Stari savski most - Most Miladina Zarica

[astrodule]

Evo, malo sam merio. Luk mosta je oko 100m dugačak i pretpostavljam je to deo u kome će biti kafići.

To je veliko otprilike kao označena zelena površina uz Savu. Na crveni deo ne može jer je tu kasarna.



Na livadi uz kasarnu je planiran jarbol, pa valjda ni tu ne može, mada ko zna, to je ono šta oni furaju - gigantski patriotizam i kafići.

Uz samu Savu uz špic ne verujem je tu smrdi jer se tu izliva kanalizacija.

Mogao bi neko da proba da postavi 3d model luka mosta negde u park da vidimo koliko užasno to izgleda.

 

[Zuma]

I druga stvar koja je očigledna iz članka u Blicu.

Čitavo razmatranje šta raditi sa starim mostom je rađeno totalno amaterski i skoro komično za jednu gradsku vlast koja razmatra budućnost jednog od svega nekoliko krajnje kritičnih mostova koje Beograd ima.

Prvo su pričali o korišćenju starih stubova za novi most, davali nacrte i opcije. Posle se ispostavilo da su sve to radili a da upotrebljivost originalnih stubova i drvenih šipova koji su unutar njih niko nije čak ni pokušao ozbiljno da ispita.

Onda su shvatili da to ipak ne može tako, pa se dalje išlo sa idejom novog mosta na novim stubovima.

Zatim su na isti način, dakle napamet, zaključili da, pošto je "šteta" da se taj stari most ne iskoristi negde drugde, onda mora biti da bi se takva operacija ponovnog postavljanja mosta negde drugde sigurno i isplatila. Pa je organizovano i glasanje šta uraditi sa mostom.

Međutim sada, odjednom, kaže se sledeće:

Do ove alternativne opcije se zapravo došlo kada se zaključilo da bi kompletna cena premeštanja i njegovog pretvaranja u pešačko-biciklistički most na Novi Beograd iznosila skoro koliko i gradnja novog i prebacivanje starog u park Ušće.

Dodatni problem kod njegovog izmeštanja u Blok 70 jeste što bi morao potpuno da se rekonstruiše, te da se postavi na veću visinu od prvobitne. Po nekim proračunima, čak bi bilo korisnije i isplativije graditi novi most između blokova i Ade Ciganlije nego sređivati i montirati stari!

https://www.blic.rs/vesti/beograd/stari ... da/69mn5f0

Drugi rečima, ranije ni blage predstave nisu imali o čemu uopšte pričaju, niti o čemu su se to građani "konačno" izjašnjavali. Pa hajde sad ponovo da se izjašnjavaju.

Da ne komentarišem ponovo kvalitet ideje o kojoj bi SAD trebali da se izjašnjavaju ...

 

[astrodule]

Pa to je tako tipično za ovu vlast. Kreće se u realizacije bez ikakvih detaljnih studija, procena uticaja, finansijske konstrukcije.

Bukvalno kao kada bi nekom detetu dao da vodi grad. Hej, hajde da premestimo most, pa šta je tu teško, odršafimo prenesemo pa sklopimo. Kao da se neko igra Lego kockicama.

 

[milanche]

Kakve budale strasno... Ruse most koji ce da namontiraju u park i stave kafice ?!!, a na istom mestu grade drugi most koji ce isto imati dve trake za sinska vozila. Mogli su samo ovaj da ostave za tramvaje/metro, a dograde sa strane po dve trake u svakom smeru za kolski saobracaj.
Pa ovo ni nadrealisti ne bi smislili.

 

[Zuma]

Dalje, obratite pažnju na otvoreno manipulativni način na koji se pokušava uticati na to buduće glasanje.

Šta je izjavi rečeno da su opcije? Po njima postoje samo dve:

... najbolje svedoči nedavna najava gradskog urbaniste Marka Stojčića da će krajem avgusta biti organizovano novo izjašnjavanje Beograđana koji će moći da glasaju za jednu od dve opcije: već pomenuto dislociranje na potez između Bloka 70 i Ade Ciganlije (za to su građani već glasali 2017) ili njegovu selidbu u park na Ušću, po svemu sudeći na suvom, gde bi bio pretvoren u svojevrsni kulturni objekat.
...
Do ove alternativne opcije se zapravo došlo kada se zaključilo da bi kompletna cena premeštanja i njegovog pretvaranja u pešačko-biciklistički most na Novi Beograd iznosila skoro koliko i gradnja novog i prebacivanje starog u park Ušće.

Doratak rečenici "i prebacivanje starog u park Ušće" je nasilno, kao neobrazloženi višak, prikačena uz nešto što ima opravdanja. Dakle NIJE rečeno:

"... da bi kompletna cena premeštanja i njegovog pretvaranja u pešačko-biciklistički most na Novi Beograd iznosila skoro koliko i gradnja novog." sa TAČKOM na tom mestu, bez daljih dodataka.

Nego su uz to dodali sasvim nepotrebno "... i prebacivanje starog u park Ušće." Zašto sad TO mora da zalepi uz prvi deo rečenice? Zašto nije rečeno "... i prebacivanje starog u neki grad koji nema most." Ili "... prodaja u staro gvožđe". Ili bilo šta drugo?

I još su za jednu od po Stojčiću JEDINE dve opcije unapred rekli sledeće:

"isplativije graditi novi most između blokova i Ade Ciganlije nego sređivati i montirati stari!"

pa zatim IPAK kao opciju za glasanje ponudili baš to:

- ili baš to neisplativo prebacivanje kod blokova (što upravo objasnili da ne valja)

- ili prebacivanje na ušće.

I ništa drugo. A da se kod "demokratskog glasanja" neko od zombija ipak ne bi zbunio, pa izabrao blokove, a ne ušće, uz svaku opciju na glasačkom listiću će biti napisano koliko svaka od te dve opcija košta. A šta je sa JOŠ opcija, različitih od ove dve, od kojih za jednu na samom glasačkom listiću efektivno kažu da je ne treba birati? Naprimer neku opciju gde most niti je na ušću niti se bacaju pare na nešto neisplativo?

Svaka čast takvom glasanju i takvoj demokratiji.

 

[Zuma]

A ovo nisam odmah ni primetio:

Dodatni problem kod njegovog izmeštanja u Blok 70 jeste što bi morao potpuno da se rekonstruiše, te da se postavi na veću visinu od prvobitne. Po nekim proračunima, čak bi bilo korisnije i isplativije graditi novi most između blokova i Ade Ciganlije nego sređivati i montirati stari!

Dakle jedan od razloga koji doprinosi velikoj ceni premeštanje mosta kod blokova je potreba da se postavi na veću visinu od prvobitne. Očigledno zato što je Sava međunarodni plovni put. A pretpostavljam da bi deo te veće cene otišao na i problem što je Sava ipak prilično široka, pa bi bila potrebna neka dodatna prilagođenja. Međutim TO onda znači da bi kalkulacija cene premeštanja mosta bila sasvim drugačija ako bi se on premestio na neku manju reku, koja nije toliko široka i gde ne treba da se diže na veću visinu. A imamo puno gradova kojima treba most, a nisu na Savi.

Dakle i TE opcije i dalje postoje. Nisu obavezno eliminisane cenom novog postavljanja. Naravno, uz opciju "prodaja u staro gvožđe" i uz istu njihovu ideju, ali ne na ušću. Ili gradnja novog mosta pored starog koji onda ostaje gde je i bio, pa ovih troškova pomeranja i nema. Pa zašto je onda premeštanje baš na dragoceno ušće JEDINA ponuđena dodatna opcija u odnosu na most pored NBG blokova?

 

[tzoran1]

Zato sto im treba formalno pokrice za odluku koju su vec doneli.

 

[roland]

Klasična naprednjačka manipulacija svođenjem mogućnosti na samo 2 izbora koju smo već videli u Savskom amfiteatru: ili pacovi i narkomani ili Bg na vodi. Ko je protiv Bg na vodi onako kako su oni zamislili znači da je za pacove i narkomane. Neka treća mogućnost ne postoji.
Tako i u ovom slučaju, ili most između Ade i Bloka70 koji košta ko novi most, ili most na Ušću. Ko je protiv mosta na Ušću taj želi da grad gurne u bespotreban trošak.

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

 

[ccc]

Imaćemo pravu državu tek onog trenutka kada opšta populacija nauči da povezuje stvari, čita između redova i zapravo se zainteresuje i uključi u nešto. Do tada će da nam postavljaju mostove na suvom.

 

[Bukira]

astrodule » Uto Jul 16, 2019 3:26 pm[/url]":2jfvg8hi]
Bukvalno kao kada bi nekom detetu dao da vodi grad. Hej, hajde da premestimo most, pa šta je tu teško, odršafimo prenesemo pa sklopimo. Kao da se neko igra Lego kockicama.

Astrodule, dok sam čitao tvoj post, sve vreme sam u mislima imao ovu sliku:

 

[astrodule]

Sjajna karikatura. Prase na jarbolu mi je ipak vrh.

 

[relja]

@Bukira - to je to

 

[Zuma]

Bukira » 16 Jul 2019 07:58 pm[/url]":30p5pp68]
Astrodule, dok sam čitao tvoj post, sve vreme sam u mislima imao ovu sliku:

Zaista, ovaj predlog je toliko otkačen i "vizuelan" u svojim tragičnim "3D" posledicama po ušće, da je teško oteti se slikama koje se čoveku same stvaraju u glavi. S tim što se meni recimo više nameće slika nečega nalik na redovnu brain-storming sesiju na kojoj su sve druge opcije opcije za most naglo zaboravljene čim je neko imao autentični "eureka momenat", shvativši da se i iz gomle isečenog gvožđa može izvući novac. Od tada, za njih, sve ove druge i ranije spomenute namene za most više i nisu bile vredne spomena. Otprilike ovako:

Slika sobe. Na stolu leži mapa Beograda podeljena na sitne kvadrate, sa tekućim zadatkom smišljanja načina kako da se što više keša (ili bar političkih poena) izvuče iz svakog od tih kvadrata.

- Svi: Napregnuto razmišljanje
- Neko: Čekaj, čekaj, a šta mislite o ovome: Da srednji luk mosta prebacimo u park na ušće i napunimo kafanama i po dužini i po visini?
- Svi: AAAaAaAaaaaaaiiiiii... . .... .. Trenutak opšteg divljenja.
- Lokalni bos: Svaka čast na kreativnosti. Vaše ime će biti spomenuto tamo gde treba!

 

[astrodule]

Bio je prilog kada su tako "brejnstormovali" Vesić i neka sekretarka u Parku prijateljstva. U fazonu - mogli bismo ovde da premestimo Belef ili tako neku manifestaciju. Bukvalno se videlo da joj je u tom trenutku pala ta ideja na pamet bez imalo razmišljanja i to u toku priloga o obnovljenom parku.

edit: našao. Na kraju priloga - samo poslušajte taj rečnik.

Kad već nema panoramskog točka, zamenica predsednika gradske skupštine Andrea Radulović ima novu ideju za obnovljeni park.

"Da organizujemo nešto oko Belefa... Da, bre, koncert", kaže Radulović.

"Evo vam otvoren prostor, napravite Belef", odgovara Vesić na to.

"Znaš kakav program imamo", dodaje Radulović.

Međutim, ta ideja se nije dopala Slobodanu Stanojeviću, direktoru "Zelenila": "Znaš da je tamo bio Beer fest, sve će da mi razvale". Međutim, Andrea Radulović mu je poručila da "ništa ne brine".

http://rs.n1info.com/Vesti/a470919/Reko ... nista.html

 

[Дошљак]

Андреа Радуловић, паметница са БК универзитета, мастер са Мегатренда...
https://youtu.be/_r5IkAm5Vl4

[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=_r5IkAm5Vl4[/youtube]

 

[Zuma]

Da, počinjemo da živimo u nečemu nalik farsi. Naprimer, Stojčić ovo naziva "skulpturom"! "Skulptura" bi ovde valjda bila Orvelovsko ime za već gotove i besplatne noseće metalne stubove za kafanske spratove. Doduše zelene boje. Ili možda za kompleks kafana koji se ne zove Pozorište nego Skulptura? Sećam se i jednog "promotivnog štanda za BNV". Što ispade samo kafana, a štanda nigde. Ili tobožnjih "kulturnih sadržaja" u "rekonstruisanoj" staroj zgradi pored buduće Gondole na Kalemegdanu, koju umesto rekonstrukcije, za šta su jedino imali dozvolu, totalno porušiše sa čvrstom namerom da se "kulturni sadržaji" i tu magično pretvore u kafanu.

"Građani će odlučiti da li će tramvajski most biti preseljen u Blok 70 kao veza sa Adom Ciganlijom ili će hteti da ga izmestimo na Ušće i koristimo kao skulpturu u kojoj će se naći ugostiteljski i kulturni sadržaji."

https://www.blic.rs/vesti/beograd/anket ... va/c8d9psv

 

[Дошљак]

Можда мисле да мост постане нови експонат МСУ? Има ли бољег приказа најмодерније уметности од саобраћајне инфраструктуре претворене у кафиће?

Иначе мени ова Радуловићка и даље феномен, тако неписмена, а догурала до овакве функције, то је страшно, још и она одлучује шта ће бити у парку, где ће бити Белеф, још каже она Станојевићу који иако исто апаратчик је ипак у Зеленилу од 1997. да не брине иако човек зна како се заврши сваки концерт у неком парку.

 

[nekianonimnilik]

Дошљак » Sre Jul 17, 2019 12:13 am[/url]":xe4zx4a1]Андреа Радуловић, паметница са БК универзитета, мастер са Мегатренда...
https://youtu.be/_r5IkAm5Vl4

[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=_r5IkAm5Vl4[/youtube]

uskoro cemo dospeti na nivo degenerisanih amerikanaca da je prosecan broj jezika koje prosecan stanovnik govori PRAVILNO manji od 1

 

[Дошљак]

Плашим се да смо већ ту. Америчка поп култура, понашање и фазони су потпуно овладала међу инстаграм-ју тјубер генерацијама рођеним после 1999. без примећивања тога од стране њиховох родитеља.

 

[Igor]

Predložena pozicija mosta u parku je slična kao u antologijskoj sceni gde glavni akter pri pomeranju mosta kaže "Zar nije lepše ovako?"
https://www.youtube.com/watch?v=_lqbJY-3jvE

 

[solecar]

nekianonimnilik » Sre Jul 17, 2019 1:12 am[/url]":19cbgy4l]uskoro cemo dospeti na nivo degenerisanih amerikanaca da je prosecan broj jezika koje prosecan stanovnik govori PRAVILNO manji od 1

Дошљак » Sre Jul 17, 2019 1:16 am[/url]":19cbgy4l]Плашим се да смо већ ту. Америчка поп култура, понашање и фазони су потпуно овладала међу инстаграм-ју тјубер генерацијама рођеним после 1999. без примећивања тога од стране њиховох родитеља.

Mi već živimo taj Američki način života , u neku ruku , jer omladina dosta ubacuje engleske reči umesto naših. Jednom sam tako razgovarao sa mladićem i on mi kaže "to ti je dobar okazion". Ja samo klimam potvrdno glavom , kao da ga razumem , a tri dana sam posle lupao glavom šta je hteo da kaže , dok nisam prokljuvio (to ti je dobra prilika). I posle nije ni čudo što je takve briga za maltene sve što se dešava oko njih , a oni treba da odlučuju o nečemu , a ni sa 40 godina neće biti ništa pametniji i iskusniji (čast retkim izuzetcima). Zato i ne treba da čudi što je njima izuzetno bitno da imaju "kulturni život" i što indirektno i nesvesno podržavaju ovakve ludorije sa mostom , jer će posle moći da se hvale na društvenim mrežama kako su face , jer su posetili "Most na suvom".

 

[Пантограф]

Igor » 17 Jul 2019 12:45 am[/url]":1vzxuwek]Predložena pozicija mosta u parku je slična kao u antologijskoj sceni gde glavni akter pri pomeranju mosta kaže "Zar nije lepše ovako?"
https://www.youtube.com/watch?v=_lqbJY-3jvE

Al u ovom filmu na maketi ladno ima i BW Residences))

 

[astrodule]

Nisam znao za ovu scenu. Nema šta, sve je već predviđeno i ovde i u Nadrealistima i kod naših satiričara

 

[markomarkovic]

A film od pre 50 godina.
Zaključak jednostavan: džaba se nadamo, nikada se ovde stvari neće promeniti.

 

[astrodule]

Pa neće. Takvi smo opisani i kod Domanovića, a i kod Arčibalda Rajsa.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока