Savski trg

[Perkan]

marrecar » Pon Sep 07, 2020 11:31 pm[/url]":3a9b6l29]Ne treba davati pažnje Avalonu. Onog trenutka kada shvati zašto se kritikuje spomenik (zbog veličine), a zbog čega postoji gađenje prema nasilnom podizanju (etiketiranje i omalovažavanje kritičara da nisi Srbi i da mrze Srbiju), tog trenutka je dostojan diskusije. Svako dalje citiranje i odgovaranje tom čoveku je besmisleno, jer on piše ono što želi, čita onako kako želi, sve suprotno od onoga kako svi redom pišu.
Evo vremenska linija događaja: Najavljen spomenik od 28m >>> Usledile kritike da je veličina spomenika prevelika i da ne odgovara prostoru >>> Predsednik i podanici koji orkestrirano ponavljaju sledeće: oni koji kritikuju spomenik ne poznaju istoriju, oni žele najgore Srbiji, oni nisu Srbi, oni ne vole Srbiju >>> Avalon prenosi isto ovde uprkos tome što (koliko vidim) niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika.

Jesi ti prespavao prethodnih mesec dana na forumu?
Ili namerno ne vidiš politizaciju cele stvari?

".... niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika"
Really?

 

[srdjan]

Stefan Nemanja je pored sve što je postigao imao tu nesreću da mu se sinovi, rodjena braća, zavade oko vlasti i moći. Fast forward 824 godine kasnije, a mi i dalje izgleda nismo izvukli pouke.

 

[solecar]

Ne treba davati pažnje Avalonu. Onog trenutka kada shvati zašto se kritikuje spomenik (zbog veličine), a zbog čega postoji gađenje prema nasilnom podizanju (etiketiranje i omalovažavanje kritičara da nisi Srbi i da mrze Srbiju), tog trenutka je dostojan diskusije. Svako dalje citiranje i odgovaranje tom čoveku je besmisleno, jer on piše ono što želi, čita onako kako želi, sve suprotno od onoga kako svi redom pišu.
Evo vremenska linija događaja: Najavljen spomenik od 28m >>> Usledile kritike da je veličina spomenika prevelika i da ne odgovara prostoru >>> Predsednik i podanici koji orkestrirano ponavljaju sledeće: oni koji kritikuju spomenik ne poznaju istoriju, oni žele najgore Srbiji, oni nisu Srbi, oni ne vole Srbiju >>> Avalon prenosi isto ovde uprkos tome što (koliko vidim) niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika.

Osim veličine i toga što postolje na kojem će stajati Nemanja ostavlja prostora da se tumači višesmisleno, uprkos tome što se zna šta ono treba da predstavlja.

 

[solecar]

Perkan » 07 Sep 2020 23:35[/url]":2yumnkpe]

marrecar » Pon Sep 07, 2020 11:31 pm[/url]":2yumnkpe]Ne treba davati pažnje Avalonu. Onog trenutka kada shvati zašto se kritikuje spomenik (zbog veličine), a zbog čega postoji gađenje prema nasilnom podizanju (etiketiranje i omalovažavanje kritičara da nisi Srbi i da mrze Srbiju), tog trenutka je dostojan diskusije. Svako dalje citiranje i odgovaranje tom čoveku je besmisleno, jer on piše ono što želi, čita onako kako želi, sve suprotno od onoga kako svi redom pišu.
Evo vremenska linija događaja: Najavljen spomenik od 28m >>> Usledile kritike da je veličina spomenika prevelika i da ne odgovara prostoru >>> Predsednik i podanici koji orkestrirano ponavljaju sledeće: oni koji kritikuju spomenik ne poznaju istoriju, oni žele najgore Srbiji, oni nisu Srbi, oni ne vole Srbiju >>> Avalon prenosi isto ovde uprkos tome što (koliko vidim) niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika.

Jesi ti prespavao prethodnih mesec dana na forumu?
Ili namerno ne vidiš politizaciju cele stvari?

".... niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika"
Really?

Ja eto vidim namerno uguravanje politike u svaku kritiku, iako nemaju sve veze sa politikom, od strane onih koji podržavaju spomenik.

 

[Perkan]

Ja eto vidim da se malo praviš nevešt...

 

[solecar]

A ja eto vidim da se ti praviš malo više nevešt. :wink:

 

[Авалон]

Merrecar
Шта ја сам малоуман па не знам шта пишете,па ми треба преводилац,заборавио си да напишеш да сам Бот и слично.7 задњих страница нема везе са темом чим се укључи неистомишљеник одмах цензура.

 

[Bender Rodriguez]

Ne treba mi BIA da mi kaže da sam pošten, niti naprdnjaci da li Srbin sam uopšte.

 

[Perkan]

Bender Rodriguez » Uto Sep 08, 2020 12:01 am[/url]":yprh2fcw]Ne treba mi BIA da mi kaže da sam pošten, niti naprdnjaci da li Srbin sam uopšte.

priviđaju ti se BIA i naprednjaci

 

[Дошљак]

Да се манемо политике мало, стварно је недостојно Немање да трг буде окружен онаквим руглом. Зар не?

 

[Perkan]

Дошљак » Uto Sep 08, 2020 12:09 am[/url]":8hkjr66x]Да се манемо политике мало, стварно је недостојно Немање да трг буде окружен онаквим руглом. Зар не?

Slažem se...
Jadna, krezava, neugledna...

Tek ako se to sredi, stvar počinje da ima nekog smisla...
Ovako je nedovršeno...

 

[Авалон]

То ругло је симбол наше неспособности,заиста немогу да верујем да то тако стоји годинама,и да нико ништа није предузимао.

 

[Perkan]

Onaj ćošak kod bolnice, gde su straćare malo srušene a malo ne je vrhunski... Što je najgore, ostaće tako godinama.
A mogao bi da bude sjajan kutak sa otvorenim prostorom, ček i restoranom i baštom... igralište... šta god...
Ali jok...

Da ne spominjem nezavršene zgrade okolo i fasade zrele za sređivanje... trebaće mnooogo vremena da se sve to dovede u neki red da bi trg zaista mogao da postane privlačan ljudima da na njega dolaze i na njemu borave. Prosto, osim spomenika u momentu otvaranja tu neće biti nikakvog sadržaja da zadrži čoveka 10 minuta...

Tu ja vidim ogroman propust u koncepciji, a ne u veličini spomenika...

 

[solecar]

Авалон » 08 Sep 2020 00:20[/url]":2jgi3cr5]То ругло је симбол наше неспособности,заиста немогу да верујем да то тако стоји годинама,и да нико ништа није предузимао.

Pa moglo je sada da se preuzme nešto, al' eto to izgleda nije prioritetno...

 

[Igor]

Možda su računali što veći spomenik to veća poseta

Ne sumnjam da će spomenik i sam trg u početku biti posećen od strane stanovnika Beograda i domaćih turista pre svega (ekskurzije itd...). Dugoročno su trgu potrebni pravi sadržaji a to ne podrazumeva fudbalski teren kao na Trgu republike.

 

[Perkan]

Naravno, ali kakav?

Muzej - ajde ok, kada ga i ako ga ikada naprave, ali načekaćemo se...
Ugostiteljski sadržaji? Ima li ih? Hoće li ostati onaj kafić u zgradi ŽS?
Ima li šanse nešto da se uradi sa bioskopom Partizan, sad kad mu se većina repertoara preselila na internet sa xxx domenom?
Možda neko pozorište da se tu otvori, kombinovano sa sadržajima interesantnim mlađoj populaciji?

Problem je malo bolnica... u ulici Alesandra Glišića se iz bolnice vrši utovar mrtvačkih sanduka u kola... nije baš prizor za novi trg.
O stanju okolnih objekata izlišno je govoriti u ovom trenutku, a onaj nikad završeni hotel/stambena zgrada se neće rešiti još deceniju.
Sve u svemu, mršavo je sve to... i treba mnogo inventivnosti da se taj prostor nekako učini atraktivnim da ljudi iz grada ciljano dolaze.

 

[marrecar]

Perkan » 07 Sep 2020 11:35 pm[/url]":1w2x8jsg]

marrecar » Pon Sep 07, 2020 11:31 pm[/url]":1w2x8jsg]Ne treba davati pažnje Avalonu. Onog trenutka kada shvati zašto se kritikuje spomenik (zbog veličine), a zbog čega postoji gađenje prema nasilnom podizanju (etiketiranje i omalovažavanje kritičara da nisi Srbi i da mrze Srbiju), tog trenutka je dostojan diskusije. Svako dalje citiranje i odgovaranje tom čoveku je besmisleno, jer on piše ono što želi, čita onako kako želi, sve suprotno od onoga kako svi redom pišu.
Evo vremenska linija događaja: Najavljen spomenik od 28m >>> Usledile kritike da je veličina spomenika prevelika i da ne odgovara prostoru >>> Predsednik i podanici koji orkestrirano ponavljaju sledeće: oni koji kritikuju spomenik ne poznaju istoriju, oni žele najgore Srbiji, oni nisu Srbi, oni ne vole Srbiju >>> Avalon prenosi isto ovde uprkos tome što (koliko vidim) niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika.

Jesi ti prespavao prethodnih mesec dana na forumu?
Ili namerno ne vidiš politizaciju cele stvari?

".... niko ne kritikuje ništa drugo osim veličine spomenika"
Really?

Srećom pa nisam prespavao, umem da razlikujem kada kreće neosnovana politizacija i kada kreće politizacija sa odličnim razlogom. Onog trenutka kada su svi kritičari označeni kao neprijatelji Srbije, od strane predsednika, tada kreće politizacija i tada je to potpuno opravdano. Zašto? Zato što je predsednik umešao svoje prste i uvredio veći deo naroda pričajući laži. Tada kreće politizacija u ovoj temi pričanjem istine. A to se očigledno nekima ne sviđa ovde, jer ne umeju da razlikuju neke stvari. Dakle, onog trenutka kada se sama politika, izvan foruma, umešala u projekat koji se ovde komentariše, onda tada mora i ovde da krene politizacija. Međutim, sve što je ovde politički iskomentarisano, za sve to je bio povod veličina spomenika, i to potpuno opravdano. Da je spomenik normalne veličine, u smislu da ne izgleda kao prut među čačkalicama, kritike bi bilo za neke druge stvari. Ne znam što uopšte sam sebe ponavljam...

 

[Perkan]

Lepo, to smo apsolvirali.
Hajde malo da se posvetimo temi bez politizacije bilo da je neosnovana ili sa odličnim razlogom.
Svi smo rekli šta smo imali i sve na dalje je čisto ponavljanje.

 

[Дошљак]

Музеј - у суштини могу да преселе одмах експонате који су у изложбеном простору Теслиног музеја за недељу дана. После могу да развију постепено научне радионице и да шире поставке. Верујем да ће ресторан 1884 и пивница Роб Рој остати у згради Главне железничке станице.
Угоститељски садржаји - већ је постављено неколико башта у низу Дома ратних инвалида и хотела Петровград, неки ми делују баш привлачни, мада на другом ћошку, код недовршеног хотела Лика имамо кафић где се скупљају мигранти. А и сам хотел Лика је одбојан.
Болницу нажалост тешко да ће селити, а верујем да би и њој било боље да је нпр. у кругу КЦС. А постојећи хотели сви скупа на тргу треба да се реновирају и заврше и подигну на неки виши ниво од станичних хотела. Опет, фале трговачки садржаји који највише генеришу кретања, а и даље имамо оне коцкарнице и аман као деградирајуће садржаје.

 

[Perkan]

solecar » Uto Sep 08, 2020 12:35 am[/url]":314crtjw]

Авалон » 08 Sep 2020 00:20[/url]":314crtjw]То ругло је симбол наше неспособности,заиста немогу да верујем да то тако стоји годинама,и да нико ништа није предузимао.

Pa moglo je sada da se preuzme nešto, al' eto to izgleda nije prioritetno...

Mogli su da:

1. Rasele stanare iz onih krnjetaka preko puta zgrade Pošte i da se sve to lepo počisti i privede novoj nameni
2. Mogli su da počnu da obnavljaju fasade
3. Mogli su da nađu bolju namenu zgradi ŽS (neki drugi muzej, a ne Muzej NT)
4. Mogli su da nateraju vlasnika hotela Petrograd da ga sredi ili barem fasadu da osveži
5. Mogli su da nađu namenu bioskopu Partizan i da celi taj prostor pretvore u nešto što privlači mlađu populaciju... na primer, inkubator sa kancelarijama za freelensere, prostor za umetnike, pozorište...
6. Mogli su da isteraju odvratne kockarnice sa onim odvratnim reklamama preko celih izloga...
7. Mogli su da počnu da sređuju desnu stranu Karađorđeve... ali da sve to nekako sadržajno ima kontinuitet sa trgom. Pipavo je ovo, pitanje je šta raditi sa tim prostorom, da li rušiti, da li obnavljati...
8. A tek zgrada Pošte i šta sa njom posle eventualne rekonstrukcije - tema za sebe
...

Da li je sada sve ovo izvodljivo u nekim rokovima završetka trga, to je drugo pitanje.
Računam da će se to sređivati vremenom... tj. nadam se.... ne računam ništa.

Siguran sam da bi sređivanjem okruženja i iskorišćenjem resursa i prilika koje se pružaju oko samog trga, to mesto zaista postalo mali centar grada.
Samo za sve ovo su potrebne godine. Teško da se sve ovo može srediti onoliko brzo koliko bi mi hteli.

 

[Дошљак]

Колико дуго се планира ово сређивање трга, било је времена да се одради макар пола од написаног.

 

[Perkan]

Дошљак » Uto Sep 08, 2020 1:32 am[/url]":2c27hjqs]Колико дуго се планира ово сређивање трга, било је времена да се одради макар пола од написаног.

Moglo je... a nije
Računam da su fasade mogle biti sređene tokom rekonstrukcije trga.
Ostale stavke su opterećene raznim problemima, tipa raseljavanje, stečaji koji traju po 30 godina... tako da to, pretpostavljam, usporava stvar. Da ne govorim da najverovatnije postoji i nedostatak ideja šta uraditi sa nekim delovima trga (npr. sa prostorom posle rušenja udžerica preko puta Pošte). A siguran sam da se tu malo i petlja i namešta za eventualno neku novu gradnju.

Sve u svemu... imamo šta imamo.
Znajući da kod nas sve mora da se kilavi, dobro je barem što se trg završava. I to je nešto...

 

[Igor]

Offtopic je obrisan, vratimo se temi

 

[Авалон]

Претвориш железничку у музеј, поставиш споменик свом оснивачу, средиш цео трг,и на крају оставиш онај Бангладаш преко пута поште.Шта ће туриста да помисли,да је ово шминка, да је права Србија онај Бангладеш преко пута поште.

 

[Bender Rodriguez]

Baš sam hteo da pitam da li je doneta odluka šta će biti s tim rusvajem pored bolnice, tj prekoputa Pošte?
Pratio sam kad je bila diskusija ovde o tome pre par meseci ali nisam sitgao da ispravim sve u skorije vreme.