Savski trg

[bgexplorer]

Od postamenta do spomenika koji će biti postavljen.

Послато са Mi A3 помоћу Тапатока

 

[Marioneta]

Znači, umetnik je napravio kič delo i pored toga što je dokazan kao umetnik, a ovi koji delo proglašavaju kičem i u životu nisu napravili ni glinenog goluba znaju kako je i šta je trealo, odnosno, možda ne znaju šta je trebalo, ali su potpuno sigurni da ovo nije trebalo. vrh

 

[solecar]

Danas svako može biti dokazan kao "umetnik" , ali isto tako i onaj ko je zaista dokazan umetnik, kao u ovom slučaju, ne znači apriori da ne može nešto da pogreši ili da će ono što je napravio biti svima po volji. Takođe, zanimljivo je i što pojedinci koji spomenik podržavaju u potpunosti i imaju samo reči hvale, sebe smatraju kredibilnim da kritikuju druge, kao da su svi oni odreda vajari i koji iza sebe imaju ogroman staž u delima. A u realnosti, glineni golub video nije, ni jedne ni druge.

 

[пошло на остику]

Ništa ne menja činjenicu da je spomenik Stefanu Nemanji kič i neukus kakav nije viđen na ovim prostorima.

Danas svako može biti dokazan kao "umetnik" , ali isto tako i onaj ko je zaista dokazan umetnik, kao u ovom slučaju, ne znači apriori da ne može nešto da pogreši ili da će ono što je napravio biti svima po volji. Takođe, zanimljivo je i što pojedinci koji spomenik podržavaju u potpunosti i imaju samo reči hvale, sebe smatraju kredibilnim da kritikuju druge, kao da su svi oni odreda vajari i koji iza sebe imaju ogroman staž u delima. A u realnosti, glineni golub video nije, ni jedne ni druge.
[/quote]

Зашто би споменик великом жупану био кич, молићу лепо ? Кич је нпр споменик патријарху Павлу, зашто што су тенденције савремене скулптуре, да и немоделисан простор добије форму, прилично невешто примењене на споменичком приказу особе која је и лично и социјално, била есенција конзервативности и као таква потпуно непримерена за скулпторске експерименте. Тако, због дилетантизма аутора и у замисли и у вештини, "у оку посматрача" се не визуелизује столица, па ми реално видимо јога летача, уместо православног патријарха који седи на трамвајској клупи. Постоје и друге врсте кичОВА, па би заиста волео да знам на шта мисле они који се на њега позивају, кад причају о споменику Стафану Немањи?

 

[Drakche]

Spomenik Stefanu Nemanji je isto sto i spomenik Aleksandru Makedonskom u Skoplju.
Umetnicko delo se ne meri (samo) po tome koliko je nesto zanatski dobro uradjeno, vec po njegovom najsirem kontekstu.

 

[lukarts]

Malo si preterao....

 

[ink]

Nadam se da neću nikoga uvrediti kad kažem da ste dosadni više sa tim spomenikom 8) hajde bar da sačekamo da vidimo kako uživo izgleda pa da tek onda raspalimo sa komentarima.

Više me zanima ta crpna stanica. Zar nije trebala već da bude gotova? Jel su izvođači naišli na neki problem?

 

[Marioneta]

Kič je pre svega simuliranje umetnosti i u širem smislu neukus. Umetničko delo kao takvo može da se smesti u prostor koji nije umetnički adekvatan pa da zbog toga sve skupa izgleda kao neukus, kičeraj. U konkretnom slučaju spomenika Stefanu Nemanji umetnik je upoznat i sa lokacijom i sa kontekstom u kojem se nalazi delo koje namerava da napravi. Ne radi se o nepriznatom i nepoznatom umetniku, već afirimisanom i dobro upoznatim sa time šta je umetnost a šta njeno simuliranje. Monumentalnost dela je posebna dimenzija o kojoj se vodi računa s obzirom na različite parametre, a jedan je i turistički. Pretpostavljam da je smisao dimenzija spomenika povezan i sa tim aspektom. Kada bi to bila jedina dimenzija spomenika onda bi mogao da se okarakteriše kao kič, ali složenost poduhvata i premenjene tehnike rada govore o svojevrsnom izazovu u umetničkom i graditeljskom smislu. Priča o kiču u ovom kontekstu je trivijalna kao i insistiranje na čisto umetničkim dimenzijama dela. Spomenik definitivno ima težinu u svakom smislu i privlači pažnju koliko i zaslužuje, između ostalog i za kritičare. Čitav taj kompleks BnV je monumentalni poduhvat, koliko veličanstven u garditeljskom smislu, toliko zahtevan u finansijskom, a o ekonomskim i političkim rizicima da ne govorimo. Početi sve to, a posebno izgurati do kraja, predstavlja hrabrost na granici ludosti, ali to je upravo ono što omogućava progres. Bez rizika i izlaženja iz uobičajenih formi nema napretka.

 

[Плусквамперфекат]

Drakche » Уто Окт 27, 2020 1:55 pm[/url]":2evofzl4]Spomenik Stefanu Nemanji je isto sto i spomenik Aleksandru Makedonskom u Skoplju.
Umetnicko delo se ne meri (samo) po tome koliko je nesto zanatski dobro uradjeno, vec po njegovom najsirem kontekstu.

Надам се да не сугеришеш да је Стефан Немања Србин колико је Александар Македонски Северни Македонац , јер то је главна замерка култу Александра у Северној Македонији - присвајање историјских личности које не припадају једном националном корпусу.

 

[solecar]

ink » 27 Okt 2020 13:22[/url]":2n5sm23w]Nadam se da neću nikoga uvrediti kad kažem da ste dosadni više sa tim spomenikom 8) hajde bar da sačekamo da vidimo kako uživo izgleda pa da tek onda raspalimo sa komentarima.

Čak i da sačekamo sa komentarima, tu se ne bi ništa promenilo. I po postavljanju i ličnom obilasku, ovi što ga veličaju, samo će prokomentarisati kako su bili u pravo i kako je još lepši i skladniji uživo, i da se uklapa u okolinu više nego li to mogu da dočaraju fotografije. A kada neko ko je bio protiv spomenika kaže da je promenio mišljenje nakon obilaska i da spomenik izgleda super na tom mestu, odmah ima da se jave oni koji ga podržavaju sve vreme i da likuju kako su bili u pravu sve vreme.

Плусквамперфекат » 27 Okt 2020 13:27[/url]":2n5sm23w]

Drakche » Уто Окт 27, 2020 1:55 pm[/url]":2n5sm23w]Spomenik Stefanu Nemanji je isto sto i spomenik Aleksandru Makedonskom u Skoplju.
Umetnicko delo se ne meri (samo) po tome koliko je nesto zanatski dobro uradjeno, vec po njegovom najsirem kontekstu.

Надам се да не сугеришеш да је Стефан Немања Србин колико је Александар Македонски Северни Македонац , јер то је главна замерка култу Александра у Северној Македонији - присвајање историјских личности које не припадају једном националном корпусу.

Koliko sam razumeo, kritika (poređenje) se odnosi na izgled samog spomenika.

Marioneta » 27 Okt 2020 13:26[/url]":2n5sm23w]Kič je pre svega simuliranje umetnosti i u širem smislu neukus. Umetničko delo kao takvo može da se smesti u prostor koji nije umetnički adekvatan pa da zbog toga sve skupa izgleda kao neukus, kičeraj. U konkretnom slučaju spomenika Stefanu Nemanji umetnik je upoznat i sa lokacijom i sa kontekstom u kojem se nalazi delo koje namerava da napravi. Ne radi se o nepriznatom i nepoznatom umetniku, već afirimisanom i dobro upoznatim sa time šta je umetnost a šta njeno simuliranje. Monumentalnost dela je posebna dimenzija o kojoj se vodi računa s obzirom na različite parametre, a jedan je i turistički. Pretpostavljam da je smisao dimenzija spomenika povezan i sa tim aspektom. Kada bi to bila jedina dimenzija spomenika onda bi mogao da se okarakteriše kao kič, ali složenost poduhvata i premenjene tehnike rada govore o svojevrsnom izazovu u umetničkom i graditeljskom smislu. Priča o kiču u ovom kontekstu je trivijalna kao i insistiranje na čisto umetničkim dimenzijama dela. Spomenik definitivno ima težinu u svakom smislu i privlači pažnju koliko i zaslužuje, između ostalog i za kritičare. Čitav taj kompleks BnV je monumentalni poduhvat, koliko veličanstven u garditeljskom smislu, toliko zahtevan u finansijskom, a o ekonomskim i političkim rizicima da ne govorimo. Početi sve to, a posebno izgurati do kraja, predstavlja hrabrost na granici ludosti, ali to je upravo ono što omogućava progres. Bez rizika i izlaženja iz uobičajenih formi nema napretka.

:lool:

ink » 27 Okt 2020 13:22[/url]":2n5sm23w]Više me zanima ta crpna stanica. Zar nije trebala već da bude gotova? Jel su izvođači naišli na neki problem?

Možda je problem u angažovanju radnika na nekoj drugoj lokaciji ili je iskrsao neki "nerešivi" problem.

 

[relja]

ink » 27 Oct 2020 02:22 pm[/url]":7ciqw586]
...
Više me zanima ta crpna stanica. Zar nije trebala već da bude gotova?
...

Vid' ovoga, kud si navro?
Polako sa ti rokovi.
Nije ti ovo kao kod privatnika, ovo ti je državni posao, znaš...brale....

 

[Uroš985]

С обзиром да нас је све оволико намучила, предлажем да по њој Савски трг добије нови назив - Трг Црпне станице

Мислим да би било врло јединствено. А стајала би прича иза назива свакако. Можда и као опомена свакој наредној власти у вези са давањем нереалних рокова завршетка радова, читај обмањивњем грађана.

 

[пошло на остику]

... и даље ништа сувисло у прилог кичу, али нека трућкања, ради трућкања су свакако ЧИСТ ларпурлатизам!

