Veliki Vracar
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 12.11.2009.
- Poruke
- 1.807
- Pohvaljen
- 4.043
Ja sam odrastao u boljem društvenom uređenju 
Tržni centar i hotel u Rajićevoj - [ 57.000m2 ]
- Začetnik teme dragan
- Datum pokretanja
Veliki Vracar
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 12.11.2009.
- Poruke
- 1.807
- Pohvaljen
- 4.043
Nisu ni moji roditelji bili članovi pomenute političke organizacije, kao uostalom ni 9/10 građana tadašnje SFRJ. Ja i danas živim u stanu koji su oni tada dobili, a mogli su ga dobiti jer ih se u to vreme godišnje gradilo više desetina hiljada, od strane dobro uposlene privrede i razvijene građevinske operative ubedljivo najjače u regionu.
Reč je bila o restituciji, koja treba i ovim današnjim bogatašima da za vjek i vjekov zabetonira tapiju na od svih nas opljačkanu imovinu, i da celoj naciji navuče okove dugotrajnog siromaštva zbog isplate obeštećenja potomcima istih takvih iz nekih pređašnjih vremena... U redu čekaju i Folksdojčeri, a ne vidim što bi se libili i mađarski veleposednici ili turske age i begovi jer što bi 1945. bila granična godina...
Da nebi bio totalni off predlažem ovima u Rajićevoj da završavaju hotel bez obzira na nakostrešenu USA aždaju...
Reč je bila o restituciji, koja treba i ovim današnjim bogatašima da za vjek i vjekov zabetonira tapiju na od svih nas opljačkanu imovinu, i da celoj naciji navuče okove dugotrajnog siromaštva zbog isplate obeštećenja potomcima istih takvih iz nekih pređašnjih vremena... U redu čekaju i Folksdojčeri, a ne vidim što bi se libili i mađarski veleposednici ili turske age i begovi jer što bi 1945. bila granična godina...
Da nebi bio totalni off predlažem ovima u Rajićevoj da završavaju hotel bez obzira na nakostrešenu USA aždaju...
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.816
- Pohvaljen
- 18.883
Očigledno ne pamtiš "stabilizaciju" sa početka 80+tih zbog te "uspešne" privrede
Onda ću te obradovati - 90% imovine koja se potražuje čine zemljište i nekretnine koji su još uvek u državnom (nekada "društvenom").
Niko i ne traži novac. Imovina će morati da bude vraćena i jedino što će poreski obveznici morati da plate je jajarsko otuđivanje te imovine za koju se zna da će na kraju biti vraćena, a sve zbog mita i provizija.
Rado bi oni poslušali tvoj predlog, da smeju ali nisu smeli ni oni pre njih, a ni oni pre njih...pa nije baš da nema zemljišta u Beogradu za nove hotele, šta su se zalepili za oteto?
Onda ću te obradovati - 90% imovine koja se potražuje čine zemljište i nekretnine koji su još uvek u državnom (nekada "društvenom").
Niko i ne traži novac. Imovina će morati da bude vraćena i jedino što će poreski obveznici morati da plate je jajarsko otuđivanje te imovine za koju se zna da će na kraju biti vraćena, a sve zbog mita i provizija.
Rado bi oni poslušali tvoj predlog, da smeju
ali nisu smeli ni oni pre njih, a ni oni pre njih...pa nije baš da nema zemljišta u Beogradu za nove hotele, šta su se zalepili za oteto?
direktor
Professional
- Učlanjen(a)
- 10.10.2008.
- Poruke
- 39.143
- Pohvaljen
- 46.117
Lik koji potrazuje zamlju u raicevoj je naslednik hotela srpski kralj a ujedno je i americki drzavljanin posto su ih partizani ispratili do aerodroma tako da od gradnje nema nista nego jeste li primjetili kad se pojavi tekst na e kapiji onda idu redom politika ,novosti,blic,press itd :kafa:
Volim kada se provlaci nonstop ta tema o tome kako ne treba vracati imovinu otetu 1945. jer ona sva pripadala nekim tamo predratnim tajkunima koji su bili isti kao i ovi danas, lopovi, itd. Problem sa tim stavom je sto jednostavno nije utemeljen na cinjenicama.Veliki Vracar":3m6mkfe5 je napisao(la):
Jeste, bilo je predratnih tajkuna 'vakih i 'nakih od kojih mnogi mozda i imovinu stekli na sumnjiv nacin i sve to stoji. Ali ogromna vecina zemljoposednika koji su ostali bez imovine (cele, veceg ili manjeg dela) uopste nije spadala u tu kategoriju.
Zamisli kada bi sada neko tebi dosao i oduzeo stan, ili vikendicu, ili pola nekog imanja na selu, pa neko tvojim potomcima prica za 50 godina kako je to trebalo jer si verovatno bio neki tajkun itd. Dakle razmisli o tome pre nego sto pravednicki pozivas na neko ponovno oduzimanje imovine. Inace u Srbiji postoji zakon za oduzimanje imovine stecene kriminalom dakle nema potrebe za blanko oduzimanjem imovine.
Inace bivsi begovi i age koji su "doziveli" Kr. Jugoslaviju (dakle uglavnom oni u Bosni) su bili kompenzovani finansijski zbog toga sto im je u agrarnoj reformi oduzeta zemlja i podeljena seljacima. Za madjarske veleposednike ne znam, ali ako im se desilo isto, takodje su sigurno dobili kompenzaciju.
Pitaj npr Sarica da li ima ili nema blanko oduzimanja imovine...coveka nisu ni uhapsili, a kamo li osudili...a vec mu je sva imovina zaplenjena.hazard":3tueysf0 je napisao(la):
Daleko od toga da mislim da je covek uzorni Titov pionir, ali red i zakon bi morali da se postuju...jer sta ce biti sutra ako se npr ne dokaze da je imovina stecena kriminalom? Ko ce da mu vrati tu imovinu? Malovicka i Homen sigurno nece...a ti i ja verovatno hocemo.
OFF - Saricu je imovina "privremeno zaplenjena". Svejdno je to jako osetljiva tema, ali ipak cisto da se razjasni - ako se nekim cudom dokaze da je doticni gospodin nevin za krivicna dela koja mu se stavljaju na teret, tj. da obavljanjem tih krivicnih radnji nije stekao imovinu koja mu je privremeno oduzeta - da, bice mu vracena.
ON - Predlazem da temu o restituciji i denacionalizaciji nastavimo u posebnoj temi - http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=217&p=1
Projekat u Rajicevoj nije jedini koji se gradi na imovini koja je sporna po tom osnovu, ali bode oci zato sto je u centru centra, a ne na nekoj livadi. A princip pravednosti bi trebalo da bude univerzalan - tako da restitucija na opstu temu, a ovde cemo (nadam se uskoro) pratiti tok izgradnje kompleksa u Rajicevoj.
ON - Predlazem da temu o restituciji i denacionalizaciji nastavimo u posebnoj temi - http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=217&p=1
Projekat u Rajicevoj nije jedini koji se gradi na imovini koja je sporna po tom osnovu, ali bode oci zato sto je u centru centra, a ne na nekoj livadi. A princip pravednosti bi trebalo da bude univerzalan - tako da restitucija na opstu temu, a ovde cemo (nadam se uskoro) pratiti tok izgradnje kompleksa u Rajicevoj.
Podseticu te samo da je odrzana aukcija njegove licne pokretne imovine...ne vidim kako to moze da se vrati. No, zaista je nebitno sad...prica je otisla totalno u offHomer Jay":3lil2huz je napisao(la):
Obecavam, prekidam sa ovim
Poslednji off - Da, u pravu si. Dobro si me podsetio, prodali su sve one stvari sto su mu izneli iz gajbi.
Inace, nesto priblizno topicu - vidim u novinama da su najavili da Karim Rashid sutra otvara svoju prodavnicu u Kralja Petra. Kontam da je vrlo upadljiva, pa je l' neko prolazio skoro tuda - je l' je pored ovog kompleksa, ili dole ka NBS-u?
