Šta je novo?
Od:
Filteri

Savski trg

Изгледа је одлучено само да се сруши једна барака, најближа болници, а друга да остане чим је нису дирали, док су уџерице иза те друге бараке добиле изолацију и кречење. Тужно је да су Албанци са Едијем Рамом способнији да среде Тирану естетски од Весића и наше екипе.
 
Možemo da spekulišemo.
Meni se ipak čini da je haos na tom ćošku uslovljen nekim nerešenim imovinsko-pravnim odnosima.
Moguće da neko tamo živi i da ne mogu tek tako da ga isteraju, dok se ne dogovore sa njim o alternativnom smeštaju.
Moguće je da je sada igranka na temu "daj mi petosoban stan na Vračaru pa ću da se iselim".

Nije mi verovatno da su baš toliko nemarni da ostave taj deo tek tako nesređen, ako se već sve radi.
Mora da ima neki ozbiljan problem za koji će biti potrebno vreme...
 
Мене искрено не чуди да су оставили свињарију. Према катастру то је све земљиште у власништву општине. Што се тиче исељавања, лако су иселили све становнике Баре Венеције. Просто нису способни да изгурају ствар до краја како треба. Имаћемо ругло у новом центру града, срамоту на коју ће гледати и Немања и Тесла.
 
Pretpostavljam da vlasništvo nad zemljom ne rešava stvar.
Šta je sa objektima, koji je pravni status ljudi koji žive u tim udžericama?

Nije to isto kao sa bivšim stanovnicima na području gde je sada BNV.
Tamo su se ljudi ili imali privremeni smeštaj (neki decenijama) unutar tuđih objekata i bilo je lako srediti iseljenje.

Zaista ne znam u čemu je stvar, ali prosto mi je nelogično da vlast, koja gleda svoj interes prvo, pa tek onda opšti interes, koja hoće da politički kapitalizuje sređivanje trga, propusti priliku da sredi taj deo i samim time degradira politički efekat koji hoće da postigne. Pre će biti da je tu neka ozbiljna zavrzlama.

Ne znam, samo nagađam.
 
Треба да се уведе закон,ако се задати објекат не заврши у року највише 10 година ,држава онда стиче право да уништи недовршен објекат.Не сме да се дозвољава да неко добије добру локацију крене посао и остави га на пола.Инвеститор мора да се сагласни,ако нема новца да настави објекат мора да прода у одређеном року или ако га не прода држава има право да га руши.Боље да буде и ливада него да стоје ови костури.
 
Свакако, али очигледно државу баш брига. Зато и имамо бројне деценијске костуре и темеље по граду.
 
Заиста државу уцењују свакакви,да државу коче ове шупе је ван сваке памети.
 
Према катастру ради се о државном власништву. Била је на овој теми прича да тај ћошак држи неки мафијаш.
 
Sviđa mi se ova blesava pretpostavka da državu neko ''ucenjuje''. Po toj logici, RAD u stečaju, ili ko god je vlasnik ''RADove zgrade'' na NBG pored Hajata, ucenjuje državu već 30 godina.

Nisu krivi imbecilni nedorečeni zakoni. Nisu krive smandrljane i hohštaplerske nacionalizacije a onda i denacionalizacije koje su se desile od rata naovamo. Nisu krivi sudovi koji ne rade svoj posao. Ne, krivi su pojedinci koji ucenjuju jadnu napaćenu državu...

Znači svaka lokacija u Beogradu koja stoji napuštena, poludovršena ili polovično prazna, stoji tako zato što tamo neki zlikovac hoće da uceni državu i da dobije penthaus na Vračaru. A država jadna fina i poštena, neće da bude gruba, pa mu dopušta tako u nedogled. Jeste, kako da ne... :kafa:
 
Nego šta je?
Čista situacija, sve može pod bager, dođe bager, sruši dopola a onda se okrene i ode jer.... zašto?
Jer je gradska vlast nesposobna?

Govorim o ćošku kod bolnice.
Očigledno je neka ozbiljna petljavina u pitanju, ili se namešta nekome gradnja na tom komadu zemljišta.
Možemo da spekulišemo do sudnjeg dana...
 
Држава мора да обавезује сваког приватног инвеститора да ће објекат завршити, и да он постаје сто посто власник тек кад га заврши,у случају незавршетка објекта, држава стиче право да објекат сруши .Не може он да уцењује и да тражи најбољу цену годинама,имаш рок ако не продаш губиш право на њега,па онда продај само парцелу кад си већ похлепан.
 
Situacija varira od slučaja do slučaja. Polaziti automatski od pretpostavke da ''to neko tamo drži i hoće da orobi jadnu napaćenu državicu, a ona ćuti i ne radi ništa jer je puna razumevanja i poštenja...'' je prosto blesavo.

Ta divna prepoštena državica o kojoj vas dvojica pričate je u zadnjih nekoliko decenija iz***ala stotine hiljada svojih građana. A vi ovde postavljate stvari kao da je ona neko fino nevinašce u milosti i nemilosti hordi moćnika iz senke koji drže sve redom. Od prčvarnice i kostura na Savskom trgu pa sve do RADove zgrade pored Hajata.

A zapravo se najveći deo problema vrti oko disfunkcionalnosti administracije i pravosuđa.
 
Apsolutno! Kako je bilo i u Austro-Ugarskoj Monarhiji. Ukoliko vlasnik nije u roku od 2 godine izgradio planirano i dogovoreno na ekskluzivnoj lokaciji, zemljište mu je oduzimano. Naravno to je podrazumevalo i stilsku usklađenost s nizom zgrada, kao i zadatu spratnost. Danas je takav red misaona imenica.
Ne shvatam, šta se država ima raspravljati sa vlasnikom bilo čega, a ne neke barake i zemljane udžerice. Jednostavno, samo si treba uzeti prostor koji joj je potreban, a vlasniku u protuvrednosti osigurati premeštaj, ali gde država odredi. Dakle, svašta.


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772882#p772882:2a2h6ovh je napisao(la):
Авалон » Uto Sep 08, 2020 11:27 am[/url]":2a2h6ovh]Треба да се уведе закон,ако се задати објекат не заврши у року највише 10 година ,држава онда стиче право да уништи недовршен објекат.Не сме да се дозвољава да неко добије добру локацију крене посао и остави га на пола.Инвеститор мора да се сагласни,ако нема новца да настави објекат мора да прода у одређеном року или ако га не прода држава има право да га руши.Боље да буде и ливада него да стоје ови костури.
Kliknite za proširenje...
 
Austrougarska nije imala fijasko sa nacionalizacijom i denacionalizacijom, kao i čuvenim ''nerešenim imovinsko-pravnim odnosima'' koji se protežu više decenija.
 
Bender
Управо сам то и написао због лоших закона,корупције огромне беспотребне папирологије поједини и постану јачи од државе.Зато и неки постају јачи од државе и држе костуре по 30 година и више,они су једноставно наш производ,док ти докажеш нашој адмистарацији да он крши закон,он већ одавно скинуо кајмак и ужива.
 
Prestrašno i žalosno. :( Ima u Krnjači ili ovči placeva pa nek mu daju nešto, a ovde država treba uzeti sebi šta god poželi bez ikakve rasprave s makakakvim "vlasnicima" zemljanih ćumeza.


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772906#p772906:110s7wao je napisao(la):
Авалон » Uto Sep 08, 2020 11:57 am[/url]":110s7wao]Bender
Управо сам то и написао због лоших закона,корупције огромне беспотребне папирологије поједини и постану јачи од државе.Зато и неки постају јачи од државе и држе костуре по 30 година и више,они су једноставно наш производ,док ти докажеш нашој адмистарацији да он крши закон,он већ одавно скинуо кајмак и ужива.
Kliknite za proširenje...
 
U redu ali moja poenta je da kod praznih ili zapuštenih objekata i lokacija ne mora uvek da se radi o nečijem bezobrazluku ili nameri da opelješi državu odnosno da budu jači od nje. Jednostavno, postoje slučajevi gde je, usled brojnih faktora (te nacionalizacija, te prenamena, te naknadna izgradnja, te denacionalizacija, te ode firma u stečaj ili vlasnik više nije živ ali se pravo prenelo na rodbinu... itd, u nedogled...) situacija zamršena i nerešena. I da bi se rešila, moraju da se stvore pravni okviri za to. A pravni okviri podrazumevaju i da se neki zakoni izmene. Da se sudovi dovedu u red i aktiviraju. I da se u proces, po potrebi, uključe i stručnjaci (recimo ako se radi o nekom kulturnom dobru koje je toliko ruinirano da se postavlja tehnička dilema da li ga rušiti ili obnavljati).

Kažem, primera je mnogo i vrlo su raznovrsni. Ali država uglavnom ne želi da se bavi takvim stvarima dokle god politički vrh to ne naloži. A i kad naloži, uradi se jedan slučaj, po naređenju. Opet bez izmena zakona i sistemskog donošenja potrebnih pravnih okvira.
 
A sva je prilika da je i ovaj ćošak posledica neke zavrzlame o kojoj govoriš.
Zaista bih voleo da znam o čemu se radi...
 
Interesantno, ovaj put se nisu opredelili za "solution a la Herzegovina street".
A mogu samo da zamislim šta bi bilo da jesu. Na primer, ovde na forumu. :)
 
Pa evo Došljak reče da ni podaci o zemljištu i pravima nisu kompletni.

A sećam se da se i ranije, još pre početka radova na trgu, pričalo na ovoj temi o toj tj. tim lokacijama i napuštenim objektima.
Zato sam i pitao jel zna iko šta se dešava po tom pitanju, jer znam da je bilo članova koji su pričali o tome ali nisam ispratio da li je išta rešeno.
 
Očigledno je da je neka teška zavrzlama u pitanju.
Plus tamo neko živi.

Čak i ekipa "laka na bageru" nije se usudila da to sredi preko noći.
A pravni put je put od hiljadu milja.

Posledica: ostade krnjetak i ruglo na ivici trga.
 
To što je nešto srušeno delom nije ništa novo. Setimo se ponovo aktuelnog slučaja (doduše samo ovde na forumu, ne i u medijima), one sklepotine kod studenjaka kojoj je samo srušen sprat i tako je blejalo 2god sve dok se ovih dana nije otovila korkarnica/kladionica koje su toliko preko potrebne i deficitarne u Beogradu.
 
Bender
Управо сам ту појаву описао са беспотребном папиролигијом која код нас светиња.Колико има само и обрнутог примера,кад држава кочи неког због гомила глупих папира да докаже да је он власник,па му траже ово, па оно и човеку се смучи и одустане.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh