Stari Sajam i naselje Staro sajmište

[Вожд]

Bei Facebook anmelden

Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.

www.facebook.com

 

[Вожд]

ZABORAVLJENE MASOVNE GROBNICE STRADALNIKA: Ni 80 godina od čuvene bitke, Kozarački logoraši ubijeni na Sajmištu i dalje nemaju valjan spomenik

NI na jubilej, 80 godina od strašnog stradanja civila na Kozari, posle nemačko-ustaške ofanzive u leto 1942. godine, i isto toliko vremena od Novosadske racije (u januaru), kada su mađarski okupatori ubijali i bacali pod led Srbe, Jevreje i Rome, masovne grobnice Kozarčana i utopljenika koje je...

www.novosti.rs

 

[Delija]

Kako je moguće da Sajam truli toliko godina?
Skoro sam prelistao jednu knjigu Istorija Novog Beograda ili tako nešto, objavljena negde 60-tih. U toj knjizi je najviše pažnje posvećeno neki tajnim sastancima članova KPJ u selu Bežanija, dok stari Aerodrom ilustruje slika neke niske daščare uz hangar, u krupnom planu, i uz nalsov «Detalj sa Zemunskog aerodroma». Od celog sajmišta se na samo jednoj slici vidi mali deo Italijanskog paviljona.

Novim vlastima nije odgovaralo da stanovništvo, koje je pretežno iz unutrašnjosti dolazilo u Novi Beograd, novi grad za novog čoveka i novo doba, simbol obnove i izgradnje nove države, u stvari već nastao u glavama kreativnih i preduzimljivih ljudi još u vreme trulog kapitalizma.
Zločinci sa Sajmišta su mahom bili kažnjeni za zlodela, a život ide dalje. Prostor Sajmišta je dat na raspolaganje avangardnim umetnicima, nije bilo jasne ideje i volje šta raditi sa nečim što simbol predratne ekonomije, a potom i stratište nevinih, koji najčešće nisu «pali u borbi za slobodu i revoluciju». Posle 60 godina - beogradjani prolaze pored Sajmišta svakog dana, 90% ni ne zna šta je tu bilo.

Na pretposlednjoj Draganovoj slici je ex-Italijanski paviljon, a ova mala sredjena zgradica je The English Book, verovatno neka bivša pomoćna zgrada.

Ај сад прелистај и наше жучне расправе на овој теми о томе. Наравно, не очекујем никакво покајање. То на форуму није могуће колико год време и чињенице демантовалне саговорника. Када сам тврдио болдовано по инерцији сам оптужен за теоретичара завере, националисту и томе слично.

И не знам како овде посредно прихваташ идеолошку обојеност архитектуре и урбанизма у Београду а на пошти је одлучно негираш иако се тамо ради о још радикалнијим годинама и да иронија буде већа, о локацији где су сви ти нови становници Новог Београда претходно морали да дођу и доживе први контакт са "слободним" Београдом?

Жали боже толико времена утрошеног на те расправе.

 

[relja]

Jel ti baš ne možeš da funkcionišeš bez konflikta, pa te u julu 2022. vise niko ne zarezuje, vadiš postove iz jula 2007. i konstruišeš neki kontekst i poređenja u neuporedivim stvarima?

Leto je, idi bre juri nešto žensko, mani se mene.

 

[vranac]

Ja sam prvi protiv nekih morbidnih ideja od pre desetak godina da se rekonstruise ceo logor i vrati u stanje iz vremena samog rata.

Pogotovu sto ce to biti preimenovano iz nemackog u srpski koncentracioni logor. Sto je vec uradjeno u jednom filmu Paskaljevica finansiranom od EU.

Neka se rekonstruise kula i u njoj bude muzej posvecen logoru, a ostatak neka bude park sa skulpturama posvecenim stradanju.

 

[Kailan]

Боже шта уопште значи "морбидна идеја да се реконструише концентрациони логор" ? Како логор смрти може да буде ишта осим морбидног?

Наравно да треба да се врати у стање у којем је био и цео постане музеј самог страдања какав је био а не паркић са неким апстрактним скултптурама где само једна кула у средини сведочи о правој природи простора

И како после људи да не испадају теоретичари завере и националисти када се овакве ствари провлаче јавним дискурсом, и свако место страдања нашег народа сакрива или маскира у неки "парк". Очекујем за пар деценија или векова предлог да се Јасеновац претвори у голф терен. Тако је ем мање "морбидно" ем је и корисно

 

[johnny_s]

Mislim da bi rekonstrukcija u punom obimu bila pomalo morbidna jer je to kao pravljenje morbidnog "zabavnog" parka. Ali rekonstrukcija onoga za šta imamo dokumentaciju, bitnih detalja koji bi prikazali užas logora, pa možda i jedan deo ograde i kapije je neophodna. Kula nije dovoljna, naročito kad je sačuvano još paviljona. Ideja vlasti je verovatno da srede kulu i kažu to je to, a kafane, servisi i sve što je posle rata tu nabudženo da ostane.

Takođe, mislim da jedan deo mora da bude posvećen starom sajmu i tome šta je bio pre logora, kao i transformaciji u logor.

 

[relja]

Posdetiću da se ovde ne radi o nekoj običnoj rekonstrukciji objekata, već o uspostavljanju ustonove "Memorijalni centar Staro sajmište" i da je u tu svrhu napisan i usvojen poseban zakon koji reguliše sve detalje:

http://www.parlament.gov.rs/upload/archive/files/cir/pdf/zakoni/2020/154-20.pdf

Tako da, zaboraviite sve te ideje koje o kojima se do sada pisalo i pričalo, sada postoji zakonski okvir nastao konsenzusom svih stručnih i zainteresovanih strana i od sada će se raditi po tom zakonu.

 

[johnny_s]

Hvala @relja na Zakonu, ali primetićeš da on ne reguliše nikakve detalje. Delovi koji nešto regulišu:

Član 5:
...
Меморијални центар „Старо сајмиште” обавља и послове у вези са
реконструкцијом, адаптацијом и уређењем постојећих аутентичних објеката у
простору Меморијалног центра, и евентуалном доградњом нових, као и послове
уређења и редовног текућег одржавања непокретног културног добра у складу
са утврђеним мерама заштите културних добара.

Član 11:
...
Утврђује се јавни интерес за експропријацију непокретности у циљу
обављања делатности Меморијалног центра „Старо сајмиште”, а за потребе и у
корист Републике Србије, у складу са планским актом донетим сагласно овом
закону.
Влада ће за корисника јавне својине стечене експропријацијом,
извршеном сагласно овом закону, одредити Меморијални центар „Старо
сајмиште”.
Меморијални центар „Старо сајмиште”, односно непокретности које
користи је непокретно културно добро које ужива посебну заштиту сагласно
закону којим се уређују културна добра.
...
Član 12:
Меморијални центар „Старо сајмиште” обухвата одговарајући простор на
територији Града Београда (Градске општине Нови Београд) на левој обали
Саве, односно подручје некадашње Бежанијске баре тј. Београдског сајма,
укључујући културно добро „Старо сајмиште” и његове заштићене околине, као
и одговарајући простор Јеврејског пролазног логора Београд – „Топовске шупе”
– на катастарским парцелама одређеним одговарајућим планским актом,
односно актом којим је одређено непокретно културно добро.

Dakle, Zakon se bavi samom ustanovom kulture kao organizacijom, a prostor je naveden u tom kontekstu. Ono što je jasno izostavljeno iz ovog zakona jesu rokovi i detaljni planovi.

 

[relja]

Pa naravno - projekti, rokovi, postavke i sl, i ne mogu da uđu u tekst zakona. Zakoni uređuju pravni okvir.
Ali je zato definisana i osnovana institucija koja će time od sada da se bavi, a ne da se u javnost plasiraju ideje kako kome padne na pamet.

Ne vidim ništa sporno.


Koliko se ja sećam, da ne proveravam, prvo se sređuju kula i italijanski paviljon.
E sad, da ja vidim tog ugostitelja koji će da radi u zgradi koja je koliko u susednom objektu par desetina metara dalje, u muzejskoj postavci, prikazana kao logorska mrtvačnica ili logorska bolnica.
Možda i nije loše što se krenulo ovim putem, a ne na juriš zato što je neki političar tako naredio (kako su nas već navikli).

 

[Вожд]

 

[trialin]

 

[relja]

Sada se seećam kada sam pre 15-20 godina postavio pitanje Opštini Novi Beograd: kada će početi rekonstrukcija kule i uređenje prostora Starog sajmišta?

Konačno i to dočekasmo, osećanja su mi pomešana, presrećan sam što je najzad nešto počelo i tužan što je trebalo toliko mnogo vremena, a i zabrinut da li će rekonstrucija biti urađena valjano ili aljkavo i nekvalitetno kao mnoge po gradu....

 

[trialin]

To se samo kula rekonstruiše?

 

[relja]

Najavljena je i rekonstrukcija "Italijanskog paviljona".
Sve ostalo tek treba da se raseli.

Od nečega mora da se krene.

Kako kula, koju cele generacije ceo svoj život znaju kao samo betonski skelet u poluraspadu, tamo negde van glavnih ulica, bude vraćana u prvobitno stanje, kako Memorijal bude počeo da radi, tako će se menjati i svest u društvu i nadam se da će se ubrzati iseljavanje iz ostalih objekata.

Ljude koji tu žive i mogu da razumem, ali mislim da preduzetnicima, ugostiteljima i klijenteli neće baš biti prijatno kada glavna "atrakcija" (u smislu privlačenja ljudi, pažnje) bude Memorijal sa postavkom u kojoj se vidi da je u tim njihovim objektima nekada bila logorska mrtvačnica, bolnica, soba za mučenje....

 

[Вожд]

Последњег пута када је кула била расељена, до терасе сам се пентрао кроз крш и лом,
убрзо су се уселили нови "подстанари".. Сада је изгледа унутрашњост потпуно рашчишћена.

 

[Вожд]

 

[Вожд]

Данас се на улазу у кулу могла уочити екипа опремљена мацолама..

Док Италијански павиљон чека свој ред са ластама у гнезду..

 

[johnny_s]

Šta se dešava sa paviljonom Zadužbine Nikole Spasića? On je u najboljem stanju od svih.

 

[Вожд]

Има сајамских објеката у горем стању..

А потребно је уклонити и послератне павиљоне и помоћне објекте..

 

[vranac]

Боже шта уопште значи "морбидна идеја да се реконструише концентрациони логор" ? Како логор смрти може да буде ишта осим морбидног?

Наравно да треба да се врати у стање у којем је био и цео постане музеј самог страдања какав је био а не паркић са неким апстрактним скултптурама где само једна кула у средини сведочи о правој природи простора

И како после људи да не испадају теоретичари завере и националисти када се овакве ствари провлаче јавним дискурсом, и свако место страдања нашег народа сакрива или маскира у неки "парк". Очекујем за пар деценија или векова предлог да се Јасеновац претвори у голф терен. Тако је ем мање "морбидно" ем је и корисно

Јасеновац јесте претворен у забавни парк са каменим цветом уместо логора. Док се Београду продаје идеја да се реконструише логор у самом центру града.

Јако си наиван ако мислиш да ће преовладати прича о Србима који су ту страдали. Они се неће ни помињати а говориће се о српском концентрационом логору, и биће коришћен као оружје против нас од тих истих који су управљали тим логором.

 

[Mihajlo73]

Nije direkno vezano za blok 18, ali e odmah pored - izgleda da je konačno počelo uređenje kompleksa logora Staro Sajmište.

 

[Вожд]

Lokalizovan požar u neformalnom naselju na Novom Beogradu, nema povređenih

Lokalizovan požar koji je izbio na Novom Beogradu, u neformalnom naselju iza Sava centra.

rs.n1info.com

192.RS on Instagram: "Gore barake i smeće na Starom sajmištu, crni dim vidljiv je iz celog grada."

408 likes, 8 comments - 192_rs on July 26, 2022: "Gore barake i smeće na Starom sajmištu, crni dim vidljiv je iz celog grada.".

www.instagram.com

192.RS on Instagram: "Gore barake i smeće na Starom sajmištu, crni dim vidljiv je iz celog grada."

905 likes, 34 comments - 192_rs on July 26, 2022: "Gore barake i smeće na Starom sajmištu, crni dim vidljiv je iz celog grada.".

www.instagram.com

MOJ - BEOGRAD on Instagram: ""Veliki Požar kod Crowne plaze, izgleda da su Romi nešto zapalili požar se širi""

594 likes, 10 comments - moj_beo_grad_ on July 26, 2022: ""Veliki Požar kod Crowne plaze, izgleda da su Romi nešto zapalili požar se širi"".

www.instagram.com

 

[trialin]

 

[relja]

https://www.jevrejskadigitalnabiblioteka.rs/bitstream/handle/123456789/1442/SpomenicaPoginulihIUmrlihSrpskihJevrejaOCR.pdf?sequence=1&isAllowed=y