Inace, nesto priblizno topicu - vidim u novinama da su najavili da Karim Rashid sutra otvara svoju prodavnicu u Kralja Petra. Kontam da je vrlo upadljiva, pa je l' neko prolazio skoro tuda - je l' je pored ovog kompleksa, ili dole ka NBS-u?
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=01&dd=04&nav_id=483543
Hotel u Rajićevoj još čeka gradnju
4. januar 2011. | 08:17 | Izvor: Blic
Beograd -- Građevinska kompanija ABD, uz odobrenje Ministarstva za prostorno planiranje, najavila je početak izgradnje luksuznog hotela i tržnog centra u Rajićevoj ulici.
Međutim, naslednici nekadašnjih vlasnika zemljišta tvrde da je ono predmet restitucije i da je neustavno dodeljeno investitorima, o čemu postoji i odluka Ustavnog suda.
Zemljište je od 1991. godine u nekoliko navrata dodeljivano na besplatno korišćenje preduzeću „Union inženjering“. Na licitaciji 2003. godine kao jedini zainteresovani ponuđač pobeđuje ABD, preduzeće koje je nekoliko meseci pre toga postalo suinvestitor radova, sklapanjem ugovora o zajedničkoj gradnji s „Union inženjeringom“.
Krajem iste godine Grad konstatuje da su „Union inženjeringu“ prestala sva prava, čime jedini investitor postaje preduzeće ABD.
"Investitori imaju svu potrebnu tehničku dokumentaciju koja je neophodna za početak gradnje. Dozvola je izdata 16. februara 2009. godine, pa bi gradnja uskoro trebalo da počne, inače će investitor izgubiti dozvolu", kaže Slavica Golubović, inspektorka Ministarstva za prostorno planiranje.
Kompanija ABD je pre nekoliko dana obavestila javnost da je početak izgradnje planiran za januar 2011.
"Za izgradnju prve faze kompleksa, od nadležnog ministarstva smo pribavili rešenje o odobrenju za izgradnju, dopunsko rešenje o odobrenju za izgradnju, potvrdu o prijavi za izvođenje pripremnih radova i potvrdu o prijemu potrebne dokumentacije i glavnog projekta. Do sada smo sarađivali sa 43 nadležne institucije i lokalna preduzeća radi pribavljanja svih potrebnih dozvola. To znači da su sve dozvole dobijene u skladu s važećim odlukama, pravilima i zakonima. Zahvaljujući ovoj investiciji, prestonica će dobiti najsavremeniji i najluksuzniji tržni centar, hotel sa pet zvezdica i garaže sa 600 parking-mesta u centru grada", poručuju iz kompanije ABD.
Kompleks će, najavljuju, imati površinu od skoro 58.000 kvadratnih metara, u njemu će raditi nekoliko stotina ljudi, a ceo posao vredi oko 100 miliona evra.
Međutim, Bogdan Veljković, jedan od naslednika dela zemljišta i predsednik Udruženja građana za povraćaj oduzete imovine Beograd - Mreža za restituciju u Srbiji, tvrdi da je odluka o ustupanju zemljišta protivna Ustavu.
"Po odluci Ustavnog suda iz 2005. godine protivzakonito je i neustavno da investitor plaća kvadratnim metrima prostora koji tek treba da bude izgrađen, umesto da uplati novac u budžet Grada. Investitor nikada nije potpisao ugovor o zakupu i zakup nije plaćen. Tako je budžet Grada oštećen za najmanje 56 miliona evra. Takođe, Ustavni sud je u julu ove godine oglasio protivustavnom odluku Grada da promeni namenu zemljišta iz javnog u ostalo građevinsko zemljište i da besplatno ustupi delove ulica Rajićeve i Cara Uroša, koje su javna površina", kaže Veljković.
"Osim toga, DUP na tom području predviđa izgradnju objekta površine 30.000 kvadratnih metara, a investitor najavljuje izgradnju 58.000 kvadratnih metara. Zbog brojnih kršenja zakona, u ovom trenutku niko ne može imati validnu dokumentaciju i dozvole za izgradnju na ovoj lokaciji", dodaje on.
