tramvaja.
Končar tramvaji ne mogu da se porede po izgledu i kvalitetu sa Končarom, ali zato imaju neuporedivo bolji raspored sedišta i mogu da prime mnogo više putnika od našeg Cafa, takođe su sedišta udobna i nema kliazanja sa istih i guranja sa drugim ljudima koji sednu pored tebe.
Katice su im neuporedivo bolje od naših i stvarno su jako očuvane, čak i starija serija T4.
Adtranz tramvaji su me oduševili koliko su tihi i udobni, odaju utisak kao da su stari max 10 godina, a ne 27 i zato mi je krivo što mi nismo uzeli neke tako dobro očuvane polovnjake.
U Zagrebu za vreme praznika postoji manifestacija “Veseli Božićni tramvaj” gde u saobracaj izlazi Zetov tramvaj M24 iz 1940 koji je fenomenalno ocuvan i izgleda kao nov unutra.
Sve u svemu, uživao sam ovih nekoliko dana u Zagrebu i više sam se za 5 dana vozio tramvajima u Zagrebu, nego što se u Beogradu vozim za godinu dana, razlog je ja mislim i više nego jasan.
Pogledajte prilog 225120Pogledajte prilog 225121Pogledajte prilog 225122Pogledajte prilog 225123Pogledajte prilog 225124Pogledajte prilog 225125Pogledajte prilog 225126Pogledajte prilog 225127Pogledajte prilog 225128Pogledajte prilog 225129Pogledajte prilog 225130Pogledajte prilog 225131Pogledajte prilog 225136
Kliknite za proširenje...
Последњих година разглас не ради више као пре. То ми је једина замерка за ЗЕТ трамваје...
 
Da se ispravim, u pravu si za 14 linija, ali će sa linijom 15, koja bi sledeće nedelje trebalo da ponovo proradi, biti ukupno 15 linija.
 
Vinča307 je napisao(la):
Pogledajte prilog 225125
Kliknite za proširenje...

U Brnu ima slična priča, bio sam pre par godina za vreme Božićnih praznika pa ga uhvatio.

1000270267.jpg
 
Što je najbolje od svega, ovo u Zagrebu ništa nije neka naučna fantastika niti su potrebna velika sredstva za taj nivo. Recimo ovaj displej koji prikazuje vreme vožnje do sledećih stajališta i mogućnosti presedanja je mnogo lakše implementirati nego sistem praćenja u svakom vozilu. A mi sistem praćenja već imamo godinama. Ne mogu ni spoljne displej da podese na pravi terminus a kamoli šta dalje. Prosto nikada u ovom gradu i državi nikoga ko se za to pita nije bilo briga za šinske sisteme i javni prevoz. I ne samo u ovoj, u većini zemalja sveta. Ali po tome se razlikuju društva međusobno. Hrvatska je jedna od zemalja gde je ta kultura na višem nivou a opet dosta ispod jedne Češke koju vidimo na slikama niže. Češka spada u sam vrh primera kako se upravlja javnim prevozom i železnicom. Najbogatije države treba da idu u Češku i hvataju beleške.
 
Kod Zagreba mi se to i sviđa jer gledaju da sa što manje sredstava naprave što bolji sistem koji će biti koristan i efikasan. Baš bih voleo da vidim kolike subvencije za javni prevoz daje grad Zagreb, a kolike naš Beograd.
 
Poslednja izmena:
Vinča307 je napisao(la):
U Zagrebu takođe, nema jedne jedine rupe kod šina, nema treskanja, škripanja, lupanj
Kliknite za proširenje...
Kako to da oni znaju to da urade, a mi ne?

Kako to da niko ovde ne zna koliko kosta mesecno odrzavanje KT4?
Prica se kako bi bilo preskupo odrzavati stare KT4, a to je samo spekulacija, niko ne zna koliko to stvarno kosta.
Nama treba gola funkcija prevoza. Od A d o B. bez nepotrebne estetike.
 
To verovatno ne zna ni sam mehaničar u garaži.
Delovi za takva vozila se više ne prave serijski, što znači da iako postoje na tržištu dosta su skuplji.
No, za ono što nema krpi se, a kada se krpi to znači i česti defekti, česti defekti znače vozilo van stroja, a vozilo van stroja gubitak za preduzeće.
 