 

[DraganSt]

Плусквамперфекат » Uto Okt 27, 2020 3:27 pm[/url]":2eqh484z]

Drakche » Уто Окт 27, 2020 1:55 pm[/url]":2eqh484z]Spomenik Stefanu Nemanji je isto sto i spomenik Aleksandru Makedonskom u Skoplju.
Umetnicko delo se ne meri (samo) po tome koliko je nesto zanatski dobro uradjeno, vec po njegovom najsirem kontekstu.

Надам се да не сугеришеш да је Стефан Немања Србин колико је Александар Македонски Северни Македонац , јер то је главна замерка култу Александра у Северној Македонији - присвајање историјских личности које не припадају једном националном корпусу.

Da, on sugerise na to. A sto se tice toga da Aleksandrar Makedonski nije pripadao tom nacionalnom korpusu, nisam siguran, ne znam da li je bio Sloven, ali sve cinjenice govore da Grk 100% nije bio:

1. Grci su sa Mekedoncima komunicirali preko prevedioca
2. Grci Makedonce nazivaju varvarima
3. Na Olimpijskim igrama, pravo da ucestvuju imali su samo Grci. Makedonci nikada nisu ucestvovali. Zakljucak, Makedonci nisu Grci.

Inace, anticka Makedonija se uopste nije nalazila gde i Severna Makedonija, nego tek od njene granice sa grckom pa dole na jug.

Nego, vratimo se temi.

 

[Kailan]

хоће ли људи у Србији већ једном схватити да кич није концепт чије је значење подложно расправи

може неко да има субјективан став о томе да ли је нешто лепо, не да ли је нешто кич. Постоје прилично јасне одредбе које треба да нешто испуни да би било сматрано кичем, шта ко мисли да ли јесте или није само говори о његовом познавању естетике

 

[solecar]

пошло на остику » 27 Okt 2020 15:02[/url]":2okt7g72]... и даље ништа сувисло у прилог кичу, али нека трућкања, ради трућкања су свакако ЧИСТ ларпурлатизам!

Mogao bi i ti da prekineš sa larpurlatizmom.

 

[пошло на остику]

пошло на остику » 27 Okt 2020 15:02[/url]":29u5m6ag]... и даље ништа сувисло у прилог кичу, али нека трућкања, ради трућкања су свакако ЧИСТ ларпурлатизам!

Mogao bi i ti da prekineš sa larpurlatizmom.

...sve sam nekako priželjkivao da ima nade za tebe i da ćeš se osetiti prozvanim!

Послато са SM-A202F помоћу Тапатока

 

[solecar]

A i ja da ima nade za tebe, al sam se izgleda prevario.

 

[Mikie]

Да још једном разбијемо монотонију ових расправа...

Постављени су семафори на Т раскрсници Савског трга и Немањине. На радију сам чуо да ће се пустити страна од Немањине до Савске(половина ближа болници "Св. Сава"), али, наводно у једном смеру, из Савске ка Немањиној.

Почели су да обележавају остатак трасе од Немањине до Савске, мада око старе црпне станице.

Црпна станица солидно напредује, ускоро ће вероватно да раде плочу на нултој коти. Наравно, она је требала да буде готова пре више месеци.

Можда и заврше трг до краја године, али самим тим ће квалитет радова бити лошији због падавина.

Поставио сам слике телефоном, па ми је мло теже да их средим...

 

[Uroš985]

Нешто се сад мислим кад видим да стављају семафор... Зар нису на оволиком тргу и уз оволико копања могли да пешачки саобраћај денивелишу и спусте га испод земље? Макар испод Немањине, да ту не би било пешачког прелаза.

И питам се сад, да ли би добро решење био мали кружни ток ту где се се Немањина и Савски трг спајају, да проток собраћаја не мора да се регулише семафором? Ако неко стручнији може да одговори.

Вероватно да буде нешто као кружни ток ипред Београдске задруге где трамвајске шине пролазе кроз његов центар.

 

[ink]

U nekoj izmišljenoj utopiji pešački saobraćaj bi ostao na površini, a vozila bi išla ispod zemlje. Međutim, u današnjoj Srbiji, u kojoj ne postoji ni jedan jedini pristojan pešački prolaz, gurati pešake pod zemlju prosto nije prihvatljiva opcija.

 

[Pegasus]

Deluje sa ovih slika da su napokon malo ubrzali radove, odlicno bi bilo ako nova crpna stanica napreduje vecom brzinom, onda mozda i ima sanse da bude sve gotovo do NG.

 

[Myah]

Princip u arhitekturi: nikad nemoj da spuštaš pešake pod zemlju samo da bi ih opet popeo (osim ako baš ne mora kao na Slaviji). Nije tolika frka na Savskom trgu da zahteva podzemni. U idealnom scenariju bi tu bila metro stanica pa bi podzemni bio multifunkcionalan, ali avaj

 

[solecar]

Po toj logici i podzemne metro stanice ne bi trebalo da se grade, nego sve na površini (nivou ulice).

 

[direktor]

Stigle pumpe to se čekalo...