Veljković očekuje da Grad Beograd prvi pokrene pitanje odgovornosti i ospori ovu nezakonitu gradnju.
"Evropski parlament je obavešten o protivzakonitim radnjama. Stari vlasnici, sada strani državljani, u njihovim državama su preduzeli mere da zaštite svoja prava. Kod međunarodnih institucija pokrenućemo postupke za ispitivanje porekla novca u projektu, budući da je jedini kapital investitora u Srbiji osnivački ulog firme ABD od nekoliko hiljada evra", najavljuje Veljković.
Hotel u Rajićevoj još čeka gradnju
4. januar 2011. | 08:17 | Izvor: Blic
Beograd -- Građevinska kompanija ABD, uz odobrenje Ministarstva za prostorno planiranje, najavila je početak izgradnje luksuznog hotela i tržnog centra u Rajićevoj ulici.
Međutim, naslednici nekadašnjih vlasnika zemljišta tvrde da je ono predmet restitucije i da je neustavno dodeljeno investitorima, o čemu postoji i odluka Ustavnog suda.
Zemljište je od 1991. godine u nekoliko navrata dodeljivano na besplatno korišćenje preduzeću „Union inženjering“. Na licitaciji 2003. godine kao jedini zainteresovani ponuđač pobeđuje ABD, preduzeće koje je nekoliko meseci pre toga postalo suinvestitor radova, sklapanjem ugovora o zajedničkoj gradnji s „Union inženjeringom“.
Krajem iste godine Grad konstatuje da su „Union inženjeringu“ prestala sva prava, čime jedini investitor postaje preduzeće ABD.
"Investitori imaju svu potrebnu tehničku dokumentaciju koja je neophodna za početak gradnje. Dozvola je izdata 16. februara 2009. godine, pa bi gradnja uskoro trebalo da počne, inače će investitor izgubiti dozvolu", kaže Slavica Golubović, inspektorka Ministarstva za prostorno planiranje.
Kompanija ABD je pre nekoliko dana obavestila javnost da je početak izgradnje planiran za januar 2011.
"Za izgradnju prve faze kompleksa, od nadležnog ministarstva smo pribavili rešenje o odobrenju za izgradnju, dopunsko rešenje o odobrenju za izgradnju, potvrdu o prijavi za izvođenje pripremnih radova i potvrdu o prijemu potrebne dokumentacije i glavnog projekta. Do sada smo sarađivali sa 43 nadležne institucije i lokalna preduzeća radi pribavljanja svih potrebnih dozvola. To znači da su sve dozvole dobijene u skladu s važećim odlukama, pravilima i zakonima. Zahvaljujući ovoj investiciji, prestonica će dobiti najsavremeniji i najluksuzniji tržni centar, hotel sa pet zvezdica i garaže sa 600 parking-mesta u centru grada", poručuju iz kompanije ABD.
Kompleks će, najavljuju, imati površinu od skoro 58.000 kvadratnih metara, u njemu će raditi nekoliko stotina ljudi, a ceo posao vredi oko 100 miliona evra.
Međutim, Bogdan Veljković, jedan od naslednika dela zemljišta i predsednik Udruženja građana za povraćaj oduzete imovine Beograd - Mreža za restituciju u Srbiji, tvrdi da je odluka o ustupanju zemljišta protivna Ustavu.
"Po odluci Ustavnog suda iz 2005. godine protivzakonito je i neustavno da investitor plaća kvadratnim metrima prostora koji tek treba da bude izgrađen, umesto da uplati novac u budžet Grada. Investitor nikada nije potpisao ugovor o zakupu i zakup nije plaćen. Tako je budžet Grada oštećen za najmanje 56 miliona evra. Takođe, Ustavni sud je u julu ove godine oglasio protivustavnom odluku Grada da promeni namenu zemljišta iz javnog u ostalo građevinsko zemljište i da besplatno ustupi delove ulica Rajićeve i Cara Uroša, koje su javna površina", kaže Veljković.
