Šta je novo?

Stari Sajam i naselje Staro sajmište

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=616537#p616537:38zhupup je napisao(la):
direktor » Данас, 08:43[/url]":38zhupup]Spasicev paviljon kao i svi objekti logora jesu dio buduceg muzeja i vec je predvidjeno sta ce u kom paviljonu biti iselili su kulu djelimicno i u taj iseljeni prostor su upali romi .

Ma jedno je namera, a drugo odluka koja proizvodi pravno dejstvo. Ti kao pravnik to najbolje znaš. Ja se ne sećam da je doneta odluka sa jasnim odredbama koji prostor i sa kojim objektima je određen za budući muzej genocida. Bilo bi mi drago da grešim, ali se bojim da je sve što je obećala gradska vlast još uvek na nivou onoga "Mi ćemo ovo, mi ćemo ono..."

A život u međuvremenu ide dalje i čovek koji je uložio milionska sredstva kupujući i renovirajući ono što mu je država prodala i masno naplatila, jasno pita šta je s njegovom imovinom posle više od dve decenije nakon što ju je, makar po papirima, legalno stekao.

Takođe, ako se ne varam, preko dela kompleksa bi trebalo da prođe saobraćajnica koja će povezivati kružni tok kod Zarićevog mosta i Ušće.

I kako uopšte u katastru stoje stvari sa svim ovim pitanjima?
 
Nešto što u startu niie smelo da s eproda je prodato.
To ukazuje na korupciju, a korupciju su uvek umešane bar dve strane.

Isto tako, ni Toma "nije znao" da vikendica ne sme da se gradi podno nasipa.
I ovi sojeničari stalno tvrde kako "uredno plaćaju državi" i da "nisu znali".
Mani me tih koji "ne znaju" ali umeju da se "snađu".


Ima online katarstar, ima portal Geo Srbija na kojem možeš da nađeš brojeve parcela....
 
U dva muzeja na Starom sajmištu sećanje samo na logor, ne na ukupan genocid?
...
Najnovija verzija ovog akta razlikuje se od prvobitne, koju je pre pet godina izradila Komisija Grada Beograda. Prema prvoj, memorijal je trebalo da se sastoji iz tri muzeja: Muzeja Holokausta, Muzeja srpskog stradanja i Muzeja Porajmosa (genocida nad Romima).

Prema najnovijoj, međutim, muzej stradanja Roma bio bi u sklopu Prolaznog logora Zemun. Ceo memorijal bio bi, praktično, vezan samo za stradanje u zloglasnom logoru na Savi, a ne za sveukupno stradanje u Drugom svetskom ratu.
https://www.ekapija.com/news/2559642/u- ... ogor-ne-na
 
Danas su izasle vesti da je nas dragi predsednik rekao da se uvodi zakon da je zabranjena bilo kakva izgradnja na prostoru Starog Sajmista. Jako mali korak naspram onoga sto treba da se uradi sa tom lokacijom. Ali svakako napredak, kakav god da jeste.

Prvobitno da se svi isele jer ionako polovina tih nalik "udzerica" nema sta ni da trazi tu. Kada covek prolazi deluje kao da je Pistolj mala verzija 2.

Treba srediti i vratiti u prvobitno stanje sajma. Sredjene staze, putevi, zgrade i da se potom poradi na samom objektu. Toliko prostora nudi da treba da bude celokupan muzej posvecen borbi i stradanju u 2 . Svetskom ratu. Bilo bi lepo kada bi se i sam narod zalagao za tako nesto a ne da se konstanto slusa kako samo jevrejska zajednica protestuje zarad pravljenja mesta secanja.
 
Biće da su svi koji hteli da nešto sazidaju, to završili, pa se uvodi zabrana... sada će se isplaćivati odštete.

Kada je FK Brodarac sređivao igralište, niko nije reagovao.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=656604#p656604:2u318gz9 je napisao(la):
ob.per. » Uto Sep 03, 2019 12:50 pm[/url]":2u318gz9]Danas su izasle vesti da je nas dragi predsednik rekao da se uvodi zakon da je zabranjena bilo kakva izgradnja na prostoru Starog Sajmista. Jako mali korak naspram onoga sto treba da se uradi sa tom lokacijom. Ali svakako napredak, kakav god da jeste.

