Šta je novo?
Od:
Filteri

Stadion Crvene zvezde (Rajko Mitić)

Ko da ga proda, kad je naše? Hoće i ovde kao u BNVu da privatizuju državno zemljište za džabe?
 
Dzigi Bau je napisao(la):
Ова џукела и његов газда су се заиграли много:

“stadion. Dugoročno smatram da moramo rešiti strateško pitanje naše lokacije, odnosno modernog stadiona i novog i većeg trening centra koji bi gradili na lokaciji blizu beogradskog aerodroma. Naš stadion se nalazi na zemljištu površine 16,5 ha čija tržišna vrednost iznosi više od 100 miliona evra (nakon usvajanja urbanističkih uslova i rešenja imovinskih pitanja). Ceo prostor oko stadiona je mrtav i neiskorišćen kapital koji nije u funkciji razvoja našeg kluba. Duboko sam uveren da Crvena zvezda mora imati novi moderan stadion i da je održanje postojećeg statusa dugoročno neodrživo ukoliko želimo da se klub razvija.

Klub aktivno radi na ispunjenju svih preduslova, s tim što je za implementaciju istih potreban jedan opšti širi konsenzus kompletne zvezdaške javnosti.”


Kliknite za proširenje...


Ako ovo prođe i ako se ta praksa nastavi, za 5-6 godina neko će da kaže i za Narodnu skupštinu da se nalazi na isuviše vrednom zemljištu.
 
Dzigi Bau je napisao(la):
Ова џукела и његов газда су се заиграли много:

“stadion. Dugoročno smatram da moramo rešiti strateško pitanje naše lokacije, odnosno modernog stadiona i novog i većeg trening centra koji bi gradili na lokaciji blizu beogradskog aerodroma. Naš stadion se nalazi na zemljištu površine 16,5 ha čija tržišna vrednost iznosi više od 100 miliona evra (nakon usvajanja urbanističkih uslova i rešenja imovinskih pitanja). Ceo prostor oko stadiona je mrtav i neiskorišćen kapital koji nije u funkciji razvoja našeg kluba. Duboko sam uveren da Crvena zvezda mora imati novi moderan stadion i da je održanje postojećeg statusa dugoročno neodrživo ukoliko želimo da se klub razvija.

Klub aktivno radi na ispunjenju svih preduslova, s tim što je za implementaciju istih potreban jedan opšti širi konsenzus kompletne zvezdaške javnosti.”


Kliknite za proširenje...


Evo, boldovao kako treba da bolje razumete :)
 
Bogami, dok umesto prepisane izjave ne čujem zvučni snimak, ostaću skeptičan da iz
"odnosno modernog stadiona i novog i većeg trening centra koji bi gradili na lokaciji blizu beogradskog aerodroma"
nije naknadno ispušteno jedno "se" nakon "koji bi", pošto bi ispravnije i jasnije bilo reći "...većeg trening centra kojeg bi gradili...", ako se misli na trening centar (samo jedan objekat, ne dva).

U subotu uveče sam sreo dosta ljudi koji su bili prilično iznervirani ovom najavom, kao da nema većih problem u ovoj zemlji.... mislim i na stadion i mislim i na brzi demanti navodno pogrešno tumačene izjave.... toliko o našim prioritetima :rolleyes:
 
Дугорочно сматрам да морамо решити стратешко питање наше локације, односно модерног стадиона на садашњој локацији и новог и већег тренинг центра који би градили близу београдског аеродрома.
Kliknite za proširenje...
Званични сајт ФК Црвена звезда

Хинт: солидан проценат новинара је функционално неписмен, тако да не може поуздано да интерпретира садржај реченог. Не треба узимати као доказ кад новинари преносе нечију изјаву.
 