Jelancha je napisao(la):
To verovatno ne zna ni sam mehaničar u garaži.
Delovi za takva vozila se više ne prave serijski, što znači da iako postoje na tržištu dosta su skuplji.
No, za ono što nema krpi se, a kada se krpi to znači i česti defekti, česti defekti znače vozilo van stroja, a vozilo van stroja gubitak za preduzeće.
Kliknite za proširenje...
Ako niko ne zna koji su troskovi pdrzavanja KT4, onda je sve sto je pisano na ovom forumu o tome kako se nabavka polovnih KT4 ne isplati samo spekulacija.
Ne znamo ni strukturu kvarova. Sta se najcesce kvari i sta se najcesce menja.
 
Kao neko ko je relativno često u ZG i ko obožava da se vozi tramvajima u ZG, moram malo dopuna/ispravki, s najboljom namerom da slika bude bliža realnoj.

Vinča307 je napisao(la):
Bio sam i Zagrebu prethodnih dana i njihov tramvajski sistem je neuporediv sa našim. Kroz centralne gradske zone voze iskljucivo tramvaji i daje im se prioritet gde god je to moguće. Takođe ima dosta raskrsnica gde tramvaj skrece bez semafora, a ostali vozači automobila znaju da tramvaj ima prednost i onda ga propuste, što tramvaje dosta ubrzava.
Kliknite za proširenje...

Generalno se tek odnedavno faze semafora “popravljaju” da bolje propuštaju tramvaje, a na par raskrsnica su uvedeni i “pametni” semafori. Efekat je zasad tek počeo malo da se oseća. U centru grada na nekoliko raskrsnica zaista tramvaji prolaze bez problema iako nema semafora, ali je tu automobilski saobraćaj znatno redukovan(vozila s dozvolom, taxi).
Zagrepčani se suštinski žale na malu srednju brzinu kretanja u centralnoj zoni, mada možda stvari krenu malo nabolje sa povećanjem broja pametnih semafora ili dodatnom boljom sinhronizacijom.

Vinča307 je napisao(la):
U voznom parku imaju jedno 80% niskopodnih vozila jer su od 2005-2010 nabavili preko 140 Končar tramvaja, a uz to imaju 15 Končar TMK 2100 iz 1994-2002 koji imaju i klimu, Tatre T4 i KT4YU, 7 komada Đuro Đaković tramvaja koji će u rashod nakon dolaska novih Končara i stiglo im je jedno 7-8 Adtranz GT6M iz Augsburga kojih ukupno treba da bude 15, ali nisu svi stigli jer Augsburgu kasni isporuka novih tramvaja. Ukupno imaju 14 dnevnih tramvajskih linija i nekoliko noćnih gde tramvaji idu po potrebi, a kad nema velike gužve u grad, onda taj dan pošalju autobus umesto tramvaja.
Končar tramvaji ne mogu da se porede po izgledu i kvalitetu sa CAF-om , ali zato imaju neuporedivo bolji raspored sedišta i mogu da prime mnogo više putnika od našeg Cafa, takođe su sedišta udobna i nema kliazanja sa istih i guranja sa drugim ljudima koji sednu pored tebe.
Kliknite za proširenje...
Još jedna dobra strana je što Končar ima sva tri postolja motorna, pa je mnogo startniji (kad ustreba brže povući ili krenuti uzbrdo) nego CAF. TMK 2100 je tramvaj sa ponajviše kvarova, i zato ga više neće ni obnavljati. Inače taj tramvaj je razvijan tako da koristi motorna postolja i upravljanje ĐĐ 201 (“bika”).

Vinča307 je napisao(la):
Katice su im neuporedivo bolje od naših i stvarno su jako očuvane, čak i starija serija T4.
Kliknite za proširenje...
KT4 nisu samo očuvane - redovno su održavane kada je po pravilniku dolazio rok za male, srednje i velike popravke, a na skoro svim je urađena i obnova u samom ZET-u - tramvaji su bili ogoljeni do metala, instalacije povađene, pregledane i menjane, donekle modernizovan upravljački pult, menjana su sedišta u putničkom prostoru - faktički su motorni pogoni ostali isti, i tip upravljačke elektronike (iako je verovatno i ona menjana novim odgovarajućim delovima) je ostao isti (samo jedna - poslednja isporučena iz ČKD je stigla originalno tiristorizirana ostale nisu i ostale su takve).
Vinča307 je napisao(la):
Adtranz tramvaji su me oduševili koliko su tihi i udobni, odaju utisak kao da su stari max 10 godina, a ne 27 i zato mi je krivo što mi nismo uzeli neke tako dobro očuvane polovnjake.
Kliknite za proširenje...
Za nemačke tramvaje svaka pohvala što su nabavljeni kao prelazno rešenje (90-ih su tako nabavljeni GT6 koji su isto bili među najtišim tramvajima). Inače, vođa određenog sindikata ZET-a je intenzivno “pljuvao” i ove tramvaje i nabavku novih, mada kanda je u pitanju lični okršaj sa upravom i sklonost drugim političkim opcijama više nego bilo koji tehnički razlog.