Prvobitno da se svi isele jer ionako polovina tih nalik "udzerica" nema sta ni da trazi tu. Kada covek prolazi deluje kao da je Pistolj mala verzija 2.

Treba srediti i vratiti u prvobitno stanje sajma. Sredjene staze, putevi, zgrade i da se potom poradi na samom objektu. Toliko prostora nudi da treba da bude celokupan muzej posvecen borbi i stradanju u 2 . Svetskom ratu. Bilo bi lepo kada bi se i sam narod zalagao za tako nesto a ne da se konstanto slusa kako samo jevrejska zajednica protestuje zarad pravljenja mesta secanja.

naravno, da se napravi memorijalni kompleks celog drugog svetskog rata, ali sa akcentom na prve komsije, jevreji za ausvic po celom svetu razglasili, a za logore u lepoj njihovoj koji su bili bar 10 puta gori, umobolniji... niko nije cuo
 
Sećanje na Drugi svetski rat u Srbiji: "Muzej na Sajmištu čekam 15 godina"
Kako se u Srbiji, jednoj od prvih država koje su proglašene "očišćenim od Jevreja", sećamo žrtava Drugog svetskog rata?

380917ab7e5dfa7a8df40ec7199e1a53_orig.jpg


Ratni logor Staro sajmište - ovo je mesto rođenja Ester Bajer, danas 77-godišnje bake iz beogradskog naselja Sremčica.

Ester je tog 31. januara 1942. iz logora u kutiji cipela napunjenoj vatom, izneo iz logora stric i tako joj spasao život.

"Ja sam jedina živa žrtva."

Ipak, Ester danas ne govori o iskustvima u Domu za nezbrinutu decu u Zvečanskoj niti kasnijem odrastanju, već o poslednjih 15 godina čekanja - na Memorijalni centar.

"Tužno je i žalosno što nam 15 godina obećavaju muzej na tom mestu gde sam rođena, gde je bio logor na Starom sajmištu."

Nadležni iz Ministarstva kulture saopštili su sredinom septembra 2019. da bi javna rasprava o Nacrtu zakona o Memorijalnom centru "Staro sajmište" trebalo da počne u oktobru 2019.

"Reč preživelog je važna, a kada oni nestaju i zločin se zaboravlja", kaže za BBC na srpskom Milovan Pisari, istoričar iz Centra za primenjenu istoriju.

"Memorijalni centar je bitan za mlade ljude, đake koji uče o istoriji, ali i za celu naciju. Ne samo da se zločin ne bi zaboravio, već i da se ne bi ponovio, što je posebno bitno za Balkan."
Majka Ester Bajer bila je trudna kada je odvedena u logor na Sajmištu. Ester za BBC na srpskom kaže da je "na Sajmištu rođena, ali sam odrastala po tuđim kućama".

"Značilo bi mi da se sredi taj deo, da imam gde da odem i da se setim porodice koju nisam upoznala", kaže Ester.

"Mislim da bi značilo i drugima, da zatvore taj događaj u svojim mislima."

Istraživači Centara za istraživanje i edukaciju o Holokaustu, Saveza jevrejskih opština Srbije i Odseka za kulturalne studije Filozofskog fakulteta Sveučilišta u Rijeci mapirali su mesta zločina počinjenih tokom prve faze Holokausta u Jugoslaviji, od maja do avgusta 1941. godine.

U to vreme je na 12 lokacija u Srbiji ubijeno oko 7.000 Jevreja i 2.000 Roma, dok je na tri lokacije u Hrvatskoj ubijeno 20.000 Srba i 2.000 Jevreja, kaže Milovan Pisari, istoričar koji je sproveo terensko istraživanje ovih mesta.

"U Srbiji ne postoji memorijal za žrtve sem na lokalnom nivou, na primer - u Kragujevcu i Kraljevu", kaže Pisari.

"Postoji stara postavka u Muzeju banjičkog logora, ali on je otvoren samo nekoliko puta nedeljno".



Spomenik na Starom sajmištu je podignut 1995. godine.

"Spomenik je postavljen u jako teškom periodu za Srbiju zbog novih ratnih godina", kaže Pisari.

"Nije ni bilo predviđeno da bude tu postavljen, već je urađen za radni logor u Jajincima, ali su ga zbog političke situacije u tom trenutku prebacili na Sajmište".

Robert Sabadoš iz Saveza jevrejskih opština Srbije kaže za BBC da je njegova zajednica konsultovana oko Nacrta zakona.

"Zaštita lokacije Starog sajmišta postavljena je na granici bivšeg logora. Problem bi mogli da budu brojni objekti koji se tamo nalaze. Država bi morala da uradi eksproprijaciju", kaže Sabadoš.

"I ako se zakon usvoji, datum za izgradnju memorijala je nepoznanica".

Šta znamo o Nacrtu zakona o Memorijalnom centru "Staro sajmište"

"Predstavljen je koncept budućeg memorijalnog centra, kao ustanove kulture na republičkom nivou, koja bi bila posvećena kulturi sećanja na žrtve i istorijske događaje koji su se desili na prostoru kulturnog dobra 'Staro sajmište', odnosno prostoru nacističkog logora 'Jevrejski logor Zemun' i 'Prihvatnog logora Zemun'"
Osnovna delatnost tog memorijalnog centra biće prikupljanje, čuvanje, izlaganje, istraživanje i prezentovanje arhivske, filmske i muzejske dokumentacije i građe koja je vezana za žrtve i te istorijske događaje
Planirano je da se budući Centar bavi i istraživačko-edukativnom delatnošću ali i organizacijom manifestacija kojima se neguje sećanje na žrtve 'Jevrejskog logora Zemun' i 'Prihvatnog logora Zemun' i 'Jevrejski prolazni logor Beograd-Topovske šupe'


*Izvor: Ministarstvo kulture

Koliko se čeka Memorijalni centar

2014. - osnovana Komisija za igradnju Memorijala Staro sajmište
2016. - predstavljena radna verzija Zakona o Ustanovi spomen-žrtve, koja je predviđala proglašavanje spomen kompleksa na području nekadašnjeg Starog sajmišta u Beogradu i imala za cilj trajno sećanje na žtrve genocida, okupacije i ratnih zločina
2017. - Nacrt zakona o budućem memorijalnom centru na Starom sajmištu biće završen do kraja januara 2017. godine, najavio je vladika Jovan Ćulibrk, predsednik Komisije za utvrđivanje programskih sadržaja i davanje predloga modela upravljanja ovim memorijalnim kompleksom


IZVOR : https://www.b92.net/bbc/index.php?yyyy= ... id=1595079
 
Ministarstvo pokrenulo javnu raspravu o Nacrtu zakona o Starom sajmištu

Ministarstvo kulture i informisanja saopštilo je da je pokrenulo javnu raspravu o Nacrtu zakona o Memorijalnom centru “Staro sajmište“, koja traje od 11. oktobra do 1. novembra ove godine.

Po okončanju javne rasprave Ministarstvo kulture i informisanja analiziraće sugestije, predloge i primedbe učesnika u javnoj raspravi, sačiniće izveštaj o sprovedenoj javnoj raspravi o Nacrtu zakona i objaviće ga na svojoj internet stranici i portalu e- uprave, navodi se u saopštenju.

Javna rasprava o Nacrtu zakona u formi okruglog stola održaće se u Kragujevcu, 16. oktobra u Subotici 25. oktobra i Beogradu, 30. oktobra.

Komentari se mogu dostaviti i na utvrđenim obrascima za komentare na mejl adresu zakonstarosajmiste@kultura.gov.rs ili poštom Ministarstvu kulture i informisanja.

http://rs.n1info.com/Vesti/a534800/Mini ... mistu.html
 
"Predlog zakona o memorijalnom centru „Staro sajmište” predsedavajući Međunarodne alijanse
za sećanje na Holokaust (IHRA) luksemburški diplomata Žorž Santer je u razgovoru sa zamenikom gradonačelnika G.Vesićem i gradskim arhitektom M.Stojčićem ocenio kao dobar potez Srbije. . .

Santer je istakao da je pravi način da se ovo uradi tako da to učine država i društvo, a sećanje je
vrlo važno, pa je zato potrebno da „Staro sajmište” bude dobar obrazovni centar, ali i da se očuva
izgled tog prostora. . . "
https://www.beograd.rs/lat/beoinfo/1766 ... arakterom/
 
Вероватно ништа. Лупиће ПДР и оставити приватном сектору који ће то део по део да гради
 
Jutros su na RTS1 govorili nemački i izraelski ambasadori o gradnji memorialnog centra. Pitam se da li je to dobar znak?
 
Mogo si najavis obilazak jel koliko ljudi i jel se ulazilo u objekte
 
Danas bi trebalo da u skupštinsku proceduru uđe zakon o Memorijalu Staro sajmište.
 
http://rs.n1info.com/Vesti/a570445/Posl ... miste.html

Poslanici Skupštine Srbije podržali izgradnju memorijalnog centra Staro sajmište

Narodni poslanici podržali su Zakon o memorijalnom centru "Staro sajmište" u kojem će se čuvati sećanje na žrtve holokausta, ali i zamerili što se to radi tek sada.
..........
Poslanici bi o Zakonu o Starom sajmištu i ostalim tačkama dnevnog reda trebalo da glasaju do kraja nedelje.
 
.....Poslanici Skupštine Srbije podržali izgradnju memorijalnog centra Staro sajmište...

Pitam se koliko njih je u opste ikada uslo na prostor Starog sajmista... ako je po neko i bio nije dalje mrdno od kafane ,,So i biber,,

:mrgreen:
 
Ма дресирани притискачи тастера на знак звона. Намерно сам изоставио део између прве и последње реченице у чланку, зато што је њихово понашање - срамно.
Добра ствар је што се после толико приче коначно ствара неки формално правни обавезујући оквир за решавање проблема Сајмишта.
 
http://rs.n1info.com/Vesti/a572057/Usvo ... miste.html

Usvojen Zakon o memorijalnom centru Staro sajmište


Poslanici Skupštine Srbije usvojili su, sa 159 glasova, Zakon o Memorijalnom centru "Staro sajmište" radi, kako je navedno u predlogu, ispunjavanja dužnosti i trajnog pamćenja i spomena žrtvama holokausta, genocida, okupatorskog terora i zločina.

Kako je ranije u ime predlagača objasnio ministar kulture i informisanja Vladan Vukosavljević, Zakonom o Memorijalnom centru "Staro sajmište" osniva se ustanova koja će biti posvećena kulturi sećanja na žrtve i istorijske događaje koji su se desili na prostoru današnjeg Starog sajmišta, odnosno na prostoru nacističkog logora "Jevrejski logor Zemun" i "Prihvatni logor Zemun".

On je u Skupštini objasnio da će Memorijalni centar "Staro sajmište" između ostalog obavljati poslove prikupljanja, sređivanja, čuvanja, izlaganja, održavanja i korišćenja, istraživanja i prezentovanja muzejskih, arhivskih i filmskih dokumenata i predmeta.
....
 
.... osniva se ustanova koja će biti posvećena kulturi sećanja...... na prostoru današnjeg Starog sajmišta,...

a sto onda ne i
osniva se ustanova koja će biti posvećena kulturi sećanja...... na prostoru Jajica,
pa i
osniva se ustanova koja će biti posvećena kulturi sećanja...... na prostoru Banjice

i tako redom da svaki prostor ima svoju ustanovu :mrgreen:

Bar da su procitali onu tanku knjigu - specijalna policija ,staro sajmiste, Banjica , Jajinci ako vec nisu procitali mnostvo debljih o tome
a isto opisane strahote jednog dela paklenog lanca satiranja na vrlo zivotinjski bez dusni nacin

zar treba za svaku kariku tog dela strasnog lanca osnivati posebnu ustanovu ,
pa imamo i sad vise ustanova cija se nadleznost vec preklapa
mozda i treba ... al za uhlebljavanje odredjenih persona.... samo se pitam da li ce im taj hleb malko mirisati i na ....

jadno.... svote za plate i kancalarije i nj. tekuce troskove ce biti daleko veca nego sto se ulaze u taj prostor za 10 god.... jadno ,jadno :(
 
Boco, a čemu ovakav komentar?
Muzej banjičkog logora postoji, Memrorijalni park Jajinci takođe, postoji Muzej žrtava genocida.
Zakon je objavljen. Čemu komentarisanje jedne propratne i kratke izjave za medije koja ne ulazi u detalje samog zakona?
Ovaj zakon je neka vrsta "lex specialisa" da bi se najzad razrešio problem lokacije bivšeg logora.
 
Park i ustanova nije isto al ajd ....
kako mislis da ta ustanova moze resiti imovinske odnose Starog sajmista - Ljudi su otkupom dobili vlasnicke listove
Ta nova ustanova nit ce resavat niti ce sporovi biti u nj. nadleznosti
 
Vrh