тренинг центар код аеродрома је паметна ствар. е сада, колики би био нови стадион, то је сада питање? јер, да се не лажемо, за потребе наше лиге све изнад 30.000 за Звезду је превише
 
"Naš stadion se nalazi na zemljištu površine 16,5 ha čija tržišna vrednost iznosi više od 100 miliona evra"

NIje me mrzelo, na brzinu sam merio na Google maps, samo stadion ugrubo zauzima 5 hektara, tako da se 16 hektara odnosi na površinu između Bul. oslobođenja, ulica Rajka Mitića i Ljutice Bogdana.
Ko zna šta je Terzić stvarno izgovorio, a kamoli mislio. Na sajtu kluba je objavljena samo tekstualna verzija saopštenja sa sednice skupštine, na YT kanalu toga nema.
Pitanje je šta je admin sajta dobio da objavi: pisano saopštenje od Terzine sekretarice ili je neko na licu mesta zapisivao šta je ovaj pričao.
 
Он је изговорио што је изговорио - говорни језик је варљив и подложан лапсусима - а неуки новинар не зна за нека света правила своје струке, а то је да, ако му нешто зазвучи чудно - као што је градња још једног стадиона у Сурчину - треба обавезно да пита за појашњење.
 
Mislim da će oni gledati da uklope tu transformaciju tog prostora Marakane sa završetkom Nacionalnog stadiona, pa će onda par godina preći da igraju na Nacionalnom pod izgovorom izgradnje nove Marakane, tako će i Vučić da ima koristi za promociju svog Nacionalnog čeda jer neće imati 5 utakmica godišnje, a i oni će lakše moći da promuljaju svoje dilove za lokaciju Marakane.
 
Пантограф je napisao(la):
Он је изговорио што је изговорио - говорни језик је варљив и подложан лапсусима - а неуки новинар не зна за нека света правила своје струке, а то је да, ако му нешто зазвучи чудно - као што је градња још једног стадиона у Сурчину - треба обавезно да пита за појашњење.
Kliknite za proširenje...
To pod uslovom da novinar moze i sme da pita uopste nesto ...
 
forbes.n1info.rs

Zvezda je po slovu zakona „svetlosnu godinu“ daleko od novog stadiona: Rešenje je opet u leks specijalisu?

Jedno Putinovo klimanje glavom bilo je dovoljno da nas zapljusnu naslovi kako kreće gradnja novog stadiona Crvene zvezde. To klimanje glavom desilo se 2011. prilikom posete popularnoj Marakani, kada je ruskom predsedniku prezentovan projekat celokupnog kompleksa u tom delu grada. „Putinu je...
forbes.n1info.rs forbes.n1info.rs

Zvezda je po slovu zakona „svetlosnu godinu“ daleko od novog stadiona: Rešenje je opet u leks specijalisu?​

Ivan Radak
Jedno Putinovo klimanje glavom bilo je dovoljno da nas zapljusnu naslovi kako kreće gradnja novog stadiona Crvene zvezde. To klimanje glavom desilo se 2011. prilikom posete popularnoj Marakani, kada je ruskom predsedniku prezentovan projekat celokupnog kompleksa u tom delu grada.

„Putinu je pokazan i detaljan projekat izgradnje novog Zvezdinog stadiona, čija je ukupna investicija čak 600 miliona evra. Kada je video o čemu se radi, on je samo klimnuo glavom“, pisali su tada novinari.

Možda i više od toga koliko se procenjivalo da će koštati izgradnja stadiona i okolnih sadržaja, u oči upada da se praktično ništa nije dogodilo na tom prostoru tokom više od decenije. Jer, teško da je moglo.

Ako se posmatra slovo aktuelnog Zakona o planiranju i izgradnji, neće se skoro ni dogoditi.

A, primera radi, drugi projekat rekonstrukcije sadašnji direktor Zvezde obznanio je krajem 2021. i najavio početak radova u 2023. Sada čekamo na treći.

Pravo korišćenja vs pravo svojine
Ono što je mnogo pouzdanije od medijskih najava, jeste šta piše u zakonu i šta piše u katastru. A tamo stoji da Crvena zvezda nema upisano pravo svojine na zemljištu ispod i oko stadiona. Ona ima samo pravo korišćenja.

Pravo korišćenja nije malo pravo u Srbiji i u praksi je gotovo izjednačeno sa pravom svojine. Iako vas dovoljno štiti da ne mogu tek tako da vam uzmu zemljište i možete da kažete da je vaše, na osnovu tog prava ne možete da dobijete ono što je Zvezdi u ovom trenutku najbitnije, a to je – građevinska dozvola.

Da bi danas u Srbiji neko gradio, potrebno je da pravo korišćenja zemljišta konvertuje u pravo svojine nad tim zemljištem. To sada radi i veliki broj kompanija čije su investicije bile na čekanju dok nije ukinuta naknada za konverziju.

Međutim, tu Zvezda, sportskim rečnikom rečeno, pogađa stativu. Zakon o planiranju i izgradnji u delu oko konverzije ne primenjuje se na sportske organizacije i one svoje pravo korišćenja građevinskog zemljišta ne mogu da konvertuju u pravo svojine.


Kako je odlučeno pri donošenju ovog zakona, pitanje konverzije prava nad zemljištem koje kontrolišu sportske organizacije, udruženja, društvena preduzeća i pravna lica koja su obuhvaćena procesom sukcesije imovine SFRJ, ostavljeno je da bude rešeno posebnim zakonom.

Kada bi takav zakon mogao da bude donet je samo jedno pitanje. Drugo je kako generalno rešiti konverziju za sportske organizacije jer ovde nije reč samo o Zvezdi. Širom Beograda, ali i drugih gradova postoji veliki broj nižerazrednih klubova koji koriste fudbalske terene i ti tereni, neretko na atraktivnim lokacijama, bi mogli da postanu „plen“ investitora koje ne zanima jurnjava za loptom nego izgradnja i prodaja stambenih kvadrata. Samim tim, dok se ne postigne konsenzus po tom pitanju, evidentno je da je novi zakon predaleko na horizontu da bi bio rešenje za Zvezdu.

Sa fudbala na gimnastiku, pravnu​

Opcije za relativno brži početak izgradnje novog stadiona Zvezda bi zato morala da traži u „pravnoj gimnastici“ odnosno nalaženju drugačijih rešenja u okviru važećih propisa.


Pitanje svih pitanja koje mora da bude rešeno jeste čije je zemljište. Katastar kaže jedno, a Terzić ovih dana kaže: „Najviše bih voleo da napravimo dogovor sa državom, da joj prodamo zemljište oko nas, pa neka država traži partnere. To je najčistije“.

I tu dolazimo do nepremostivog problema u ovom trenutku. Sportski klub ne može da bude vlasnik građevinskog zemljišta. Šta bi onda to Zvezda prodala državi nije sasvim jasno i kako bi prodala ono što je već u katastru svojina države.

Klub bi morao da bude privatizovan da bi posedovao zemlju. Privatizacija u sportu u ovom trenutku verovatno ne nudi ni promil šansi kao rešenje za izlaz iz lavirinta oko izgradnje stadiona (još se sećamo izjave predsednika da nema snage tako nešto da sprovede).

Pored prava svojine, građevinska dozvola može da se dobije i na osnovu prava zakupa građevinskog zemljišta. To znači da bi država, kao formalni vlasnik parcela na kojima se nalazi stadion Rajko Mitić, mogla da izda to zemljište u dugoročni zakup investitoru i da na osnovu tog prava, onaj ko želi da gradi, podnese zahtev za dobijanje građevinske dozvole. Država je takve stvari već radila.

Tu bi onda Crvenoj zvezdi zgodno došao partner. Ulazak u partnerstvo sa privatnom kompanijom koja bi konkurisala za zemljište takođe može da bude opcija. Mogućnosti su da, zajedno sa nekom privatnom firmom, uđe u priču s državom o uzimanju zemljišta u zakup, da ta firma investira u stadion i naknadno sa Zvezdom rešava odnose.

Isto tako bi privatni partner mogao da uđe u kupovinu zemljišta. Međutim, Zakon o planiranju i izgradnji predviđa da država može da proda zemljište u javnoj svojini samo javnim nadmetanjem ili prikupljanjem ponuda javnim oglasom. Još važnije, to mora da uradi po tržišnim uslovima.

U idealnim uslovima to znači transparentan postupak u kojem može da se pojavi i neko treći i pokvari Zvezdi odnosno privatnom investitoru sreću tako što će ponuditi veći iznos. Parcele mogu da se prodaju samo onome ko ponudi najveću cenu, kaže zakon.

Međutim, po pitanju cene za obe opcije – zakup ili kupovinu – postoji rešenje u korist onih koji žele da grade. Naime, zakon dozvoljava da se zemljište u javnoj svojini otuđi ili da u zakup po nižoj ceni ili čak bez naknade „kada se radi o realizaciji projekata za izgradnju objekata od značaja za Republiku Srbiju„.

Da li je to stadion jednog fudbalskog kluba pa neka je i najveći u zemlji (i da li bi to otvorilo Pandorinu kutiju ako bi javnost očekivala da se isto uradi i u slučaju stadiona Partizana i drugih)? Donošenje posebnog zakona, tzv. leks specijalisa svakako nije rešenje koje je našoj državi strano.

I na kraju, možda i pravno „najkreativnije“ rešenje na putu do građevinske dozvole bilo bi da vidimo situaciju u kojoj bi izgradnja novog stadiona bila predstavljena kao rekonstrukcija postojećeg jer pravo svojine na objektu otvara vrata za dobijanje odobrenja za takvu vrstu radova.

Rešavanje podele parcela​

Jedna od prvih stvari koja bi mogla da uspori planove Zvezde jeste raščišćavanje odnosa na parcelama ispod i oko stadiona Rajko Mitić.

Zvezda-stadion-Parcele-1536x1254.png


Kako se vidi u katastru, velika parcela koja zahvata celu istočnu tribinu stadiona, deo južne i severne, kao i deo terena, a pogotovo prostor između stadiona i Bulevara oslobođenja, Zvezda deli sa firmom Investek u vlasništvu nekadašnjeg savetnika pokojnog premijera Đinđića – Zorana Janjuševića.

Kako je Janjušević rekao za Nova.rs, on već dugo pokušava da podeli tu parcelu sa Zvezdom, ali da ne uspeva da se dogovori sa klubom. Takođe, istakao je da ne polaže nikakvo pravo na deo stadiona, samo na prostor ispod njega.

Za običan svet, ova vrsta podele parcele može da bude dugotrajan proces. Ostaje da vidimo koliko će biti potrebno Janjuševiću i Terziću.

Drugi izazov biće s parcelama na kojima su pomoćni tereni. Kako je predsednik Zvezde istakao, ideja je da se te parcele prodaju privatnim investitorima koji će tu graditi druge sadržaje. Međutim, iz snimka u katastru evidentno je da i te parcele „zalaze“ u stadion pa će i kod njih biti potrebno raditi preparcelizaciju odnosno dodatno trošiti vreme.

I na kraju, snimak pokazuje i da deo stadiona kod zapadne tribine „izlazi“ na parcelu kojom prolazi ulica Ljutice Bogdana, što predstavlja svojinu Grada Beograda. I ovaj „problem“ Zvezda će morati da reši pre nego što stigne do gradnje.

Tu je i parcela verovatno nekada planirana za ulicu, koja preseca južnu tribinu i „spaja“ ulicu Rajka Mitića i Bulevar oslobođenja, kao i još nekoliko u najmanju ruku čudnih premera koje bi trebalo jedan po jedan rešavati i ponovo iscrtavati granice parcela. Takođe, na jednoj od parcela je, kako se vidi u katastru i stambena zgrada sa upisanim zabeležbama pa je i tu situaciju potrebno raspetljati.

Kako – nikako​

Forbes Srbija nije pronašao sagovornike koji su spremni da javno govore o ovoj temi. Među njima, dvoje stručnjaka za imovinske probleme, na pitanje kako da Zvezda u okviru postojećih propisa dođe u skorijem roku do građevinske dozvole, odgovaraju sa „nikako“ i „nemoguće“.

„Očekujem da država proglasi i ovaj projekat projektom od nacionalnog značaja, jer eto Zvezda je iznad svih nas, a privatizacija kluba se sigurno neće dogoditi. Mogu da donesu leks specijalis i izgrade novi stadion. Time bi rešili sebi sve probleme. Voleo bih da grešim, ali…“, rekao nam je sagovornik koji je želeo da ostane anoniman.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh