Stari savski most - Most Miladina Zarica

[solecar]

Nažalost , oni već odlučuju.

 

[direktor]

@solecar

viewtopic.php?f=16&t=282&start=2025

https://www.ekapija.com/news/2427622/st ... mladinskih

Strana 82 iste teme clana sa e kapije kako ce most biti u bloku 70 reko urbanista stojicic pa sad promjenio plocu ili je lago e kapiju tad

 

[solecar]

Postoji neko ko je iznad njega (mislim na urbanistu).

 

[Zuma]

Kailan » 15 Jul 2019 04:33 pm[/url]":2z5u6w3n]Апсолутно је тачно да је ово, поред евентуално Деспотовог града, највећа СНС будалаштина до сада и искрено се надам да се неће десити

Али фолирати се да је Ушће "деградирано" сређивањем и прављењем игралишта и рекреативних садржаја је ипак мало превише. Није се десило то пре 60 година па да се не сећамо како је раније било нити смо сви баш толико поблесавели да "парком" сматрамо зеленило без икаквог садржаја за људе. То већ имамо у Кошутњаку, на Ади, у Бајфордовој и Звездарској шуми.

Није главна функција Ушћа пре била да буде излетиште нити су породице трчале тамо да проводе време које су могле на поменутим излетиштима. Ушће је раније било полу-заборављено место за геј крузинг које је пола лета било пуно крпеља јер није кошено на време. И поред свих пропуста, број посетилаца се устостручио од сређивања.

Ne možeš porediti kvalitet i upotrebljivost koncepta otvorenog parka koji na ušću nikada nije do kraja ni priveden nameni, a još manje održavan u skladu sa tim konceptom, sa upotrebljivošću sadašnjeg parka na ušću u koji je uložneno dosta novca. Otvoreni park zahteva mnogo više ulaganja i truda od toga da se napravi livada i onda sa elementarnim održavanjem ostavi tako sledećih 50 godina. To ne znači da je ovaj sadašnji park na ušću bolji od parka koji je trebao postojati na ušću da je u izabrani koncept ulagano kao što je bilo zamišljeno. Nama u u centru grada na ušću dve reke treba ELITNI zeleni prostor. Ne seoski vašar. Ne kompleks sportskih terena, velikih točkova, kafana i jeftine zabave. Ko hoće da radi nešto drugo, ima Beograd još puno zemljišta za to. Ušće je samo jedno.

Evo kako takvi parkovi izgledaju u svetu. Po koristi i kvalitetu za građane zagađenog velegrada punog betona i asvalta, to je razlika kao nebo i zemlja u odnosu na klasičan park. Na nesreću, ovde nemaju nameru da ostave čak ni taj klasičan park. Voda im curi na usta kad vide ovakav prostor. To je jače od njih, kompulzivno ponašanje. Ada Ciganlija Cirkus broj 2.

 

[boca-ica]

Ada vec ima svoj most
Kako je VRO vec zonski definisano
stari savski most nece zasticene zone ugozavati !
upravo kao i sada sto postojeci pontonski most to i ne cini
nigde nece doneti vise blagostanja nego da zameni postojeci pontonski do Lida
i to u raznim Bg sverama

 

[Дошљак]

Ади треба пешачки мост као веза са блоковима. ВРО мора бити изолован као оаза у срцу града, понтонски мост је одличан за контролу приступа, посебно моторним возилима и тешкој механизацији, што спречава урбанизацију острва која би била екоцид.

 

[ccc]

Ada nema svoj most. Da bi se došlo peške do Ade, pričamo o razdaljini od 5 km (apsolutno najkraća moguća), naspram 0.5 km.

Da li treba spojiti Adu sa najgušće naseljenim delom grada? Apsolutno. Da li VRO treba da postane nova Ada? Nikako.

 

[Myah]

Zuma » Pon Jul 15, 2019 5:54 pm[/url]":1ykzmjmh]

Kailan » 15 Jul 2019 04:33 pm[/url]":1ykzmjmh]Апсолутно је тачно да је ово, поред евентуално Деспотовог града, највећа СНС будалаштина до сада и искрено се надам да се неће десити

Али фолирати се да је Ушће "деградирано" сређивањем и прављењем игралишта и рекреативних садржаја је ипак мало превише. Није се десило то пре 60 година па да се не сећамо како је раније било нити смо сви баш толико поблесавели да "парком" сматрамо зеленило без икаквог садржаја за људе. То већ имамо у Кошутњаку, на Ади, у Бајфордовој и Звездарској шуми.

Није главна функција Ушћа пре била да буде излетиште нити су породице трчале тамо да проводе време које су могле на поменутим излетиштима. Ушће је раније било полу-заборављено место за геј крузинг које је пола лета било пуно крпеља јер није кошено на време. И поред свих пропуста, број посетилаца се устостручио од сређивања.

Ne možeš porediti kvalitet i upotrebljivost koncepta otvorenog parka koji na ušću nikada nije do kraja ni priveden nameni, a još manje održavan u skladu sa tim konceptom, sa upotrebljivošću sadašnjeg parka na ušću u koji je uložneno dosta novca. Otvoreni park zahteva mnogo više ulaganja i truda od toga da se napravi livada i onda sa elementarnim održavanjem ostavi tako sledećih 50 godina. To ne znači da je ovaj sadašnji park na ušću bolji od parka koji je trebao postojati na ušću da je u izabrani koncept ulagano kao što je bilo zamišljeno. Nama u u centru grada na ušću dve reke treba ELITNI zeleni prostor. Ne seoski vašar. Ne kompleks sportskih terena, velikih točkova, kafana i jeftine zabave. Ko hoće da radi nešto drugo, ima Beograd još puno zemljišta za to. Ušće je samo jedno.

Evo kako takvi parkovi izgledaju u svetu. Po koristi i kvalitetu za građane zagađenog velegrada punog betona i asvalta, to je razlika kao nebo i zemlja u odnosu na klasičan park. Na nesreću, ovde nemaju nameru da ostave čak ni taj klasičan park. Voda im curi na usta kad vide ovakav prostor. To je jače od njih, kompulzivno ponašanje. Ada Ciganlija Cirkus broj 2.

Kada budemo imali javne zelene površine koje su OVAKO zelene, i ovako održavane, onda možemo da pričamo o takvim parkovima. Kao prvo naše travnate površine su minska polja đubreta i psećih govana. Kao drugo, ovaj narod ima neki trip da ne sme da gazi po travi u parku i da je ta trava samo za gledanje. A iskreno razumem ih, ni ja ni u ludilu ne idem na travu kad znam čime sve mogu da se umažem tamo. Kad neko bude održavao sve te zelene površine, možemo da pričamo o toj ideji, a do tad možemo samo da sanjamo.

 

[solecar]

ccc » Pon Jul 15, 2019 11:25 pm[/url]":3m06xcen]Ada nema svoj most. Da bi se došlo peške do Ade, pričamo o razdaljini od 5 km (apsolutno najkraća moguća), naspram 0.5 km.

Da li treba spojiti Adu sa najgušće naseljenim delom grada? Apsolutno. Da li VRO treba da postane nova Ada? Nikako.

VRO je prostor na kome ima , čini mi se čak 50 - ak vrsta ptica i životinja koje su retke i zaštićene.

 

[Zuma]

Myah » 15 Jul 2019 11:07 pm[/url]":1wg2ho3q]
Kada budemo imali javne zelene površine koje su OVAKO zelene, i ovako održavane, onda možemo da pričamo o takvim parkovima. Kao prvo naše travnate površine su minska polja đubreta i psećih govana. Kao drugo, ovaj narod ima neki trip da ne sme da gazi po travi u parku i da je ta trava samo za gledanje. A iskreno razumem ih, ni ja ni u ludilu ne idem na travu kad znam čime sve mogu da se umažem tamo. Kad neko bude održavao sve te zelene površine, možemo da pričamo o toj ideji, a do tad možemo samo da sanjamo.

Nikada ih nećemo ni imati ako sada potrošimo jedini prostor na kome jedan elitni park može biti. Valjda treba da imamo bar jedan? Moraju biti dovoljno posećeni da bi bili održivi, a to mogu biti samo ako nisu previše daleko, blizu javnog saobraćaja i ako su u njima odgovarajućem ambijentu. Što je upravo ušće Save u Dunav. Nemamo drugo bolje mesto za takav park, niti takvom mestu pristaju manje vredni sadržaji. Ni ljudi ni stanje u kome se nalazimo neće uvek biti ovakvo. A dotle moramo da čuvamo najbolje prostore za ono najbolje što na njima može biti, što će nam biti trajno ogledalo i ponos u vremenima koja su bolja od ovog. Šta god uništite ili degradirate sada, obično trajno ostaje takvo, pa će biti i ostati po meri vrednosti, ideala i znanja onih koji vladaju danas.

 

[solecar]

Nažalost , ovde se pod elitnim podrazumeva prostor koji je posećen radi "provoda i opuštanja" , a ne radi provoda i opuštanja. Mi na ovaj prvi način , nažalost , čuvamo najbolje prostore za "ono najbolje što na njima može biti".

 

[boca-ica]

Po duzini , visini , ceni , brzini .... premoscavanja lokacija
NBgd - Ada
Zemun - Lido
Stari savski most namece samo jednu izvodljivost i to koja bitno na bolje menja sam kvalitet zivota u Bgdu
Dostavna, komunalna i interventna vozila i sada preko pontonskog mosta dolaze na Lido a njegovo postavljanje i cuvanje nije besplatno nego svake god. se placa sto nije garancija da ce i biti postavljen jer nekih godina i nije bilo izmoljeno ...

 

[Дошљак]

solecar » Пон Јул 15, 2019 11:33 pm[/url]":2q6z3vw0]

ccc » Pon Jul 15, 2019 11:25 pm[/url]":2q6z3vw0]Ada nema svoj most. Da bi se došlo peške do Ade, pričamo o razdaljini od 5 km (apsolutno najkraća moguća), naspram 0.5 km.

Da li treba spojiti Adu sa najgušće naseljenim delom grada? Apsolutno. Da li VRO treba da postane nova Ada? Nikako.

VRO je prostor na kome ima , čini mi se čak 50 - ak vrsta ptica i životinja koje su retke i zaštićene.

И зато то треба чувати по сваку цену од урбанизације. Иначе, пресељењем на Лидо, Савски мост не би више био Савски, док на Ади остаје Савски.

 

[Zuma]

solecar » 15 Jul 2019 11:49 pm[/url]":2yum0b8x]Nažalost , ovde se pod elitnim podrazumeva prostor koji je posećen radi "provoda i opuštanja" , a ne radi provoda i opuštanja. Mi na ovaj prvi način , nažalost , čuvamo najbolje prostore za "ono najbolje što na njima može biti".

Nećemo uvek živeti ovako kao danas. Imaćemo druge potrebe, druge prioritete i druge navike. Kad počnemo živeti ubitačnim rimom života kao na zapadu, kad prosečna temepartura leti počne da ide ka Saharskim, kad se leto produži na proleće i jesen, kuda ćemo onda? Na betonsko igralište, na ringišpil, ili u veliku oazu zelenila, na reku i ispod nekog drveta, kao na ovim slikama? Doći će pamet u glavu, nije to problem. Problem da do tada ne uništimo potencijale koje imamo za prave vrednosti.

 

[Zuma]

Što se mosta ka Ratnom Ostrvu tiče. Videli smo da građani danas ne mogu da spreče čak ni potpuno sulude projekte. To je ponekad teško i na zapadu, a kamoli ovde. Spajanje Ratnog Ostrva bilo kojim stalnim mostom preko koga mogu da prelaze automobili je jednako njegovom uništenju. To je sada, sa iskustvom koje imamo, već POTPUNO SIGURNO. To što je u pitanju u svetu jedinstvena eko oaza sa ovakvim položajem jednostavno nema značaja. Neverovatnih 211 hektara slobodnog zemljišta u strogom centru grada ... okruženog velikim rekama i sa fantastičnim vidikom ... da li uopšte shvatate veličinu tog iskušenja za tajkune i njihove političare? Profite koji se tu mogu ostvariti? Šta bi sve oni koji ionako nemaju morala bili spremni uraditi za TAKVE pare? Danas i još prilično vremena od danas, sa drugim vladama i drugim partijama na vlasti? I sad će neko to kao da spreči zato što "bi bila šteta uništavati eko oazu", u zemlji u kojoj su mediji pod skoro potpunom kontrolom, isto kao i sve institucije, a političari čak ni ispravnu diplomu nemaju, što nam govori koji im je maksimalni domet u razmišljanju. I niko im ništa ne može. Koja je to šala od predloga. Ratno Ostrvo brani SAMO to što nema automobilskog mosta (samo pešački može). Apsolutno NIŠTA drugo. Glasanje za njegovo povezivanje mostom je jednako glasanju za njegovo uništenje. Krajnje jednostavno i bez ikakvih dilema.

 

[solecar]

Zuma » Uto Jul 16, 2019 1:01 am[/url]":jlmmnlyk]

solecar » 15 Jul 2019 11:49 pm[/url]":jlmmnlyk]Nažalost , ovde se pod elitnim podrazumeva prostor koji je posećen radi "provoda i opuštanja" , a ne radi provoda i opuštanja. Mi na ovaj prvi način , nažalost , čuvamo najbolje prostore za "ono najbolje što na njima može biti".

Nećemo uvek živeti ovako kao danas. Imaćemo druge potrebe, druge prioritete i druge navike. Kad počnemo živeti ubitačnim rimom života kao na zapadu, kad prosečna temepartura leti počne da ide ka Saharskim, kad se leto produži na proleće i jesen, kuda ćemo onda? Na betonsko igralište, na ringišpil, ili u veliku oazu zelenila, na reku i ispod nekog drveta, kao na ovim slikama? Doći će pamet u glavu, nije to problem. Problem da do tada ne uništimo potencijale koje imamo za prave vrednosti.

Valjda ćemo imati ovakvih prostora za odmor , dok dođe pojedincima iz pozadine u mozak.
Ja lično preferiram prostore koji su pod zelenilom , i živim u jednom takvom , te sebe zbog toga smatram srećnim. Klima je potpuno drukčija , prijatnija na takvim prostorima , vazduh čistiji...
Mi ništa ne cenimo , istorijska zaostavština nam ne znači ništa , i ono što su neki ljudi sačuvali od uništenja , ili pak poklonili narodu (danas državi) , ili uništimo vrlo uspešno , ili unakazimo postojeće nekim suludim idejama , poput ove sa "kulturnim" sadržajem.

Zuma » Uto Jul 16, 2019 1:01 am[/url]":jlmmnlyk]Što se mosta ka Ratnom Ostrvu tiče. Videli smo da građani danas ne mogu da spreče čak ni potpuno sulude projekte. To je ponekad teško i na zapadu, a kamoli ovde. Spajanje Ratnog Ostrva bilo kojim stalnim mostom preko koga mogu da prelaze automobili je jednako njegovom uništenju. To je sada, sa iskustvom koje imamo, već POTPUNO SIGURNO. To što je u pitanju u svetu jedinstvena eko oaza sa ovakvim položajem jednostavno nema značaja. Neverovatnih 211 hektara slobodnog zemljišta u strogom centru grada ... okruženog velikim rekama i sa fantastičnim vidikom ... da li uopšte shvatate veličinu tog iskušenja za tajkune i njihove političare? Profite koji se tu mogu ostvariti? Šta bi sve oni koji ionako nemaju morala bili spremni uraditi za TAKVE pare? Danas i još prilično vremena od danas, sa drugim vladama i drugim partijama na vlasti? I sad će neko to kao da spreči zato što "bi bila šteta uništavati eko oazu", u zemlji u kojoj su mediji pod skoro potpunom kontrolom, isto kao i sve institucije, a političari čak ni ispravnu diplomu nemaju, što nam govori koji im je maksimalni domet u razmišljanju. I niko im ništa ne može. Koja je to šala od predloga. Ratno Ostrvo brani SAMO to što nema automobilskog mosta (samo pešački može). Apsolutno NIŠTA drugo. Glasanje za njegovo povezivanje mostom je jednako glasanju za njegovo uništenje. Krajnje jednostavno i bez ikakvih dilema.

Bila je pre par godina emisija na RTS - u. Samo jednom i nikad više. A ja , igrom slučaja , uspeo da je uhvatim. U Rumuniju je stigla IKEA. Prvo su imali samo prodajne salone (centre). Kasnije im je omogućeno da imaju i svoju fabriku za proizvodnju. Nedugo zatim , počeli su problemi. Lokalno stanovništvo , ono koje je bilo dovoljno hrabro da govori pred kamerama , pričalo je o ekološkoj katastrofi koja je nastala , a protiv koje nisu mogli da se bore na adekvatan način. Naime , IKEI je bilo dozvoljeno da koristi određenu količinu drvnog resursa iz Rumunije , ali oni to nisu uopšte poštovali , već su masovno sekli šume nelagalno , što je izazivalo klizišta , odrone , ispiranje tra , poplave , promenu klimatskih uslova koji su se u nekim delovima odrazili i na uzgajanje poljoprivrednih useva... Oni hrabriji koji su pokušali da se bore protiv nelegalnih seča šuma , vrlo brzo su bili onemogućeni , jer su se ilegalci snabdeli sa znatno jačim oružjem u odnosu na branioce. Iako su prijavljivali ovo državi , ona nije uopšte reagovala , što sasvim dovoljno govori o celoj situaciji.

 

[Drakche]

Bender Rodriguez » 15 Jul 2019 01:44 pm[/url]":8fi3yj4g]Ali on nikad nije ni planiran da ostane tu. Bar ne u toj formi i veličini. Pričali smo već o tome. Em je od starta pravljen kao privremen, sa idejom da će jednog dana biti zamenjen ILI da će uz njega niknuti niz drugih mostova koji će ga rasteretiti... Em što u sadašnjoj formi ne može da zadovolji ni trenutne a ni buduće potrebe.

Most je istorijski, to sto nije bio planiran da ostane tu, a ostao je, je isto deo istorije. Novi most bi mogao biti sagradjen paralelno sa starim, a stari koristiti kao pesacki.

 

[Пантограф]

Представник ВеУправе за Блиц:

- Postoji opcija da se Stari savski most prebaci u park Ušće i da se određeni nelegalni objekti koji se trenutno nalaze na toj površini sklone tako što će se premestiti unutar samog mosta. Zasad je nezvanično planirano osam lokala koji bi stali unutar njega - rekao je Stojčić za Blic.

Kako je objasnio gradski urbanista "u parku na Ušću postoji zelena površina koja nema upotrebnu vrednost i nikome ne bi smetalo kada bi se most tamo premestio".

- On bi u tom slučaju bio ozelenjen novim sadnicama, te bi se stvorio utisak kao da je tu od davnina - dodaje Stojčić.

Ау, лептејебо, на чему су ови...

 

[Дошљак]

Значи хоће мост да посаде на место Астерикса и осталих локала у низу. Немам речи колико је ова фикс идеја идиотска.

 

[direktor]

Boze idiota ej nelegalni objekti premjeste unutar mosta umjesto da se sruse na cemu su ovi strasno...
Mogu da ga ozelene i izmedju ade i bloka 70 ....

 

[JohnnyLee]

јер је тешко задржати стари мост, а друмски направити са сваке стране по један...

 

[Дошљак]

Реално може и скроз нови мост да се направи узводно или низводно са новим саобраћајницама које би се боље уклапале у околне.

 

[solecar]

E , ali to zahteva mnogo više posla nego prebacivanje Starog savskog mosta i izgradnju Novog savskog mosta na istom mestu.

 

[Zuma]

Obratite pažnju i na prećutnu pretpostavku koja se krije u rečenici

"Kako je objasnio gradski urbanista, “u parku na Ušću postoji zelena površina koja nema upotrebnu vrednost ..."

Eto ključa kako oni posmatraju zelene površine uopšte i buduću namenu prostora ušća posebno. Podrazumeva se da zelenilo samo za sebe "nema upotrebnu vrednost" nego nešto treba da bude na njemu da bi je dobilo.

Takođe, ni eventualno povećavanje kvaliteta te zelene površine ne dolazi u obzir kao jedna od mogućih opcija, nego tu treba da dođe nešto savim druge prirode, što nema veze sa zelelenilom. Drugim rečima, u njegovom svetu urbanih vrednosti, svaka korist koje bi se dobila poboljšanjem zelenila (u nečemu što je inače baš park, pa mu je zelenilo osnovni razlog postojanja) je zanemarljiva u odnosu na korist zamenjivanja zelenila nečim sasvim drugim ... recimo gigantskom metalnom konstrukcijom sa kafanama unutar nje.

 

[Igor]

- Postoji opcija da se Stari savski most prebaci u park Ušće i da se određeni nelegalni objekti koji se trenutno nalaze na toj površini sklone tako što će se premestiti unutar samog mosta. Zasad je nezvanično planirano osam lokala koji bi stali unutar njega - rekao je Stojčić za Blic.

Kako je objasnio gradski urbanista "u parku na Ušću postoji zelena površina koja nema upotrebnu vrednost i nikome ne bi smetalo kada bi se most tamo premestio".

- On bi u tom slučaju bio ozelenjen novim sadnicama, te bi se stvorio utisak kao da je tu od davnina - dodaje Stojčić.

:shok: