Stadion Crvene zvezde (Rajko Mitić)

[Minnheima]

filip14586 » 27 Aug 2019 09:04 am[/url]":cuyyhho6]Не видим кога ово вређа, само је симболично као машина која меље све пред собом, та машина су Делије и Клуб. У осталом и Гробари описују свој клуб као парни ваљак који меље и?

Могли су га само офарбати црвено-беле боје камо дизајн.

Evo, mene vređa, itekako, jer tenku zaista nije mesto nigde drugde do u kasarni ili vojnom muzeju. Svaka druga veza mi je morbidna i krajnje neprimerena. Tenkovi na ulicama, u bilo koje vreme i ma kom vidu, znače nesreću i ništa drugo.

Postoje razne druge "mašine koje melju" a da nisu tako ratoborne. Mlin za kafu, možda,ili multipraktik?

A ako si veliki ljubitelj tenkova, preporučujem ti da pročitaš Malaparteovu "Kožu" (ili, bar, pogledaš istoimeni film Lilijane Kavani) - verujem da ćeš ubrzo pronaći novu "simpatiju".

 

[filip14586]

Како да топови тенкови и разне друге машине рата не сметају на Калемегдану изван музеја по парку, него сад сметају у Љутице Богдана. Црква ружица например пуна арсенала. Милион других примера што домаћих што страних.

 

[marone]

Slika tenka sa modernim stadionom u pozadini, sa remek delima zidnog slikarstva.

Pogledajte prilog 1

Evo slike iz 2016-te, "Trka za mir" u Beogradu:



Jedna od stvari koju covek nauci ziveci na balkanu je da dno ne postoji.

 

[astrodule]

Treba gledati stvari u širem kontekstu. Ovo pomisli dobar deo Srbije i okolnih zemalja kada vidi tenk ispred Zvezidnog stadiona (mlađi možda ne znaju da je Arkan bio bitan lik na Severu)


Ono što neke ne vređa, druge vređa i to se mora imati u vidu.

Jedan takav primer je naše imitiranje žute rase sa košenjem očiju. U svetu se to smatra rasizmom i naše odbojkašice su izazavale zgražavanje u svetu kada su se kvalifikovale na neko takmičenje u Japanu pa su grupno pozirale sa kosim očima. Bilo je još sličnih primera.

E sad ti objasni svetu da to kod nas nema veze sa rasizmom i da je u rangu sa nazivanjem osobe tamne puti "crncem".

Ali ovde imamo otvoreno kur*enje sa tenkom iz ratova koje smo izgubili i zbog kojih smo postali "loši momci", što je naročito zanimljivo za psihologe.

 

[relja]

Duh Šešelja vlada Srbijom.
Taj je svojevremeno pretio da će raketama "Luna" da gađa bazu Aviano u Italiji.
Nema veze što em Lune ne mogu da dobace do Italije, što i nisu baš operativne, što se šešelj uopšte ne pita kako će se te rakete uoptrebljavati...
Ali voli da se k..či, da preti, da plaši, da kvari, a za posledice ga baš briga, što gore to bolje, ne dotiče ga kako će to da izgleda, da će da okrene protiv Srba i one koji su bili ravnodušni.
Naravno, povodljivi, neobavešteni, ljudi bez kriterijuma će oduševe takvm stvarima.

 

[filip14586]

Што спинујеш и покушаваш да обојиш ово неким шешељевим национализмом. Вратимо се теми.

 

[relja]

Ne spinujem, upravo sam na tebe mislio kada sam napisao "Naravno, povodljivi, neobavešteni, ljudi bez kriterijuma će oduševe takvm stvarima."
Tenkovi se nalaze u eksterijeru Vojnog muzeja, ne "u parku", kao što si ti napisao. Kakvog to "arsenala je puna crkva Ružica"?

Ovo je - stadion. Sportski objekat kluba za koji navija 70% građana ove zemlje, a ne samo mala grupa ekstemnih navijača.
Ovo nije poprište rata ili neke bitke da bi se tu izlagalo vojno oruđe. Ovde se igra i gleda - fudbal.
Kome je to jedno te isto, ne bi trebao da se slobodno šeta ulicom, trebao bi da bude pod lekarskim nadzorom. Kao i Šešelj, uostalom.

