Savski trg

[Аполон]

Проблем Вашег коментара је у томе што он представља потпун помашај, а не то да ли је мени лично по укусу.

Ваша теорија о руском језику, заиста, „nema veze sa životom”.

А у остатак Вашег коментара имамо пример грубог и злонамерног упрошћавања проблема, којим се свака критика своди на исто. Али није исто да ли неко критикује споменик добронамерно, из разлога из којих сам га и сам безброј пута критиковао (естетика, непримерни габарити, цена..), и када то чини зато што му смета једна тако идентитетски релевантна личност каква је Стефан Немања, а све остало представља само параван за тај, у основи аутошовинистички и идеолошки обојен, став. И наравно да ће власт отписати сваку критику њеног пројекта као пример овог другог, али то није поента.

Нема ничега нормалног у томе да једном Србину сметају Стефан Немања и ћирилица. А његов је избор да ли ће, у данашњој клими, користити ћирилицу или латиницу. Ако изабере ово друго, то ће, бар у мојим очима, свакако бити погрешан избор, али не и издаја - што би свакако био случај да је ово 1916. или 1943. Просто, морамо узети у обзир друштвене прилике.

 

[LaHire]

За оне који говоре да је споменик превелик, и да је због тога кич, сељоберски или "као у Скопљу" ево вам Place de la République у Паризу, у Граду светлости.

 

[Аполон]

Величина споменика је за мене проблем само ако споменик посматрамо у контексту дате локације. Негде друго, величина не би представљала проблем. Овде - бар за мој укус - представља.

Шта замерам споменику?

✦ Изглед постамента. Грозан је, а и чему разваљен ромејски штит? Није ово 12. већ 21. век. Ромејског царство нам је историјски било и узор и непријатељ, али њега више нема. Ово доживљавам као крајње непримерено иживљавање над мртвацем који је толико задужио и нас и остатак хриштанства, па и цели свет. Не сумњам да то није била намера, али свеједно се стиче такав утисак.
✦ Габарити, у конкретном контексту ове локације.
✦ Габарити, уопште, имавши у виду да се нисмо одужили ни многим другим великанима. Зашто не четири нормална споменика уместо овог колоса?
✦ Трошак. Нисмо баш при парама.
✦ Политизација. Исувише је ово значајна личност да би се извртала руглу у међупартијским и трансидеолошким окршајима.

 

[Блок71]

Разваљен шлем, а не штит.

 

[solecar]

Аполон » 18 Okt 2020 20:22[/url]":26yevhkb]Проблем Вашег коментара је у томе што он представља потпун помашај, а не то да ли је мени лично по укусу.

Ваша теорија о руском језику, заиста, „nema veze sa životom”.

А у остатак Вашег коментара имамо пример грубог и злонамерног упрошћавања проблема, којим се свака критика своди на исто. Али није исто да ли неко критикује споменик добронамерно, из разлога из којих сам га и сам безброј пута критиковао (естетика, непримерни габарити, цена..), и када то чини зато што му смета једна тако идентитетски релевантна личност каква је Стефан Немања, а све остало представља само параван за тај, у основи аутошовинистички и идеолошки обојен, став. И наравно да ће власт отписати сваку критику њеног пројекта као пример овог другог, али то није поента.

Нема ничега нормалног у томе да једном Србину сметају Стефан Немања и ћирилица. А његов је избор да ли ће, у данашњој клими, користити ћирилицу или латиницу. Ако изабере ово друго, то ће, бар у мојим очима, свакако бити погрешан избор, али не и издаја - што би свакако био случај да је ово 1916. или 1943. Просто, морамо узети у обзир друштвене прилике.

Poentu većeg dela komentara uopšte ne razumem. Prvo se uputi kritika na moj račun, a onda se maltene ponovi sve što sam i sam pisao. Vezano za ruski jezik, objasnio sam u poslednjem komentaru da sam imao takvo iskustvo i da ne isključujem da nisam u pravu. A što se tiče spomenika Stefanu Nemanji, tu sam na drugi način objasnio da čak i neka dobronamerna kritika bude okarakterisana kao nešto loše, i da se to najčešće poistovećuje sa ideološkim opredeljenjem vezanim za komuniste i Tita.
Meni lično ne smetaju ni ćirilica ni Stefan Nemanja, ali mi smeta priča oko toga, pretvaranje toga u nešto što već imamo neko vreme, podelu po mnogim pitanjima, na podobne i nepodobne, da se tako izrazim, odnosno one koji su za Srbiju i one koji su protiv nje. Što se tiče spomenika, to je svima jasno. Što se tiče izbora pisma, tu se nikako ne slažem da je izbor latinice pogrešan izbor, jer smatram da nikako neko ko piše ćirilicom bolji čovek, neko ko čini ispravniju stvar, ili ko tim činom radi nešto na očuvanju srpskog identiteta ili nešto četvrto... Šta ako neko piše ćirilicom a sve drugo ne radi na očuvanju srpskog identiteta, a neko ko piše latinicom radi mnogo više?

 

[direktor]

Lokacija je pogrešna.....
Veličina za datu lokaciju je pogrešna...
Moglo je da se uradi vise spomenika...
Setali su spomenik od generalstaba preko , parka manjeza, do savskog trga ...samo govori brzopletosti rešenja...
Cijena spomenika nije poznata ...bar za sad ...
Moglo se naci dosta bolja lokacija...
Npr mjesto spomenika nesvrstanih ...
A taj spomenik u kružni tok kod opštine nbg...npr ...
Sve se radi na prečac preko koljena...

 

[tzoran1]

LaHire » Sun Oct 18, 2020 7:32 pm[/url]":3pjli1jl]За оне који говоре да је споменик превелик, и да је због тога кич, сељоберски или "као у Скопљу" ево вам Place de la République у Паризу, у Граду светлости.

Sve u svoje vreme. :kafa:
Taj spomenik u Parizu datira iz 1883. godine i tada su fracuzi bili u "fazi" mega spomenika (1886 uvalili amerikancima jos veci kip slobode)
izgleda da kaskamo 150 godina za IN spomenicima?

edit: u stvari posto nas vode mega trend strucnjaci i spomenici fontane jarboli moraju da budu giga mega..

 

[DraganSt]

solecar » Ned Okt 18, 2020 8:23 pm[/url]":yava8d2p]Onaj ko je u školi učio Ruski, većinom jer posle nastavio da piše na ćirilici. Onaj ko je učio ostale strane jezike, većinom je pisao na latinici. To što će neko koristiti ćirilicu, ne čini ga većim srbinom od onoga ko piše na latinici, i obrnuto.
Slična stvar je i sa spomenikom Stefanu Nemanji. Ko god kaže nešto negativno, tj. da nije hvalospev, odmaj krenu priče o nekim zaostavštinama iz doba Tita i sl., kao da neko ne može da bude protiv nečega vezanog za ovaj spomenik a da to nema veze sa Titom i komunistima.

Zanimljiva slucajnost - onaj ko forsira latinicu, istovremeno mu se i ne svidja spemenik Nemanji. Ne kazem nista, samo primecujem.

 

[DraganSt]

Аполон » Ned Okt 18, 2020 9:46 pm[/url]":llgw89k8]Величина споменика је за мене проблем само ако споменик посматрамо у контексту дате локације. Негде друго, величина не би представљала проблем. Овде - бар за мој укус - представља.

Шта замерам споменику?

✦ Изглед постамента. Грозан је, а и чему разваљен ромејски штит? Није ово 12. већ 21. век.

Nisam najbolje razumeo ovo sa 21. vekom. Jel to treba da znaci da Nemanja treba da stoji na robotu, umesto na razvaljenom stitu (a u stvari slemu), a da u ruci drzi tablet?

 

[Uroš985]

Мени није јасно зашто су му скинули ореол. Па он је био свет човек и као владар. Није постао светац кад се замонашио. Или још горе кад га је црква канонизовала за свеца. То је декадентна теологија - да су свети само свеци. Свети су сви хришћани јер верују да ће бити свети у Царству Божијем, односно јер се причешћују сада и овде Христом који је "једини свет на славу Бога Оца..." на Литургији која је пројава будућег вечног живота у нашем времену.

 

[solecar]

solecar » Ned Okt 18, 2020 8:23 pm[/url]":10jwtk6f]Onaj ko je u školi učio Ruski, većinom jer posle nastavio da piše na ćirilici. Onaj ko je učio ostale strane jezike, većinom je pisao na latinici. To što će neko koristiti ćirilicu, ne čini ga većim srbinom od onoga ko piše na latinici, i obrnuto.
Slična stvar je i sa spomenikom Stefanu Nemanji. Ko god kaže nešto negativno, tj. da nije hvalospev, odmaj krenu priče o nekim zaostavštinama iz doba Tita i sl., kao da neko ne može da bude protiv nečega vezanog za ovaj spomenik a da to nema veze sa Titom i komunistima.

Zanimljiva slucajnost - onaj ko forsira latinicu, istovremeno mu se i ne svidja spemenik Nemanji. Ne kazem nista, samo primecujem.

Zanimljiva slučajnost, ima i onih koji forsiraju latinicu, a sviđaju im se i spomenik Stefanu Nemanji i BNV. Ne kažem ništa, samo primećujem.

Uroš985 » 19 Okt 2020 00:07[/url]":10jwtk6f]Мени није јасно зашто су му скинули ореол. Па он је био свет човек и као владар. Није постао светац кад се замонашио. Или још горе кад га је црква канонизовала за свеца. То је декадентна теологија - да су свети само свеци. Свети су сви хришћани јер верују да ће бити свети у Царству Божијем, односно јер се причешћују сада и овде Христом који је "једини свет на славу Бога Оца..." на Литургији која је пројава будућег вечног живота у нашем времену.

Čisto sa tehničke strane, kako bi ti izveo da taj oreol izgleda OK u odnosu na ostatak spomenika, a da to ne štrči u odnosu na ostatak?

 

[Uroš985]

Па како је изведен на Светом Сави код Храма?

 

[solecar]

Tako što je komad žice savijen u krug, gde je odsečeno dno.

 

[Bulbulderac17]

90% stranica na ovoj temi je posvećeno spomeniku a zapostavlja se "kvalitetno" urbanističko, saobraćajno, arhitektonsko rešenje trga...

popularni distreksn


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[solecar]

Nije baš tako. Ima nas koji iznosimo sve mane, nelogičnosti, greške, zapažanja i sl. uprkos i u inat, svih onih koji obasipaju hvalospevima sve vezano za BNV, Savski trg i sam spomenik, i to upravo na račun pomenute "velike trojke".

 

[spatiotecte]

tzoran1 » 18 Oct 2020 10:29 pm[/url]":1wfzqigu]

LaHire » Sun Oct 18, 2020 7:32 pm[/url]":1wfzqigu]За оне који говоре да је споменик превелик, и да је због тога кич, сељоберски или "као у Скопљу" ево вам Place de la République у Паризу, у Граду светлости.

Sve u svoje vreme. :kafa:
Taj spomenik u Parizu datira iz 1883. godine i tada su fracuzi bili u "fazi" mega spomenika (1886 uvalili amerikancima jos veci kip slobode)
izgleda da kaskamo 150 godina za IN spomenicima?

edit: u stvari posto nas vode mega trend strucnjaci i spomenici fontane jarboli moraju da budu giga mega..

Neću ulaziti u priču da li je spomenik preveliki ili ne, ne mogu još da procenim, videćemo kad ga završe.

Da se vratim ovom komentaru, da li je zabranjeno praviti velike spomenike u 2020 i po kojim to kriterijumima? Mislim da veličina nema neko doba kad je bila “in” ili ne.

 

[vradovic]

DraganSt » 18 Oct 2020 10:55 pm[/url]":1evhqvjl]

solecar » Ned Okt 18, 2020 8:23 pm[/url]":1evhqvjl]Onaj ko je u školi učio Ruski, većinom jer posle nastavio da piše na ćirilici. Onaj ko je učio ostale strane jezike, većinom je pisao na latinici. To što će neko koristiti ćirilicu, ne čini ga većim srbinom od onoga ko piše na latinici, i obrnuto.
Slična stvar je i sa spomenikom Stefanu Nemanji. Ko god kaže nešto negativno, tj. da nije hvalospev, odmaj krenu priče o nekim zaostavštinama iz doba Tita i sl., kao da neko ne može da bude protiv nečega vezanog za ovaj spomenik a da to nema veze sa Titom i komunistima.

Zanimljiva slucajnost - onaj ko forsira latinicu, istovremeno mu se i ne svidja spemenik Nemanji. Ne kazem nista, samo primecujem.

Ja koristim latinicu pa mi se svidja spomenik? Ne kontam zasto to mora da ima veze jedno sa drugim.

Da li neko zna kada je planiran zavrsetak Savskog trga?

 

[DraganSt]

Nije ti bas dobro poredjenje. I ja na kompjuteru koristim latinicu I svidja mi se spomenik, ali ne forsiram latinicu, ne govorim da je to nase pismo, nego cak smatram da upotrebu latinice treba ograniciti.

Nego, zna li se kada ce trg biti zavrsen?

 

[Дошљак]

Завршетак трга зависи од завршетка црпне станице, као и од звршетка платоа код храма пошто су сви радници који раде поплочавање тренутно тамо.

 

[vradovic]

Дошљак » 19 Oct 2020 07:49 am[/url]":51zzytpe]Завршетак трга зависи од завршетка црпне станице, као и од звршетка платоа код храма пошто су сви радници који раде поплочавање тренутно тамо.

Dosljak mozes li da das neku bilo kakvu okvirnu procenu jel to ove godine ili sredina sledece godine ili do kraja sledece godine? Ja nemam predstavu koliko jos moze da traje uredjenje trga.

 

[Дошљак]

Нажалост и ја тешко могу да проценим, пошто је комолексно градилиште. Поплочавање је условљено како црпном станицон тако и другим градилиштима где је ангажована оператива фирме РАС. А сама црпна станица је потпуна непознаница за све. Искрено се надам да ће бити готово до краја нове године.

 

[GOJE]

vradovic » 19 Oct 2020 08:34 am[/url]":19r0yjdk]

Дошљак » 19 Oct 2020 07:49 am[/url]":19r0yjdk]Завршетак трга зависи од завршетка црпне станице, као и од звршетка платоа код храма пошто су сви радници који раде поплочавање тренутно тамо.

Dosljak mozes li da das neku bilo kakvu okvirnu procenu jel to ove godine ili sredina sledece godine ili do kraja sledece godine? Ja nemam predstavu koliko jos moze da traje uredjenje trga.

Ima ko misli o tome i ko zna - dame i gospodo - MARKO STOJČIĆ - gradski urbanista:

10.09.2019. Stojčić: Obnova Savskog trga biće obavljena u četiri faze, obustave saobraćaja neće biti. Otvaranje na Sretenje 2020.
27.10.2019. Stojčić: okvirno, do kraja maja
13.03.2020. Stojčić: Savski trg biće završen do Vidovdana
15.04.2020. Stojčić: Kompletno završen Savski trg biće do kraja jula
04.06.2020. Stojčić: Spomenik Stefanu Nemanji stiže krajem juna, trg gotov u septembru
17.07.2020. Stojčić: Završetak rekonstrukcije Savskog trga za četiri meseca

Mora se odati priznanje da ipak vremenom napreduje čovek. Posle ove prve izjave date prilikom početka radova, koja je spektakularno beskonačno neverovatna, teško je bilo nadmašiti tako nešto.

 

[Pegasus]

Bravo Goje, skoro svake od tih izjava se secam, odlicno je sto si ih dokumentovano preneo.

Obzirom da je zadnji put dao procenu kraja radova pre 3 meseca, a da u velikoj meri nije bilo vecih radova na Savskom trgu,
mislim da je skoro izvesno da nema sanse da bude otvoren za mesec dana, tj sredinom Novembra.

 

[Mikie]

Ово су само Стојчићеве изјаве, а више пута је и Весић између Стојчићевих изјава одлагао рокове на по месец-два...

 

[Uroš985]

solecar » Ned Okt 18, 2020 11:35 pm[/url]":3ee7ejvp]Tako što je komad žice savijen u krug, gde je odsečeno dno.

Па мени је то идеално решење. Ништа нападно, таман како треба.

Последања Стојчићева изјава је била "можда пре краја године"...