Savski trg

[Bukira]

Da, to je zaista pravo pitanje, zašto je taj plato toliko uzdignut? Da li je to zato što nisu umeli bolje da reše crpnu stanicu kanalizacije koja se nalazi ispod?

 

[tzoran1]

@relja "A glavno pitanje je: čemu služi "plato", zašto je bilo neophodno da se on izgradi ispred "muzeja"?"

plato je opozit velikim travnatim povrsinama da bi to bio kao savski trg a ne savski park
e sad ja tu vidim jednog dana stolove nekih kafica (ne znam da li iz ex stanice ili bivse poste 6)

 

[relja]

Bukira » 06 Feb 2021 01:36 pm[/url]":2m6k3q1u]Da, to je zaista pravo pitanje, zašto je taj plato toliko uzdignut? Da li je to zato što nisu umeli bolje da reše crpnu stanicu kanalizacije koja se nalazi ispod?

Nova crpna stanica nije ispod platoa već ispod zelene površine...moglo je da se vidi dok je bila u izgradnji, imamo i ovaj nesrećni ulaz...

 

[relja]

tzoran1 » 06 Feb 2021 01:41 pm[/url]":1szlr5z4]@relja "A glavno pitanje je: čemu služi "plato", zašto je bilo neophodno da se on izgradi ispred "muzeja"?"

plato je opozit velikim travnatim povrsinama da bi to bio kao savski trg a ne savski park
e sad ja tu vidim jednog dana stolove nekih kafica (ne znam da li iz ex stanice ili bivse poste 6)

Plato, kao ravna površina, je mogao da bude rešen i u nivou trga i ulice... pa tama da ne "pojede" zgradu stanice.
Za pristup zgradi je potpuno svejedno da li će posetioci muzeja da se penju sratim stepenicama na ulazu, ili će da se penju stepenicama na plato.
Za neke eventualne izložbe ili moguće događaje na prostoru između muzeja i spomenika je takođe svejedno...

Jedini praktičan, tehnički razlog da ulaz zgrade i plato budu u nivou je neprekidna pešačka komunikacija između platoa i zgrade... i meni prvo padaju na pamet - kelneri sa tacnama. Pogotovo što mi je neverovatno da, ako je tačno to što se priča da je zgrada i da su podrumi u lošem stanju, da neko zaista misli da je pametno da se od nje pravi muzej za nacionalno blago...

 

[Drakche]

Mogu da poverujem u to da se nije ni razmisljalo o tome kako prakticno uklopitri trg sa zgradom. Od glavnog ulaza se, maltene, pocinje sa projetovanjem citavog trga, a ovo je ispalo obrnuto.
... ili je "tako ispalo", tj. citav plato je trebao da bude u nivou prvog stepenika, ali su se negde preracunali tih pola metra..

 

[relja]

Drakche » 06 Feb 2021 02:15 pm[/url]":2rzuuy5q]Mogu da poverujem u to da se nije ni razmisljalo o tome kako prakticno uklopitri trg sa zgradom. Od glavnog ulaza se, maltene, pocinje sa projetovanjem citavog trga, a ovo je ispalo obrnuto.
... ili je "tako ispalo", tj. citav plato je trebao da bude u nivou prvog stepenika, ali su se negde preracunali tih pola metra..

Da je u pitanju "greška" ili "propust", bilo je bukvalno stotine trenutaka da neko reaguje i da se izgradnja izdignutog platoa zaustavi.
Gde je u tom slučaju rukovodilac projekta?
Ovo je urađeno namerno.

 

[Bukira]

Ako na platou budu stolovi, a u zgradi bivše železničke stanice kafana, biće svima jasno šta je bila osnovna ideja.

 

[tzoran1]

Drakche » Sat Feb 06, 2021 12:32 pm[/url]":2akexb4x]

tzoran1 » 06 Feb 2021 10:58 am[/url]":2akexb4x]

Bukira » Sat Feb 06, 2021 10:29 am[/url]":2akexb4x]Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

nikom...
najobicnije kamene stepenice iz 1885 godine ako nisu u medjuvremenu menjane.
hoce li neku tablu da stave?

Da, i oznace belim linijama mesto gde su se nalazile stepenice.

"ove stepenice podize Kralj Milan Obrenovic od oca Milosa i ostavi ih u amanet serpskome narodu da ih cuva u buducim vremenima i nikako ne uklanja ili pokriva necim drugim do debelim staklom ako se jednog dana zaj...u u nekoj rekonstrukciji trga pa naprave dva lakta visok plato ispred njih ..." :mrgreen:

Sto se tice muzeja u ex stanici mozda je to bacena koska upravo zbog loseg stanja zgrade (eto hteli smo muzej ali..podrumi instalacije klimatizacije bla bla) tako da je moguca prenamena sa nekim galerijama kulturnim radionicama na spratovima prodavnicama suvenira i obavezno poneki kafic. Rekao bih da ni oni ne znaju sta da rade.

 

[Joe23]

Igor » 04 Feb 2021 02:58 pm[/url]":270vvf63]Izvor: Novosti.rs

STAKLENOM STAZOM U STANICU: Najavljene značajne promene na delu Savskog trga

IZNAD stepeništa zgrade stare Železničke stanice biće postavljen stakleni prelaz koji će spojiti plato i vrata zgrade.

Ideja je bila da to bude staklena površina, kako bi stepenište ostalo transparentno, jer je i ono deo spomenika kulture. U naredne dve nedelje će biti završena ta staklena platforma, širine ulaznih vrata.

Takođe, kada bude počela rekonstrukcija zgrade stanice u Istorijski muzej, razgovaraćemo o enterijeru, rekao je glavni gradski urbanista Marko Stojčić.
https://www.novosti.rs/beograd/vesti/96 ... vskog-trga

Meni ovo zvuci kao naknadna pamet, a ne kao nesto sto je bilo sve vreme planirano. Ne bi bilo prvi put.

Mali off, meni je neverovatno ako je ovo skolovan covek izjavio, da stepeniste ostane transparentno. Originalno znacenje transparentnosti je providno i kod politike se transparentno misli na to da nema zakulisanih/skrivenih radnji, tako da ovde samo staza moze biti transparentna.

Послато са SM-N960F помоћу Тапатока

 

[Elnamor]

Evo kako Pariz planira "pošumljavanje" svojih ulica i trgova
https://www.youtube.com/watch?v=pplyJ-M ... ftheFuture

 

[Прле]

Ох колико кича и ретроградних зграда...

А не, ово је Париз, онда може.... Јаооо што је лепооо

 

[DraganSt]

Propeler » Sub Feb 06, 2021 12:44 am[/url]":1nxi45gr]

Perkan » Čet Feb 04, 2021 11:55 am[/url]":1nxi45gr]
Pokušavamo sve vreme da ti objasnimo da je država napravljena mačem a ne krstom...
Ako ne možeš da prihvatiš prostu istorijsku činjenicu da NEMANJA pravi državu mačem i diplomatijom

Nemanja nije ni stvorio državu. Prvi krunisani kralj je njegov sin, te nezavisnost ne datira od Nemanje.

Ako sam te pravilno razumeo, ti hoces da kazes da Vojvodstvo Luksemburg nije nezavisna drzava posto po tebi nezavisna drzava moze biti samo ona u kojoj vladar ima titulu kralja?

 

[Аполон]

Igor » Суб Феб 06, 2021 11:27 am[/url]":22xg17up]Pa da, verovatno iznuđeno rešenje koje je koliko se sećam nedavno predloženo na ovoj temi.

Изнуђења решења прерастају у неизоставну пропратну појаву у свим државним пројектима.

Колико је средстава бачено на преправке и поправке скорашњих пројеката, могли смо изградити још бар две певајуће фонтане.

 

[relja]

DraganSt » 06 Feb 2021 08:54 pm[/url]":2ij02a81]

Propeler » Sub Feb 06, 2021 12:44 am[/url]":2ij02a81]

Perkan » Čet Feb 04, 2021 11:55 am[/url]":2ij02a81]
Pokušavamo sve vreme da ti objasnimo da je država napravljena mačem a ne krstom...
Ako ne možeš da prihvatiš prostu istorijsku činjenicu da NEMANJA pravi državu mačem i diplomatijom

Nemanja nije ni stvorio državu. Prvi krunisani kralj je njegov sin, te nezavisnost ne datira od Nemanje.

Ako sam te pravilno razumeo, ti hoces da kazes da Vojvodstvo Luksemburg nije nezavisna drzava posto po tebi nezavisna drzava moze biti samo ona u kojoj vladar ima titulu kralja?

Zar ti nisi na snoubordingu pet dana i ne možeš da odgovaraš na forumu?
:laugh:

 

[TheGray]

Прле » Sub Feb 06, 2021 5:42 pm[/url]":togj1tgb]Ох колико кича и ретроградних зграда...

А не, ово је Париз, онда може.... Јаооо што је лепооо

Moje selo lepše od Pariza

 

[Аполон]

DraganSt » Суб Феб 06, 2021 8:54 pm[/url]":246zjfva]Ako sam te pravilno razumeo, ti hoces da kazes da Vojvodstvo Luksemburg nije nezavisna drzava posto po tebi nezavisna drzava moze biti samo ona u kojoj vladar ima titulu kralja?

Глупости. Једино тачно што је изрекао је чињеница да Немања није створио државу, већ је вишеструко надоградио. Српска државност не почиње с Немањом и Немањићима, као што се упорно понавља, нити је круна Стефана Немањића њега чинила ишта више самодршцем од његових претходника, и следбеника који су имали титулу кнеза или деспота.

Краљевство достојанство је, заправо, својствено западној културној сфери. Међу православним народима, једино ми Срби смо имали краљеве. Дакле, краљевска круна је била првенствено симбол повезаности српских државa и са Западом, баш као што је њено одсуство у неким ранијим периодима било првенствено последица доминације ромејског политичког утицаја.

У окружењу моћне империје, каква је била Ромејско царство, и у оквирима православне цивилизације, није било могуће уживати у апсолутном суверенитету. Уосталом, и на западу су се папе - па и моћнији суседи - мешали у унутрашња питања слабијих земаља. Моћне земље, и разни други чиниоци, чине то и данас. Умањује ли то - бар формално гледано - суверенитет оштећених земаља? Никако. У пракси? Наравно. И зато је мало истински суверених земаља, које су у стању да воде независну политику.

Западњаци воле да се претварају да оно што важи за њих, важи и за остатак света. То не мења чињеницу да се идеја суверенитета у православној (али и синоцентричној, муслиманској, и безмало свакој другој) културној сфери разликовала од оне на западу - бар након распада државе Франака.

 

[TheGray]

Koje zemlje/države danas vode nezavisnu politiku? Koje bi danas mogli nazvati istinski suverenim?

 

[Аполон]

То овде није тема, али одговорићу укратко. Не можемо суверенитет, у формалном или практичном смислу, у потпуности поистоветити са способношћу вођења независне политике. Зато ћу се првенствено усресредити на ово друго.

Кина данас јасно води независну политику. Русија, такође. Обе у оквирима оног могућег, разуме се. Америка није нужно под утицајем других земаља, али јесте под утицајем разних унутрашњих чинилаца, који понекад заступају интересе страних држава - произраелски лоби је одличан пример - као и разних структура (неки би их окарактерисали као империјалне) преко којих она утиче на друге земље. Дакле, иако дојучерашњи хегемон и најмоћнија земља света, јасно је да Америка не води сасвим независну политику, што је прилично иронично ако узмемо у обзир то до које мере она утиче на политику земаља широм света.

Разумем да ће то многи овде дочекати на нож, и схватити мој коментар као прокинески и проруски с једне стране, а антиамерички с друге, али то није посреди. Као што сам већ рекао, релативно мање слободна спољна политика Америке делом је последица чињеница да она има велики број савезника - да не кажем, вазала - што се тешко може окарактерисати као слабост. Русија и Кина немају такве политичко-војне структуре - свакако структуре тих размера, што је у једном погледу слабост, али уједно им дозвољава да слободније делују.

Већина осталих земаља ужива у мањем степену слободе, који зависи он низа геополитичких и других фактора, укључујући и одважност њиховог политичког руководства и његову способност да избегне препреке - посебно нежељену пажњу моћнијих од себе - у борби за интересе своје земље. Посматрано из тог угла, јасно је да је Србија данас далеко испод нивоа једне Швајцарске, Грчке, па чак и Исланда. Јасно је да су Индија и Пакистан слободнији од Немачке и Француске, које су саме слободније од Канаде и Аустралије итд. Јасно је да је Иран слободнији од Мексика, који је сам слободнији да доноси сопствене одлуке од Колумбије.

 

[Uroš985]

Elnamor » Sub Feb 06, 2021 3:21 pm[/url]":2nx3gxq4]Evo kako Pariz planira "pošumljavanje" svojih ulica i trgova
https://www.youtube.com/watch?v=pplyJ-M ... ftheFuture

Pa ovde je paralelno trebalo da ide i sadašnji izgled Pariza. Ja nemam pojma kako to sad izgleda, odnosno kakvu promenu planiraju.

A inače izgleda vrlo lepo i zeleno...

 

[TheGray]

Аполон » Sub Feb 06, 2021 11:27 pm[/url]":1qiwtnv5]То овде није тема, али одговорићу укратко. Не можемо суверенитет, у формалном или практичном смислу, у потпуности поистоветити са способношћу вођења независне политике. Зато ћу се првенствено усресредити на ово друго.

Кина данас јасно води независну политику. Русија, такође. Обе у оквирима оног могућег, разуме се. Америка није нужно под утицајем других земаља, али јесте под утицајем разних унутрашњих чинилаца, који понекад заступају интересе страних држава - произраелски лоби је одличан пример - као и разних структура (неки би их окарактерисали као империјалне) преко којих она утиче на друге земље. Дакле, иако дојучерашњи хегемон и најмоћнија земља света, јасно је да Америка не води сасвим независну политику, што је прилично иронично ако узмемо у обзир то до које мере она утиче на политику земаља широм света.

Разумем да ће то многи овде дочекати на нож, и схватити мој коментар као прокинески и проруски с једне с тране, и антиамерички с друге, али то није посреди. Као што сам већ рекао, релативно мање слободна спољна политика Америке делом је последица чињеница да она има велики број савезника - да не кажем, вазала - што се тешко може окарактерисати као слабост.

Већина осталих земаља ужива у мањем степену слободе, који зависи он низа геополитичких и других фактора, укључујући и одважност њиховог политичког руководства и његову способност да избегне препреке - посебно нежељену пажњу моћнијих од себе - у борби за интересе своје земље. Посматрано из тог угла, јасно је да је Србија данас далеко испод нивоа једне Швајцарске, Грчке, па чак и Исланда. Јасно је да су Индија и Пакистан слободнији од Немачке и Француске, које су саме слободније од Канаде и Аустралије итд. Јасно је да је Иран слободнији од Мексика, који је сам слободнији да доноси сопствене одлуке од Колумбије.

Nemoj da shvatiš zlonamerno, ali izgubio sam se već u prvom pasusu. Da li je suverenitet država tekovina srednjeg veka ili demokratskih/gradjanskih revolucija?

 

[DraganSt]

relja » Sub Feb 06, 2021 10:34 pm[/url]":yzoz3lui]

DraganSt » 06 Feb 2021 08:54 pm[/url]":yzoz3lui]

Propeler » Sub Feb 06, 2021 12:44 am[/url]":yzoz3lui]

Perkan » Čet Feb 04, 2021 11:55 am[/url]":yzoz3lui]
Pokušavamo sve vreme da ti objasnimo da je država napravljena mačem a ne krstom...
Ako ne možeš da prihvatiš prostu istorijsku činjenicu da NEMANJA pravi državu mačem i diplomatijom

Nemanja nije ni stvorio državu. Prvi krunisani kralj je njegov sin, te nezavisnost ne datira od Nemanje.

Ako sam te pravilno razumeo, ti hoces da kazes da Vojvodstvo Luksemburg nije nezavisna drzava posto po tebi nezavisna drzava moze biti samo ona u kojoj vladar ima titulu kralja?

Zar ti nisi na snoubordingu pet dana i ne možeš da odgovaraš na forumu?
:laugh:

Jesam, ali bacim povremeno pogled na beoubuild. Forum je tako dobar da se i na snoubordingu za njega nadje vremena.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[Uroš985]

Мислим да дефинитивно треба сачекати да дрвеће на тргу озелени. Тек ће се тада стећи неки реалнији утисак о целој композицији.

 

[TheGray]

Uroš985 » Ned Feb 07, 2021 12:30 am[/url]":22pn3nd8]Мислим да дефинитивно треба сачекати да дрвеће на тргу озелени. Тек ће се тада стећи неки реалнији утисак о целој композицији.

Jeste, sačekajmo da priroda odradi svoje, ovako izgeda baš raštimovano.

 

[srdjan]

Bukira » 06 Feb 2021 12:36 pm[/url]":3smyw9kq]Da, to je zaista pravo pitanje, zašto je taj plato toliko uzdignut? Da li je to zato što nisu umeli bolje da reše crpnu stanicu kanalizacije koja se nalazi ispod?

Moguće je da je plato uzdignut da bi se u prostor izmedju zgrade GŽS/Muzeja i samog platoa postavile restoranske bašte (“stub gradske ekonomije”), bez da se na prvi pogled preterano vizuelno remeti čistina platoa i izgled trga posmatramo iz pravca Nemanjine.