 

[JohnnyLee]

indigo » 27 Авг 2019, 10:57[/url]":qul642eu]Razvijenija polovina... Msm znamo mi zasto su stvari takve. Al ne moramo bas i sami da doprinosimo tim njihovim verovanjima..

стварно? ја пропутовах целу ту развијену Европу, и свуда сам говорио да сам из Србије, нити ме је ико попреко погледао, нити ме је ико питао да ли смо у рату. јер, људи данас живе у каменом добу, па док стигну вести, треба и по 6 месеци, је л' да?

 

[loyola]

filip14586 » Tue Aug 27, 2019 10:30 am[/url]":1wanj2ks]Како да топови тенкови и разне друге машине рата не сметају на Калемегдану изван музеја по парку, него сад сметају у Љутице Богдана. Црква ружица например пуна арсенала. Милион других примера што домаћих што страних.

Mozda zato sto je to deo Vojnog muzeja pa je potpuno normalno da stoji tu.

 

[filip14586]

Да део је нажалост, ружно је до бола. Опет реља о рату, а као што рекох није тај тенк ту успомена на рат то ти спинујеш.

 

[Хаеул]

filip14586 » 27 Авг 2019 19:00[/url]"egejy8s]Што спинујеш и покушаваш да обојиш ово неким шешељевим национализмом. Вратимо се теми.

Назвати Шешеља националистом је као да Стаљина назовене узорним православним хришћанином. О "национализму" њега, Милошевића, Аркана и сличних могу да говоре само они који апсолутно немају појма о чему говоре, или они који делују из побуда које немају везе с истином.

Шешељ је подвала коју су сви мислећи родољуби давно прозрели.

astrodule » 27 Авг 2019 18:34[/url]"egejy8s]
Ali ovde imamo otvoreno kur*enje sa tenkom iz ratova koje smo izgubili i zbog kojih smo postali "loši momci", što je naročito zanimljivo za psihologe.

Да ли је баш то посреди? И да ли смо те ратове заиста изгубили?

Ми смо постали "лоши момци" пре него што су ти ратови и почели, али боље је да не покрећемо ту тему.

 

[filip14586]

Што се тиче Ружице "Najstariju srpsku crkvu koja ima bolnu istoriju krase lusteri napravljeni od puščanih i pištoljskih metaka, topovske municije, srpskih oficirskih sablji i delova vojničkih sanduka"

 

[relja]

Ne, svaki IZLOŽENI tenk JESTE uspomena na rat. To za drugo ne služi, za to je napravljeno, uostalom naši tenkovi jesu korišćeni u ratu.

Sve ovo jeodgovor na ono prebijanje kod Knina prošle nedelje.

Greota, a taman su malo uljudili stadion i okolinu, dali mu prigodno ime, odužili se Rajku Mitiću sa onim lepim spomenikom, od dosta ljudi čujem da hoće da se ipak vrati da gleda uživo fudbal, dobro se igra....čak se i ova pema primila na tribini,

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ReEGv0gqzlU[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6sUPY9CSKLU[/youtube]

I onda - tenk pored staniona. Pucanj sebi u nogu.

 

[Bender Rodriguez]

Опет реља о рату, а као што рекох није тај тенк ту успомена на рат то ти спинујеш.

Nego na šta je uspomena? Ko je bio prvi čovek Delija 90ih? Ime kog grada se povremeno pojavljuje na transparentima koje razviju navijači? Šta se desilo u tom gradu i ko je bio njegov najpoznatiji ''posetilac'' tih godina?

Inače odmah da se razumemo, briga mene za hrvate i Hrvatsku. Nisu oni ništa bolji nego mi. Samo što smo mi pod večitom lupom zapada (pod time ne mislim samo na politiku nego i na organizacije poput UEFA, mada to mu danas dođe i isto...) I nije baš svejedno da li se pored stadiona, a prekoputa kuće ozloglašenog ratnog zločinca, kao spomenik stavlja nečija bista, ili tenk.

 

[lepi]

Vidim ja da neki zive svoju mladost i posle 25 godina i misle da je vreme stalo kad su tenkovi povezivani sa Arkanom.
Jedno otreznjenje, zagazili ste u petu deceniju, tu su sada vecina deca koja nisu ni rođena u vreme na koje vas tenk asocira.

 

[relja]

filip14586 » 27 Aug 2019 11:30 am[/url]":2oe3hk4w]Што се тиче Ружице "Najstariju srpsku crkvu koja ima bolnu istoriju krase lusteri napravljeni od puščanih i pištoljskih metaka, topovske municije, srpskih oficirskih sablji i delova vojničkih sanduka"

To nije "arsenal" nego su umetnički premeti nastali preradom oružja i municije, i to u crkvi koja se nalazila pri garnizonu. To je bitna razlika i zbog toga uopšte nisi u pravu, kao i za Muzej. Nema tamo "arsenala" kao što si bio napisao.

 

[relja]

@Хаеул- a zašto sam se ja ono uopšte bio raspravljao sa tobom?

 

[Bender Rodriguez]

lepi » Uto Avg 27, 2019 12:34 pm[/url]":1161xkkq]
Jedno otreznjenje, zagazili ste u petu deceniju, tu su sada vecina deca koja nisu ni rođena u vreme na koje vas tenk asocira.uuu

Misliš da ih to sprečava da gaje i šire iste stavove kao njihovi ćalci pre 30 godina?

Ni oni što su 2008. upadali u ambasade (pa čak greškom i u stanove naših ljudi, jer somine nisu mogle da razlikuju hrvatsku ambasadu od privatne kuće) nisu nikad ni videli ni bili na Kosovu. Pa ih to nije sprečilo da prave svinjarije i lome. Kao što su njihovi preci lomili i palili 18 godina ranije zato što su im Sloba i Dnevnik tako rekli.

 

[Хаеул]

relja » 27 Авг 2019 19:07[/url]":2ugstbu0]
Ovo je - stadion. Sportski objekat kluba za koji navija 70% građana ove zemlje, a ne samo mala grupa ekstemnih navijača.

Да, ово је стадион, баш као што је стадион и овај Арсеналом, испред кога су постављена два топа:

Не видим зашто топови Енглеза - који су испразнили читаве континенте од њихових староседелаца, и у протекле три деценије учествовали у низу агресија на друге земље, у којим је страдало на милионе људи - нису спорни, а српски тенк јесте, под услвом да и он, баш као и Арсеналови топови, има одређену симболичку вредност, а колеге су изнад доказале да има.

П. С. У основи ми се идеја постављања тенка уопште не допада, али то више није поента. Дискусија је кренула у једном сасвим другом правцу.

 

[Bender Rodriguez]

Nije ista simbolika iza tih topova od pre više vekova i simbolika iza hladnoratovskog tenka.

 

[lepi]

Bender Rodriguez » Uto Avg 27, 2019 12:36 pm[/url]":1vjn40po]

lepi » Uto Avg 27, 2019 12:34 pm[/url]":1vjn40po]
Jedno otreznjenje, zagazili ste u petu deceniju, tu su sada vecina deca koja nisu ni rođena u vreme na koje vas tenk asocira.uuu

Misliš da ih to sprečava da gaje i šire iste stavove kao njihovi ćalci pre 30 godina?

Oćeš reći da čuvaju kult arkanov? :roll:
Pa rekao bih da su im idoli neke potonje vođe. Nisu u modi televizori i frizideri, već nesto drugo :lol:
Bar se njima peva, arkanu ne.

Tako da, ne tripujte svoju mladost u tenku. Nego pustite da se selfigeneracije slikaju kraj istog.

 

[relja]

Хаеул » 27 Aug 2019 11:40 am[/url]":2j3579g2]

relja » 27 Авг 2019 19:07[/url]":2j3579g2]
Ovo je - stadion. Sportski objekat kluba za koji navija 70% građana ove zemlje, a ne samo mala grupa ekstemnih navijača.

Да, ово је стадион, баш као што је стадион и овај Арсеналом, испред кога су постављена два топа:

Не видим зашто топови Енглеза - који су испразнили читаве континенте од њихових староседелаца, и у протекле три деценије учествовали у низу агресија на друге земље, у којим је страдало на милионе људи - нису спорни, а српски тенк јесте, под услвом да и он, баш као и Арсеналови топови, има одређену симболичку вредност, а колеге су изнад доказале да има.

E, dobro si to postavio, taman da otkačimo i taj argument:

Klub Arsenal, onomad davno kada je osnovan, nalazio se u drgom kraju Londona, pored pravog vojnog arsenala i na grbu je imao - 3 topa, po grbu tog dela grada. Ne mogu sada tačno da ti kažem kako se zoe taj deo Londona, ali može da se nađe.
Kada su se preselili na Hajberi, ostavili su na grbu jedan top u znak sećanja na mesto odakle su potekli. Ime naravno nisu menjali.

Dakle, u pitanju je klupska tradicija iz davnih vremena.

Taj primer se ne može koristiti za analogiju sa Crvenom zvezdom i tenkom T-55 sa privatnog otpada ispred renoviranog stadiona.

 

[Хаеул]

Bender Rodriguez » 27 Авг 2019 19:36[/url]":4qgh5l9l]
Ni oni što su 2008. upadali u ambasade (pa čak greškom i u stanove naših ljudi, jer somine nisu mogle da razlikuju hrvatsku ambasadu od privatne kuće) nisu nikad ni videli ni bili na Kosovu. Pa ih to nije sprečilo da prave svinjarije i lome. Kao što su njihovi preci lomili i palili 18 godina ranije zato što su im Sloba i Dnevnik tako rekli.

Да, а то је све била неразума реакција на иначе беспрекорно понашање Хрвата, Шиптара, Американаца и других.

И, не, не подржавам дивљачко понашање, али поштедите ме тупавих пропагандних подвала о "српском национализму" Слободана Милошевића, који је био тако велики Србенда да је у време док су сви други градили своје националне државе, он нама правио нову Југославију.

Да ствар буде још гора, умро је у Хагу као Југословен и убеђени социмуниста.

 

[filip14586]

Хаеул то је зато што су Срби постали аутошовинисти, убеђени од стране запада да су некакви монструми.

 

[Хаеул]

Bender Rodriguez » 27 Авг 2019 19:43[/url]":3g0gyjis]Nije ista simbolika iza tih topova od pre više vekova i simbolika iza hladnoratovskog tenka.

Разлике нема. Симболика је симболика. Откад датира је небитно - битно је да има симболичку вредност. За тим који је основан данас, његови новопечени симболи би били једнако важни као што су топови за Арсенал.

Хладноратовски тенк? Чему та етикета? То је као да ја Арсеналове топове окарактеришем као колонијалне, империјалистичке или каквим већ.

relja » 27 Авг 2019 19:46[/url]":3g0gyjis]
Dakle, u pitanju je klupska tradicija iz davnih vremena.

Дакле, у питању је клупска традиција каква очигледно постоји и у случају навијача Звезде. Ствар је јасна.

Taj primer se ne može koristiti za analogiju sa Crvenom zvezdom i tenkom T-55 sa privatnog otpada ispred renoviranog stadiona.

О, бојим се да и те како може. То што се Вама лично то не допада, Ваш је проблем.

filip14586 » 27 Авг 2019 19:46[/url]":3g0gyjis]Хаеул то је зато што су Срби постали аутошовинисти, убеђени од стране запада да су некакви монструми.

Такви су, срећом, у мањини - бар за сада. Али, не треба губити из вида да под будним оком напредњачког фирера, српски аутошивинизам титоистичке и натовске провенијенције све више јача, и односи победу за победом. Већ су почели да спроводе стаљинистичке чистке на Београдском универзитету.