Vinča307 je napisao(la):
U Zagrebu za vreme praznika postoji manifestacija “Veseli Božićni tramvaj” gde u saobracaj izlazi Zetov tramvaj M24 iz 1940 koji je fenomenalno ocuvan i izgleda kao nov unutra.
Kliknite za proširenje...
ZET je sačuvao barem po 1 komad tramvaja koji su nekad vozili i održava ih u voznom stanju, nekoliko primeraka je i u Tehničkom muzeju. Na manifestaciji koja se održala dve godine zaredom (i izgleda da će postati tradicionalna) “Dani otvorenih vrata” moglo se ući u spremište Trešnjevka i u sve tipove tramvaja, obići tramvaje koji su na obnovi u radionici i videti izložene ključne delove tramvaja (motorna postolja, same motore, akceleratore, pantografe skinute na tlo…)
Vinča307 je napisao(la):
U Zagrebu takođe, nema jedne jedine rupe kod šina, nema treskanja, škripanja, lupanj
Kliknite za proširenje...
Šine se generalno održavaju i nivelišu, zato često noću ide supstitucija autobusima.
Rupa u pločama i popucalih ploča oko tračnica nažalost ima, po mom iskustvu - nikada ih nije bilo ovoliko koliko ih je sada - mada u širem centru grada glavni razlog je što je zbog obnove zgrada posle zemljotresa dopušteno poprilično teškim kamionima da se voze po tim pločama koje za to opterećenje jednostavno nisu bile predviđene.
No bilo je javnih nabavki za nove količine tih ploča - pa će se verovatno stanje srediti kako u kojoj ulici prestane potreba prilaska kamionima i građevinskim mašinama. Na nekim najopterećenijim raskrsnicama su odustali od ploča i vratili asfalt jer su ploče prebrzo propadale.

Vinča307 je napisao(la):
Nama je jedan ugovor sa privatnicima više
Kliknite za proširenje...
Iskreno se nadam da ovo nije istina.

Sve u svemu - malo više redovnog održavanja tramvajskog voznog parka i infrastrukture čine ogromnu razliku.
Zašto beogradski GSP ima toliko loše održavanje i pušta da sve ubrzano propada nikada mi nije bilo jasno.

U ZG, najviše mi je žao što više nema kompozicija ĐĐ 201 (“bik”) sa dve prikolice (neće ih više ni biti), e to je bio tako lep doživljaj pogotovo kada je u krivinama.
 
Cotra je napisao(la):
Ako niko ne zna koji su troskovi pdrzavanja KT4, onda je sve sto je pisano na ovom forumu o tome kako se nabavka polovnih KT4 ne isplati samo spekulacija.
Ne znamo ni strukturu kvarova. Sta se najcesce kvari i sta se najcesce menja.
Kliknite za proširenje...
Ovo sad malo postaje naporno.

To vozilo se ne proizvodi od 1997. Ne postoje fabrike koje masovno proizvode delove, skupi su i teško ih je nabaviti. GSP ima istoriju neplaćanja dobavljača i nema delove na lageru. To što neko voli taj konkretni model tramvaja, ne znači da se 2025. godine isplati kupovati ga. Pa ako ni zbog čega drugog, zbog toga što nije niskopodno. Manite se više nostalgije.
 
Kako Prag i Zagreb uspevaju da odrzavaju kaldrmu izmedju sina, a Beogard ne?
Pa nije to raketna tehnika?
 
Mebi je najcudnije kako je vozac koji rucno pomera tracnice nemoguca pojava eto u Zagrebu, Evropi ni da govorim. Kod nas npr posle rekonstrukcije Slavije sutradan nije radilo do danas.
Za Zagreb znam i pre rata da je to funkcionisalo gotovo savrseno, dakle starija tehnologija, ovde nikad. Jedini napredak na tom polju su bile rekonstrukcije prethodne vlasti, Bulevara i Nemanjine. Ali je ostalo to da tramvaj eksplodira i zapne, dok na drugim primerima prodje bez kakvog cimanja. U cemu je problem ne znam.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh