Savski trg

[TheGray]

Садко » Pet Feb 05, 2021 12:04 am[/url]":2ruhi0lk]

solecar » Чет Феб 04, 2021 10:29 pm[/url]":2ruhi0lk]

neshaoct » 04 Feb 2021 09:11[/url]":2ruhi0lk]

solecar » 04 Feb 2021 12:22 am[/url]":2ruhi0lk]Stefan Nemanja je najveći deo svog života bio svetovni vladar i zbog toga bolje odgovara mač u ruci za njegov lik i delo. :roll:

Šta je pogrešno rečeno?
Svetovna vlast (vladar) ne znači nekakvu ''svetu vlast'' koja ne ide ruku pod ruku sa mačem. Verovatno bi ti koristilo da proguglaš pojmove ''svetovna vlast'', i ''duhovna vlast''. Posle toga ćeš lakše uvideti da je u to vreme Stefan Nemanja bio svetovna vlast, a jedan od sinova mu (Sveti Sava) bio duhovna vlast. Zato ne ide da Sveti Sava bude sa mačem, ali ide da mu otac (Stefan Nemanja) bude sa mačem.

Nemanja ne gazi po krstu:

Ako je ovo ''gaženje'' po krstu, onda je pitaj Boga koliko spomenika na svetu tako napravljeno, tj. gde onaj koji je na postamentu ''gazi po krstu'' (ili drugom verskom simbolu) koji je na jednoj od strana postamenta.

Kad već smatraš da je jedino ispravno da Stefan Nemanja bude predstavljen, u vidu spomenika, sa krstom u ruci, u čemu je onda razlika između njegove uloge i uloge Svetog Save u našoj istoriji? Ako i jedan i drugi na spomenicima treba da budu predstavljeni sa krstom u ruci...u čemu je onda razlika između njih? Gde se onda ogleda njihova različita uloga koju su realno imali kad je u pitanju naša istorija?

Jedan je ustoličio državu, a drugi Crkvu...zar nije onda logično da jedan bude predstavljan sa mačem (jer je njime i državu napravio), a drugi sa krstom (jer nam je Crkvu ustoličio)?

Mislim da ovo uopšte nije teško razumeti...osim ako ti N1 kaže da ne treba ovako logično da razumeš, već treba njma da veruješ da su skinuli krst zbog BnV i Arapa. Svako ko u to veruje se, po mom mišljenju, diskvalifikuje da je Homo sapiens. Ne čini uspravno hodanje (na dve noge) homo sapiensa, nego mozak koji ima i koristi. Verovanje da nema krsta u ruci ''jer Arapi'' i ''jer BnV'' je najbolji dokaz da osoba koja u to veruje mozga nema.

Izgleda da nekima Pink, Happy, Studio B, 1Prva, B92, RTS... govori kako treba da razmišljaju, pošto kao po komandi ponavljaju kako je spomenik vladaru i da zato treba da drži mač, jer nije vladao krstom. Otud i ne mogu da shvate / prihvate da je spomenik prvobitno bio namenjen svetcu Stefanu Nemanji, sa sve krstom, pa nečijom odlukom preinačeno da bude spomenik vladaru i ratniku Stefanu Nemanji, sa sve mačem.

Етикете на страну, да ли могу да добијем извор који говори у прилог твојој тврдњу да је споменик био намењен светцу Стефану Немањи?

Ispada da su autori šest rešenja, koja su se našla u najužem izboru, promašili temu, pošto ni u jednom nema uzdignutog mača u ruci.

 

[solecar]

@ Uroš985

Zanimljivo kako u Kruševcu ne smeta Ruski krst.

@ TheGray

Pored tih rendera koji ga prikazuju sa krstom, imamo i samu izjavu autora pobedničkog rešenja.

Ruski vajar Aleksandar Rukavišnjikov, autor spomenika Stefanu Nemanji, odbacio je danas za Sputnjik spekulacije da je krst u ruci rodonačelnika srpske države u poslednjem trenutku zamenjen mačem.

Umetnik je naglasio da je mač pogodniji od krsta i da je ta odluka doneta u konsultacijama sa stručnjacima.

Čuo sam da se u poslednje vreme govori o toj temi i da se postavlja pitanje zašto je krst zamenjen mačem, a navodi se i da je zamenjen u poslednjem trenutku.

U poslednjem trenutku to ne bi bilo ni realno da se uradi.

Naprotiv, zamenjen je na početku, istakao je Rukavišnjikov.

Mi smo dugo razmišljali i odlučili da, ipak, prikažemo Stefana Nemanju u svetovnoj odeći, a ne u duhovnoj, i da treba da ga prikažemo kao čoveka koji je stvorio srpsku državnost.

To je ono što je najvažnije, dodao je on.

izvor: Danas

 

[relja]

Položaj ruke, stisak šake (konkretno - kažiprst u odnosu na nakrsnicu mača), orijentacija sečiva mača, položaj tela... pokazuju da je cela kompozicija bila zamišljena u položaju "blagosiljanja", dakle sa - krstom u ruci.
I onda je "u konsultaciji" izvađen krst i stavljen - mač pa sada imamo Nemanju koji drži mač uzdignuto u nekom amaterskom položaju dok mu je telo pogrbljeno, nespojivo sa držanjem mača, i još sa sečivom okrenutim - prema svom licu, a prsti obuhvataju dršku i nepratktično i neprirodno.
Ovo sada nije ni položaj blagosiljanja jer nema krsta, niti je položaj odbrane, napada ili čak odvraćanja od napada sa mačem, nego smuti pa prospi.
Cela kompozicija ukazuje da je zamena urađena na - kraju.
A i što se tiče "konsultacija sa stručnjacima", to je pomalo komično, jer stručni deo komisije je još na početku definisao niz primedbi na rešenje i dao sugestije ("kolega, svaka čast, ali probajte ponovo") ali je Selaković to tada - stopirao. Kao i sve što rade, i ovo su uradili - naopako.
"Pa šta?"

 

[Otis.Driftwood]

Mikie » Čet Feb 04, 2021 4:26 pm[/url]":39znd3ip]Да се самоцитирам јер је цитат више у вези са овом темом...

Mikie » Чет Феб 04, 2021 3:20 pm[/url]":39znd3ip]

Perkan » Пет Јан 29, 2021 2:12 pm[/url]":39znd3ip]Pa.neka ih..
Bolje i to nego da zjapi prazno ko ranije...

Barem privlace ljude da sednu, borave na trgu...
U.poredjenju sa ranije, ovo je barem neki napredak...

По цену да се пешаци гурају како би заобишли исте?

Ову башту као да су Пецонијеви менаџери постављали. Поставићу ујутру слике које не могу довољно да дочарају колико је места заузето. Лаку ноћ.

Нико ме не може убедити да ова башта није могла да испрати пешачки коридор од Теразија, преко Балканске и М. Миловановића, до Савског трга који су сви они толико заговарали и најављивали.

Овде имамо башту која је практично препречила пут пешацима који сада имају цик-цак путању ширине 2 метра.

Ovo je bilo samo pitanje vremena

 

[Perkan]

Nemam ništa protiv bašta, mislim da daju barem neki sadržaj zapuštenom prostoru u slučaju Savskog trga.
U ovom konkretnom slučaju, ipak lepo se vidi da se vlasnik zaigrao sa stolovima i da je bahatost dobila na intenzitetu... sve sa znakom "kafa za poneti" na sred preostalog pešačkog prostora.

Stvarno bezobrazluk!
Na žalost, ništa novo...

 

[relja]

Otis.Driftwood » 05 Feb 2021 11:33 am[/url]":3adq6i4o]
...
Ovo je bilo samo pitanje vremena

Pre bih rekao da je ovo i bila namera.
I ne vidim tu neki problem.
Ako stanarima ne smeta, zašto da ne? Doduše, radno vreme je (zvannično) do 20 č. i još uvek je hladno za noćni rad bašti, tako da ćemo pričekati na primedbe.
Da se ne lažemo, trenutno jedno kafići i restorani mogu da privuku i zadrže ljude i tako bar malo ožive rekonstruisan trg...
Samo da na kraju i zgrada Železničke stanice ne završi kao "renomirani ugostiteljski objekat"...

 

[Пантограф]

...da bi na kraju ustupila mesto savremenijem objektu veće kvadrature sa omažom fasadi stare zgrade u donjim nivoima (Ikarus Style).

"Ništa nas ne smije iznenaditi".

 

[Perkan]

Ne bi me iznenadilo da do leta vidimo jedno desetak bašta po obodu trga...
Što, imajući u vidu sve do sada, i nije toliko loše, samo da ne zakrče pešake (kao što hoće)...

 

[gishko]

Bašte i jesu predvidjene u donjem delu uz samu stanicu, mislim da je zato i pravljen onaj bedem, da jasno da prostor ugostiteljima dole, mada, proširiće oni kapacitete sve do Nemanje.

 

[Аполон]

Како успеше да упропасте фасаду и на тој висини (изнад бистра), и зар у тој згради није било живих људи да их спрече?

solecar » Пет Феб 05, 2021 1:38 am[/url]":30p6gkwk]
Zanimljivo kako u Kruševcu ne smeta Ruski krst.

То није руски већ двоструки крст.

Оба крста су ромејског порекла, и оба се срећу и у нашем Средњем веку - посебно овај други - тако да су то бесмислице злонамерних.

 

[Kartograf]

DraganSt » 04 Feb 2021 11:08 am[/url]":1pf116wn]

Kartograf » Čet Feb 04, 2021 10:27 am[/url]":1pf116wn]Prošao danas prvi put i utisak je.... kič. I gorak utisak upropaštenog prostora. A sa demit zgradama u pozadini, onako, baš kao što neko napisa -- Las Vegas.

Najlepši pogled trga je kad staneš ispred spomenika i pogledaš prema Nemanjinoj.

Slazem se za demit fasade, ali sta fali Las Vegasu?

Ništa, Las Vegas ima viška svega, počev od fejk Venecije pa na dalje.

 

[Propeler]

Perkan » Čet Feb 04, 2021 11:55 am[/url]":ivofvarv]
Pokušavamo sve vreme da ti objasnimo da je država napravljena mačem a ne krstom...
Ako ne možeš da prihvatiš prostu istorijsku činjenicu da NEMANJA pravi državu mačem i diplomatijom

Nemanja nije ni stvorio državu. Prvi krunisani kralj je njegov sin, te nezavisnost ne datira od Nemanje. Sina je krunisao papa, te država ni nije stvorena mačem. Nemanja se u prvom delu života istakao u klanju bogumila, tj. Srbalja rodnoveraca o čemu i piše u svom žitiju, a protiv Istočnih Romeja je dobrano pop.šio, te je i vođen zarobljen kao st*** u jarmu po Carigradu.... Tako da sve te tvrdnje vezane za mač nemaju ama baš nikakvog osnova za odbranu.

Ono što je ključno za Nemanju je da se naknadno pokajao za sve grehe i greške i zamonašio. Zato bi jedino imalo smisla isticati njegov konačni pokajnički, hrišćanski aspekt.

Uzgred, spomenik je megalomansko, kičasto sm***, koje simbolično izruguje krst, time što ga figura gazi.

 

[Прле]

Клање "родновераца"???
Какве су то сад бесмислице!? Богумили су секта, јеретичка, хришћанска, хришћанска, а били су протеривани а не клани.

 

[Astrotrain]

Под родноверцима @propeler подразумева пагане (Сварог, Перун и екипа). Не разуме човек да је Србија у то време већ увелико хришћанска, само под Охридском архиепископијом Цариградске патријаршије. А богумиле су једнако и сагласно протеривали и римокатолици и православни што у то време није било ништа неуобичајено и било је сасвим разумљиво. Колико је само православних пострадало пар векова раније у време иконокластичке јереси. Не може се тадашње време оцењивати данашњим лицемерним мерилима људскоправашких НВО.

 

[Igor]

Vratimo se temi.

 

[Drakche]

Igor » 04 Feb 2021 02:58 pm[/url]":9i5fjxa7]Izvor: Novosti.rs

STAKLENOM STAZOM U STANICU: Najavljene značajne promene na delu Savskog trga

IZNAD stepeništa zgrade stare Železničke stanice biće postavljen stakleni prelaz koji će spojiti plato i vrata zgrade.

Ideja je bila da to bude staklena površina, kako bi stepenište ostalo transparentno, jer je i ono deo spomenika kulture. U naredne dve nedelje će biti završena ta staklena platforma, širine ulaznih vrata.

Takođe, kada bude počela rekonstrukcija zgrade stanice u Istorijski muzej, razgovaraćemo o enterijeru, rekao je glavni gradski urbanista Marko Stojčić.
https://www.novosti.rs/beograd/vesti/96 ... vskog-trga

:laugh:
Meni ovo zvuci kao naknadna pamet, a ne kao nesto sto je bilo sve vreme planirano. Ne bi bilo prvi put.

 

[Igor]

Pa da, verovatno iznuđeno rešenje koje je koliko se sećam nedavno predloženo na ovoj temi.

 

[Bukira]

Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

 

[astrodule]

Pa kako drugačije. Stepenice moraju da se vide jer su zaštićene kao i cela zgrada, a o rušenju platoa (i dodavanju nekih novih stepenica) ne vredi trošiti reči (time bi priznali grešku)

 

[tzoran1]

Bukira » Sat Feb 06, 2021 10:29 am[/url]":1l1o6yyw]Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

nikom...
najobicnije kamene stepenice iz 1885 godine ako nisu u medjuvremenu menjane.
hoce li neku tablu da stave?

 

[solecar]

Bukira » 06 Feb 2021 10:29[/url]":24pn292y]Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

Onima koji su odgovorni za projekat, jer se tako umanjuje šansa da se neko smandrlja sa platoa i povredi, i onda ih tuži.

 

[Bukira]

Staklene površine se postavljaju tamo gde ima šta da se vidi ispod, najčešće iznad nekog arheološkog nalaza. Staklo iznad ovih stepenica bi samo pokazalo da to nisu dobro planirali i da sada nemaju bolje rešenje.

 

[relja]

tzoran1 » 06 Feb 2021 11:58 am[/url]":kmkyj67o]

Bukira » Sat Feb 06, 2021 10:29 am[/url]":kmkyj67o]Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

nikom...
najobicnije kamene stepenice iz 1885 godine ako nisu u medjuvremenu menjane.
hoce li neku tablu da stave?

Stepenice su najverovatnije menjane kada je menjana i nivelacija ulice ispred zgrade (postavio sam par starih razglednica na prethodnim stranama).
Svejedno, stepenište je deo objekta koji je pod zaštitom države.
Ovo je klasična faistička metoda: stvoriti veštački problem, veštačku krizu, koja će eskalirati u nepodnošljivo i neodrživo stanje tako da javnost ne da se neće buniti zbog kršenja zakona, nego će to čak tražiti i podržati.

A glavno pitanje je: čemu služi "plato", zašto je bilo neophodno da se on izgradi ispred "muzeja"?
Za sam muzej taj uzdignut plato ispred zgrade je nepotreban i suvišan, kao što neko veće reče - i "jede" zgradu, a i nije bitan ni za sam trg...

 

[solecar]

Uzor mi bila Slavija, da zokruže jednu celinu.

 

[Drakche]

tzoran1 » 06 Feb 2021 10:58 am[/url]":2cvh3drm]

Bukira » Sat Feb 06, 2021 10:29 am[/url]":2cvh3drm]Čemu ta staklena staza, da se bolje vide stepenice ispod nje? Kome to može da bude zanimljivo?

nikom...
najobicnije kamene stepenice iz 1885 godine ako nisu u medjuvremenu menjane.
hoce li neku tablu da stave?

Da, i oznace belim linijama mesto gde su se nalazile stepenice.

astrodule » 06 Feb 2021 10:54 am[/url]":2cvh3drm]Pa kako drugačije. Stepenice moraju da se vide jer su zaštićene kao i cela zgrada, a o rušenju platoa (i dodavanju nekih novih stepenica) ne vredi trošiti reči (time bi priznali grešku)

Pitam se kako ce ta staklena konstrukcija izgledati - sa strane, hoce li biti klizava... itd.
Mozda bi bilo bolje da popiju tu bruku i naprave jedan polukruzno udubljenje na platou ispred ulaza, kojim bi se silazilo tih par stepenika.