"Osim toga, DUP na tom području predviđa izgradnju objekta površine 30.000 kvadratnih metara, a investitor najavljuje izgradnju 58.000 kvadratnih metara. Zbog brojnih kršenja zakona, u ovom trenutku niko ne može imati validnu dokumentaciju i dozvole za izgradnju na ovoj lokaciji", dodaje on.
Veljković očekuje da Grad Beograd prvi pokrene pitanje odgovornosti i ospori ovu nezakonitu gradnju.
"Evropski parlament je obavešten o protivzakonitim radnjama. Stari vlasnici, sada strani državljani, u njihovim državama su preduzeli mere da zaštite svoja prava. Kod međunarodnih institucija pokrenućemo postupke za ispitivanje porekla novca u projektu, budući da je jedini kapital investitora u Srbiji osnivački ulog firme ABD od nekoliko hiljada evra", najavljuje Veljković.
JohnyBgood
Advanced
Eh da imam para k'o Bil Gejts i otkupim i jedne i druge pa ovde ostavim mesto za jedan "pravi", pravougaoni gradski trg kakav Beograd zapravo nema. Jedina dozvoljena intervencija u ovoj rupi pored plave zgradice (mada po mogucnosti nesto smelo, i izlaz iznad gabarita ovih starih zgradica mi ne bi bio tabu), i one rupe ispod biblioteke koja bi na slici bila levo ali se ne vidi.Nurko7000":nu8on40d je napisao(la):
Nije ni hotel katastrofa ovako kako je zamisljen, ali nekako mi zao ovog prostora, mogao je tu bit i neki lep spomenik, ili par spomenika, ili nesto tako, neki sadrzaj... mada ih potpuno razumem, super lokacija za jedan dobar hotel...
spatiotecte
Professional
- Učlanjen(a)
- 09.02.2007.
- Poruke
- 15.392
- Pohvaljen
- 17.475
Ovo bi bio fenomenalni trg da se ne radi Hotel!
Wile E. Coyote
Advanced
Кад би био овде трг... а Кнез повезан пешачки са Калемегданом... :drool:
JohnyBgood
Advanced
Mozda je to "instalacija"?!JohnnyLee":3tkaf0sl je napisao(la):mislim da je ovaj kamion pustio korenje tu
Mozda vec imamo jedan uber-moderan trg koji poziva pesake i decu na avanturu: provucite se kroz neku rupu u ogradi i "istrazujte" gradiliste, virece armature i napustene gradjevinske masine! A sve uklopljeno u temu "post-nuklearni urbanizam" sa "razvaljenim" vizurama okolnih blokova u kojima "strateski" nedostaju neke zgrade. Naravno, u duhu tog novog pravca u umetnosti, vest o otvaranju trga nije ni objavljena nego se ceka da ga ljudi sami otkriju... i mozda spontano otvore neki kiosk sa cevapima, te i pokoju divlju deponiju za dodatno istrazivanje od strane turista.
OK, i onda je on shvatio da je vise nego preterao. Sta jeziva hladnoca napolju ucini od coveka...
Bulevarac
Advanced
- Učlanjen(a)
- 26.12.2008.
- Poruke
- 2.410
- Pohvaljen
- 1.671
isod samog hotela su otkrivene rimske iskopine, odnosno svuda unaokolu su rimske iskopine.
Prilikom rekonstrukcije tramvajskih šina u Ulici Tadeuša Košćuškog i Pariskoj, u strogom centru Beograda, otkriveni su ostaci građevina iz rimskog perioda. Arheolozi su odredili da nalazište potiče iz drugog i trećeg veka naše ere, iz vremena vladavine careva Trajana i Hadrijana. U stešnjenom prostoru širine šest metara i ukupne površine 1.600 kvadrata, pronađeni su nekoliki važni istorijski nalazi, kojima bi se ponosila svaka prestonica Evrope. Između ostalog, pronađena je savršeno očuvana ulica od glatkih kamenih ploča, najstarija ulica u Beogradu, i najstariji beogradski javni toalet, latrina, koji se čistio vodom.
Nov pristup antičkoj tradiciji, označilo je otkriće zida glavne gradske kapije i olovne cevi u temeljima Gradske biblioteke. Ovaj nalaz je ostao tamo gde je i pronađen i postao je ukras Rimske dvorane.
Slična sudbina se planira i za antičko nalazište u Rajićevoj ulici, na bivšoj okretnici trolejbusa. Ti ostaci civilnog Singidunuma, biće utkani u lobi novog, velelepnog hotela. Kažu.
Imali smo prilike da se uverimo u tretman antičkih iskopina Soluna i Saragose, pominjemo ih jer su na dva kraja Evrope. Grci su zbog arheoloških nalazišta u centru grada, zakrivljavali cele bulevare ili su podizali vijadukte.
Zagovornici obelodanjivanja rimskih tragova ispod Beograda, svoju tezu baziraju na vrednosti nalazišta starih i po 1.800 godina, koja su tim vrednija jer je vekovima rušeni Beograd dogurao dotle da ima svega nekoliko kuća starih 200 godina, što je vrlo skromna turistička ponuda. Na primer, u Salcburgu je dvocifren broj kuća u kojima se i dalje živi, neprekidno, od pre Kosovskog boja. Te stoga, Beograd bi i te kako porastao, u ponudi kulture, a ne samo "šunda po splavovima", kada bi rešio da obelodani svoj zakopani Rim. I to na onaj način, kako se to već radi u Sremskoj Mitrovici, recimo, gde je za ostatke Carske palate napravljen odgovarajući krov.
info sa - http://www.trablmejker.com/emisije/17/1464
Prilikom rekonstrukcije tramvajskih šina u Ulici Tadeuša Košćuškog i Pariskoj, u strogom centru Beograda, otkriveni su ostaci građevina iz rimskog perioda. Arheolozi su odredili da nalazište potiče iz drugog i trećeg veka naše ere, iz vremena vladavine careva Trajana i Hadrijana. U stešnjenom prostoru širine šest metara i ukupne površine 1.600 kvadrata, pronađeni su nekoliki važni istorijski nalazi, kojima bi se ponosila svaka prestonica Evrope. Između ostalog, pronađena je savršeno očuvana ulica od glatkih kamenih ploča, najstarija ulica u Beogradu, i najstariji beogradski javni toalet, latrina, koji se čistio vodom.
Nov pristup antičkoj tradiciji, označilo je otkriće zida glavne gradske kapije i olovne cevi u temeljima Gradske biblioteke. Ovaj nalaz je ostao tamo gde je i pronađen i postao je ukras Rimske dvorane.
Slična sudbina se planira i za antičko nalazište u Rajićevoj ulici, na bivšoj okretnici trolejbusa. Ti ostaci civilnog Singidunuma, biće utkani u lobi novog, velelepnog hotela. Kažu.
Imali smo prilike da se uverimo u tretman antičkih iskopina Soluna i Saragose, pominjemo ih jer su na dva kraja Evrope. Grci su zbog arheoloških nalazišta u centru grada, zakrivljavali cele bulevare ili su podizali vijadukte.
Zagovornici obelodanjivanja rimskih tragova ispod Beograda, svoju tezu baziraju na vrednosti nalazišta starih i po 1.800 godina, koja su tim vrednija jer je vekovima rušeni Beograd dogurao dotle da ima svega nekoliko kuća starih 200 godina, što je vrlo skromna turistička ponuda. Na primer, u Salcburgu je dvocifren broj kuća u kojima se i dalje živi, neprekidno, od pre Kosovskog boja. Te stoga, Beograd bi i te kako porastao, u ponudi kulture, a ne samo "šunda po splavovima", kada bi rešio da obelodani svoj zakopani Rim. I to na onaj način, kako se to već radi u Sremskoj Mitrovici, recimo, gde je za ostatke Carske palate napravljen odgovarajući krov.
info sa - http://www.trablmejker.com/emisije/17/1464