Savski trg

[marone]

Zaboravili smo brzo ostala konkursna rešenja. Realno, moglo je i gore

 

[Earthmoving]

Izvinjavam se Igoru sto sam karikirao spomenik, meni je ovo pohvalan projekat sirenja javne pesacke povrsine, a mozda ce i spomenik biti zanimljiv (sto nije isto kao i istorijski tacan). Ali samo bih skrenuo paznju da sam protiv da igram kako Vesic & Co sviraju. To znaci ne prihvatam da mi oni namecu teme i koske na koje ja moram reagovati hodanjem njihovom stazom na koju me oni navlace, tj da kao sto je njihova strategija predstavljanje njihovih projekata kao ozbiljnih i najboljih u istoriji grada, isto tako mislim da je legitimna suprotna strategija obesmisljavanja i ismejavanja njihovih ideja.

 

[solecar]

Šta zaslužuje pohvalu, biće pohvaljeno. Šta zaslužuje kritiku, biće kritikovano. Kome se ne sviđa ovakav pristup, uvek je slobodan da ide na neko drugo mesto. Isto važi i za one koji misle da će sa svojim komentarima da postignu nešto, tj. da promene mišljenje onih što ne hvale sve živo. Ili pak, što je mnogo češći slučaj, da pokušajima da obesmisle nečiji komentar ili nekoga predstave kao osobu koja iz dubine duše mrzi GV, AV i SNS.
Više nas se složilo da spomenik može da se tumači višesmisleno, jer je tako odrađen da nema jasan izgled koji na prvi pogled daje jasnu predstavu šta simbolizuje. Isto i što se tiče samog lika. Slagao se ili ne sa mišljenjima drugih o spomeniku i izgledu i funkcionalnosti i svim pratećim stvarima vezano za Savski trg, potpuno legitimnim smatram i pohvale i kritike. Ako se već ne slažem sa nečijim mišljenjem, barem se potrudim da argumentovano obrazložim zašto je tako.

 

[relja]

marone » 18 Aug 2020 06:08 pm[/url]":2876lnqe]Zaboravili smo brzo ostala konkursna rešenja. Realno, moglo je i gore

Moglo je i da se ponovo raspiše konkurs...

 

[solecar]

video: https://www.facebook.com/watch/?v=361510751533900

izvor: FB Savski venac

 

[Earthmoving]

Ovo drugacije od onih ranijih slika? Na videu Rus ga je napravio bas zivopisno, ne ulazeci sad kolko lici. Oci zanimljive, ko pravi. Doduse deluje malo umorno

 

[astrodule]

Da li sam dobro razumeo prilog na N1 da je u komisiji bilo 9 ljudi, od toga 4 vajara i da je politički deo komisije nadglasao struku sa 5-4?
Izvinjavam se ako je već bilo govora o ovome.

 

[marone]

astrodule » 18 Aug 2020 07:17 pm[/url]":45iso078]Da li sam dobro razumeo prilog na N1 da je u komisiji bilo 9 ljudi, od toga 4 vajara i da je politički deo komisije nadglasao struku sa 5-4?
Izvinjavam se ako je već bilo govora o ovome.

Dva vajara:

Nikola Selakovic, sekretar predsednika
Goran Vesić, Bg menadžer
Svetomir Basara, vajar
Emir Kusturica, reditelj
Miodrag Živković, vajar
Vladimir Veličković, slikar
Nebojša Đuranović, slikar
Sima Avramović, dekan Pravnog fakulteta
Milutin Folić, arhitekta.

 

[Perkan]

A što imam osećaj da će ona stara zgradica crpne stanice na kraju da ostane tu za vijek vijekova?


Kao i oni krnjetci od udžerica...

 

[marone]

Za udzerice ne znam ali stara stanica se sklanja

 

[Perkan]

Pa znam, to je zvanična priča, ali čudno mi je da je toliko usitnilo do otvaranja trga a taj objekat nije ni taknut.
Računam, ne mogu ništa dok ne završe novu CS...

 

[Perkan]

Malo sam iznenađen kaskadnim rešenjem nekih delova trga.
Na ovom videu se to vidi negde na početku... šta li je projektant hteo time da kaže?
Nisam siguran da je to praktično i na kraju krajeva potrebno...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=olcvx5dY78g[/youtube]

 

[direktor]

Malo fotki za promjenu

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Ко је пројектовао водоскок? Конкурсним условима није било допуштено постављање никаквих садржаја, сем плочника, растиња и мобилијара ...

 

[patrick]

Šta zaslužuje pohvalu, biće pohvaljeno. Šta zaslužuje kritiku, biće kritikovano. Kome se ne sviđa ovakav pristup, uvek je slobodan da ide na neko drugo mesto. Isto važi i za one koji misle da će sa svojim komentarima da postignu nešto, tj. da promene mišljenje onih što ne hvale sve živo. Ili pak, što je mnogo češći slučaj, da pokušajima da obesmisle nečiji komentar ili nekoga predstave kao osobu koja iz dubine duše mrzi GV, AV i SNS.
Više nas se složilo da spomenik može da se tumači višesmisleno, jer je tako odrađen da nema jasan izgled koji na prvi pogled daje jasnu predstavu šta simbolizuje. Isto i što se tiče samog lika. Slagao se ili ne sa mišljenjima drugih o spomeniku i izgledu i funkcionalnosti i svim pratećim stvarima vezano za Savski trg, potpuno legitimnim smatram i pohvale i kritike. Ako se već ne slažem sa nečijim mišljenjem, barem se potrudim da argumentovano obrazložim zašto je tako.

Znaci svako ko ne misli kao "glavni" ljudi na forumu moze da ide sa foruma? Svako ko ima drugacije misljenje od najaktivnijih ovde odma bude napadnut, takodje medjusobno lajkovi pljuste, ali ne znam u kom univerzumu je lajk merilo bilo cega. Spomenik je takav kakav je, srecan sam da su bar za pocetak poceli da podizu spomenike bitnim ljudima u nasoj istoriji. Bio je haos kada su Pobednika i Konja sredjivali, a kada je zavrseno onda su pljustale pohvale, najgora osobina ovog naroda je sto u svemu vidi lose i samo se o losim stvarima i prica.

 

[Bender Rodriguez]

Osim što sam sporadično ostavio par komentara do sad, nisam uopšte pratio ovu raspravu između onih koji kritikuju i onih koji brane izgled spomenika. Tako da ovo nije odgovor ni na čiji post, jer kažem, nisam ništa ni pratio niti znam ''gde se stalo''.

Lično mislim da dosta ljudi prerano sudi i samim tim odmah dočekuje spomenik ''na nož''. U zadnjih par godina sam sam sebe hvatao kako neke stvari dočekujem na nož, a na kraju ispadnu sasvim ok (a neke od njih nisu ni imale veze sa Gradom, već se radilo o privatnim svojinama). ILI, u početku ih dočekam na nož, ali onda počnem da gledam stvari i iz drugog ugla. I da, nekad mi je u toj promeni perspektive pomagalo i čitanje tuđih komentara i učenje iz njih.

Jesam nedavno isprozivao Vesića i kompaniju na ovoj temi, ali ne zbog nekog detalja na spomeniku, nego zbog toga što pokušavaju da mi naprave spektakl od toga što su postavili postolje za spomenik. Pa mi je to u rangu svečanog otvaranja pešačkog prelaza ili kioska. Ali sam spomenik nisam do sad komentarisao (bar se ne sećam, to jest nisam u zadnjih godinu dana sigurno), baš zato što sam još odavno, dok se o spomeniku samo govorkalo, video razne argumente sa raznih strana.

Ako bih morao sad i ovde da donesem neki izbor, to bi bio onaj Zex-ov predlog/ilustracija gde bi fontana na Slaviji zamenila mesto s ovim spomenikom. Ne mogu sad da kopam po arhiviranim postovima, ali verujem da će se većina setiti na šta mislim, a ako treba probajte i da kucate neke reči pa možda nađete.

 

[solecar]

patrick » 19 Avg 2020 00:58[/url]"d234lg5]

Šta zaslužuje pohvalu, biće pohvaljeno. Šta zaslužuje kritiku, biće kritikovano. Kome se ne sviđa ovakav pristup, uvek je slobodan da ide na neko drugo mesto. Isto važi i za one koji misle da će sa svojim komentarima da postignu nešto, tj. da promene mišljenje onih što ne hvale sve živo. Ili pak, što je mnogo češći slučaj, da pokušajima da obesmisle nečiji komentar ili nekoga predstave kao osobu koja iz dubine duše mrzi GV, AV i SNS.
Više nas se složilo da spomenik može da se tumači višesmisleno, jer je tako odrađen da nema jasan izgled koji na prvi pogled daje jasnu predstavu šta simbolizuje. Isto i što se tiče samog lika. Slagao se ili ne sa mišljenjima drugih o spomeniku i izgledu i funkcionalnosti i svim pratećim stvarima vezano za Savski trg, potpuno legitimnim smatram i pohvale i kritike. Ako se već ne slažem sa nečijim mišljenjem, barem se potrudim da argumentovano obrazložim zašto je tako.

Znaci svako ko ne misli kao "glavni" ljudi na forumu moze da ide sa foruma? Svako ko ima drugacije misljenje od najaktivnijih ovde odma bude napadnut, takodje medjusobno lajkovi pljuste, ali ne znam u kom univerzumu je lajk merilo bilo cega. Spomenik je takav kakav je, srecan sam da su bar za pocetak poceli da podizu spomenike bitnim ljudima u nasoj istoriji. Bio je haos kada su Pobednika i Konja sredjivali, a kada je zavrseno onda su pljustale pohvale, najgora osobina ovog naroda je sto u svemu vidi lose i samo se o losim stvarima i prica.

Forum je slobodan za sve, a kome izuzetno smeta što je njegovo mišljenje u manjini ili bilo koji drugi razlog koji mu izuzetzno smeta, slobodan je da ide tamo gde će mu biti prijatno. Ne vidim ni jedan jedini razlog zašto bi neko bio negde gde mu je mučno ili bilo šta slično.

Ja lično sam bio napadnut milion puta od ljudi kojima na srcu leži davanje hvalospeva i uzdizanje u nebesa, kao i ljubljenja prostora koji dodirnu GV , AV, SNS... I to samo iz razloga što sam za neke stvari rekao da se ne slažem ili da bih ja to malko drukčije uradio ili da sređene fasade ne mogu da zasene loše odrađen okolni prostor... I da, ako mogu ti "napadači" da međusobno razmenjuju lajkove, ne vidim zašto ne bi moglo i sa suprotne strane, niti zašto ako to jedni rade nije merilo, a ako drugi rade, onda jeste. U sličnu kategoriju bi moglo i da se svrsta i moje neslaganje sa stavom "dobro je da se podižu spomenici, pa kakvi god da su i gde god da su". Ni u jednom trenutku se nisam izjašnjavao da li je spomenik Nemanji OK ili ne. Jedino što sam rekao je da spomenici takve vrste, a tu pre svega mislim na gabarite, u svetu se uglavnom postavljaju na uzvišenja sa kojih mogu da se vide iz šireg područja grada, a ne u rupe u odnosu na okolinu koja je na uzvišenju, jer onda tako nešto ne dođe do izražaja jer ga okolina prosto pojede. Takođe sam se složio sa mišljenjem određenog broja članova da se spomenik može tumačiti višesmisleno, da nema ono da se na prvi pogled da tačno videti šta treba da predstavlja autorovo delo.

Znam da se ovo neće svideti pojedincima, jer nije po njihovom ukusu i onome što propagiraju, ali nije zgoreg nekad istaći da neko nešto pohvali u samom startu, a ne da daje samo kritike po difoltu. Ako može da se govori kako je najgora osobina ovog naroda je što u svemu vidi loše i samo se o lošim stvarima i priča, onda mogu i da vide kada se priča o dobrim stvarima, a ne da se pretvaraju kao da se to nije ni desilo.

I još jednom da ponovim, to što se određene stvario kritikuju, nije zato što je to u "opisu posla" pojedinaca ili mržnje prema nekome, nego zato što jednostavno postoje ljudi koji zaista istinski vole Beograd i kojima je jedini cilj da grad bude lepši i funkcionalniji.

 

[milos.tro]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=MqPSXUVNwBo[/youtube]

 

[Marioneta]

Prethodno je naveden sastav komisije koji je doneo odluku o prihvatljivosti izrade spomenika. O sastavu bi se moglo raspravljati, kako sa stručne tako i sa svake druge strane. No, svaki sastav bi zbog nečega bio sporan, ma koliko članovi komisije bili kompetentni. Ono što je sigurno jeste da spomenik osim umetničke ima mnogo drugih društvenih dimenzija, pa je pitanje koju ćemo staviti u prvi plan. Umetnički aspekt spomenika jeste važan, ali ne i ključan, jer se ne radi o umetničkoj izložbi, pa stoga taj aspekat ne može biti primaran. Šta je bilo primarno članovima komisije da glasaju kako su glasali ne znam, ali najvažniji aspekt je uređenje važnog gradskog prostora koji je decenijama bio zapušten i zapostavljen. Raspisivati ponovni konkurs za spomenik značio bi ponovo dug proces, jer nema baš mnogo umetnika koji mogu da ponude iole prihvatljivo rešenje. Da ih je bilo već bi se pojavili na prethodnom konkursu. Znači, članovi komisije koji su glasali da se prvonagrađeni rad izabere verovatno su se vodili pragmatičnim razlozima koji ne podrazumevaju svo vreme ovog sveta ili čekanje da se najbolje rešenje pojavi. ... Stoga potencirati kako u komisiji nisu odneli prevagu umetnički razlozi koje reprezentuju umetnici poput slikara i vajara zapravo traži da glavni kriterijum izbora bude umetnost, kao da je postavljanje spomenika dominantno umetnički čin. Da se radilo o umetničkoj koloniji ili izložbi to bi bilo razumljivo, ali kada se radi o uređenju zapuštenog i zapostavljenog gradskog prostora zbog kojeg i drugi projekti poput BnV trpe štetu onda umetnički kriterijumi nemaju prvorazredan značaj.
Koliko se moglo pročitati komisija je bila jednoglasna oko izbora prvonagrađenog rada od pristiglih, ali ne i oko njegove primene. Iz toga je jasno da su se umetnici uglavnom složili oko toga da je prvonagrađeni rad najboji od pristiglih i da sa umetničke strane pruža najviše. Ostatak komisije je to prihvatio, a onda i većinski odlučio da se on izradi. ... Znači, umetnička vrednost spomenika ni za koga nije bila sporna, ni za umetnike članove komisije ni za ostale članove. Bilo je sporno implementiranje pristiglog rada, u stilu da to je lep spomenik, ali nije za Savski trg, nije za tu lokaciju, treba da se naprave neke promene da bi bio prihvatljiv itd. Stoga ismevanje spomenika i poređenje delova sa kinder jajetom nema veze ni sa umetnošću ni sa komisijom, već sa nekim drugim motivima koji su naprosto nezadovoljni da se to pitanje reši sada. Opravdanje u stilu, mi jesmo da se reši, ali ne sada jer čekamo najbolje rešenje je upravo to, opravdavanje, jer šta treba u suprotnom da se uradi? Koliko treba čekati da se pojavi adekvatno rešenje, ako se uopšte zna kakvo je to? Ovako, imamo ovo rešenje, a neki drugi ljudi mogu napraviti novo rešenje kada za to budu u poziciji, kada budu mogli da odlučuju i kreiraju i umetničku i finansijsku i svaku drugu vrednost poduhvata. ...

 

[Perkan]

Kad ovako sagledaš stvari (slažem se sa prethodnim postom), ne možeš a da ne uvažiš činjenicu da je ceo posao ipak jedan kompromis, sam po sebi nesavršen, ali sigurno jedino moguć, u datim uslovima.

Da se čekalo da se konkursi beskrajno ponavaljaju dok se žiri u potpunosti ne usaglasi oko svih detalja, nikada mi ne bi dobili spomenik.

Samim time, u ovom svetlu, sve naknadne pritužbe izgledaju zaista detinjasto. Imaju neku vrednost van konteksta, ali kad ih sagledaš u kontekstu, zvuče detinjasto, da ne kažem neku drugu težu reč.

Lep post, svaka čast...

 

[гнд]

Могу ли се негде видети остала решења споменика?

 

[relja]

Marioneta » 19 Aug 2020 11:53 am[/url]":345fxv67]Prethodno je naveden sastav komisije koji je doneo odluku o prihvatljivosti izrade spomenika. O sastavu bi se moglo raspravljati, kako sa stručne tako i sa svake druge strane. No, svaki sastav bi zbog nečega bio sporan, ma koliko članovi komisije bili kompetentni. Ono što je sigurno jeste da spomenik osim umetničke ima mnogo drugih društvenih dimenzija, pa je pitanje koju ćemo staviti u prvi plan. Umetnički aspekt spomenika jeste važan, ali ne i ključan, jer se ne radi o umetničkoj izložbi, pa stoga taj aspekat ne može biti primaran. Šta je bilo primarno članovima komisije da glasaju kako su glasali ne znam, ali najvažniji aspekt je uređenje važnog gradskog prostora koji je decenijama bio zapušten i zapostavljen. Raspisivati ponovni konkurs za spomenik značio bi ponovo dug proces, jer nema baš mnogo umetnika koji mogu da ponude iole prihvatljivo rešenje. Da ih je bilo već bi se pojavili na prethodnom konkursu. Znači, članovi komisije koji su glasali da se prvonagrađeni rad izabere verovatno su se vodili pragmatičnim razlozima koji ne podrazumevaju svo vreme ovog sveta ili čekanje da se najbolje rešenje pojavi. ... Stoga potencirati kako u komisiji nisu odneli prevagu umetnički razlozi koje reprezentuju umetnici poput slikara i vajara zapravo traži da glavni kriterijum izbora bude umetnost, kao da je postavljanje spomenika dominantno umetnički čin. Da se radilo o umetničkoj koloniji ili izložbi to bi bilo razumljivo, ali kada se radi o uređenju zapuštenog i zapostavljenog gradskog prostora zbog kojeg i drugi projekti poput BnV trpe štetu onda umetnički kriterijumi nemaju prvorazredan značaj.
Koliko se moglo pročitati komisija je bila jednoglasna oko izbora prvonagrađenog rada od pristiglih, ali ne i oko njegove primene. Iz toga je jasno da su se umetnici uglavnom složili oko toga da je prvonagrađeni rad najboji od pristiglih i da sa umetničke strane pruža najviše. Ostatak komisije je to prihvatio, a onda i većinski odlučio da se on izradi. ... Znači, umetnička vrednost spomenika ni za koga nije bila sporna, ni za umetnike članove komisije ni za ostale članove. Bilo je sporno implementiranje pristiglog rada, u stilu da to je lep spomenik, ali nije za Savski trg, nije za tu lokaciju, treba da se naprave neke promene da bi bio prihvatljiv itd. Stoga ismevanje spomenika i poređenje delova sa kinder jajetom nema veze ni sa umetnošću ni sa komisijom, već sa nekim drugim motivima koji su naprosto nezadovoljni da se to pitanje reši sada. Opravdanje u stilu, mi jesmo da se reši, ali ne sada jer čekamo najbolje rešenje je upravo to, opravdavanje, jer šta treba u suprotnom da se uradi? Koliko treba čekati da se pojavi adekvatno rešenje, ako se uopšte zna kakvo je to? Ovako, imamo ovo rešenje, a neki drugi ljudi mogu napraviti novo rešenje kada za to budu u poziciji, kada budu mogli da odlučuju i kreiraju i umetničku i finansijsku i svaku drugu vrednost poduhvata. ...

"Razvodnjavanje" po svakoj tački problema.
Umetnici su dali ozbiljne i konkretne primedbe, koje su odbijene.
Nije ništa neobično ni tragično da se podele nagrade i raspiše novi konkurs, dešavalo se toliko puta... kada se želi da se posao dobro uradi, jednom za svagda.
Ali ne, politički deo komisije je progurao rešenje da bi se što brže dodovorio i udovoljio naručiocu, svom šefu.
Ako se neko od umetnika javno pobuni, ima ko je spreman da ga provlači kroz blato. Makar i mrtvog.

 

[Прле]

Igor » Суб Авг 15, 2020 7:59 pm[/url]":2xv4kmz4]Šta autor kaže tačno šta predstavlja postolje na kome je figura? Na stranu šale kinder jaje, žir i sl ali simbolika bi trebala da bude jasna i razumljiva velikoj većini.

На жалост, живимо у времену када су филм/реклама, главно средство образовања. Отуда такве смешне асоцијације на "Звездане ратове" на "Господара прстенова". Људи су лишени маште, тај део се никако није развијао, и још зачињено незнањем/не поштовањем сопствене културе и историје, али зато су филмови погледани бар 20 пута запамћени су сви дијалози и то на изворном енглеском језику. Ех, да је толико пута прочитана књига српске историје или историје уметности.

tzoran1 » Суб Авг 15, 2020 11:53 pm[/url]":2xv4kmz4]Da dodamo i slku "paterice" Svetog Save po kojioj je valjda napravljen deo postolja spomenika.

Ја ћу, уколико Зоран нема ништа против, да сваки пут кад неко каже киндер јаје да поставим горњу слику.

Ми данас немамо податак како је жезал (или жезло како га још зову) изгледао код Стефана Немање. Међутим патерица осим што неодољиво подсећа на жезло, а Сава је био Немањин син, сматрам да није погрешно што је баш ова форма усвојена.

Што се тиче жира, драго ми је што се моја асоцијација тако брзо усвојила у теми, рећи ћу још један моменат: Светосавље, тј православље у Срба је сачувало много елемената народне вере и пренело га је у црквену традицију дајући му нови смисао. Које је дрво Божићно дрво у Срба? Ако се спаљује, шта остаје за нови живот? Уосталом, храст (Мамврејски) је место јављања Свете Торијце Аврааму - најпознатији храст на свету.

Earthmoving » Нед Авг 16, 2020 3:31 pm[/url]":2xv4kmz4]
Da krenem od vrha, čini mi se da krst na kapi freske i spomenika nije isti, onaj na orginalu ima crtice na sredini krakova krsta. Dubina očiju nije ista, spomenik ima udubljenije očne jabučice od freske. Jagodice obraza nisu iste, na fresci deluju obilje, na spomeniku ispijenije. Nos nije isti, na fresci je deo izmedju nozdrva duzi, na spomeniku je podignutiji nos. Brada na freskama deluje duža. Ramena na freskama deluju spuštenija, na spomeniku deluju podignutija i jača.

На фресци је показан монах Симеон, аскета, човек у годинама. Човек на споменику је Стеган Немања, политчар, ратник, државник у зрелим средњим годинама. Иако је реч о једном истом човеку, животна улога се јако разликује. Па логично је да не изгледамо исто? То ће рећи сви који знају монахе који су се касније замонашили какав је то физички преображај.
Носеви на иконама су често тако показани, али опет, зар није исто да старији човек има већи нос него у младости? Није код свих, али нос и уши расту до краја живота.

Earthmoving » Нед Авг 16, 2020 4:03 pm[/url]":2xv4kmz4]Takođe, Stefan Nemanja je na svim freskama imao neku izraslinu kruga oko glave, pa mu sad otlkanjati delove tela nije pristojno. Moje tumačenje kruga oko glave, bilo bi simbol Sunca. Kao da je umetnik hteo da kaže da je on vladar dat od boga Sunca. U tom slučaju, možda je trebalo obeležiti prostor odakle se gleda spomenik u koje doba dana da bi Sunce bilo iza glave, u stilu sunčanog sata. Ako je spomenik leđima okrenut zapadu , onda bi se najbolji efekat mogao dobiti stajanjem ispred spomenika pred zalazak Sunca na zapad. Mislim, ja baš i nisam siguran da je on dat od Sunca, ali ako je već ideologija naručioca spomenika takva da ga javnosti veliča u toj tradiciji, onda je i to aspekt koji umetnik treba uzeti u obzir. Ja sam pre bio za da se dignu spomenici mnogo važnijim izdancima srbske kulture: Vincanski doprinos (pismo, bronza...), Nino Belov, Aleksandar Veliki, Konstantin, Justinijan, srbskim predsokratovskim filozofima, lužičkosrbskim filozofima (Labniz, Niče, Jakob Bohme, Luter...). Nažalost, ograničena vlast je za najveći spomenik izabrala osrednjeg vladara Skučene Srbije, umesto nekog od pomenutih simbola Velike Srbije čijim je raspadom nastala ova današnja Evropa podeljena na državice.

"Израслина" на лику светитеља се зове у српског традицији ореол. Знак је светости. Светост је постигао будући монахом Симеоном у позним годинама. На споменику је млад државник са именом Стефан Немања

GOJE » Пон Авг 17, 2020 2:37 pm[/url]":2xv4kmz4]
Kažu da je bio čovek izuzetne visine - 214cm. Kažu i da su i sam Nemanja i Milutin bili jako visoki, međutim gledajući Milutinove mošti nisam stekao takav utisak.

70% човека чини вода. Мошти воде немају. Увек су остаци покојника ситинији него живог човека.

Drakche » Пон Авг 17, 2020 2:21 pm[/url]":2xv4kmz4]Dusan iz Skoplja izgleda plemenitije. Ko zna kakav je stvarno bio.

Својевремено сам видео у "Забавнику" цртеж који јако подсећа на фреску. Мени се та представа највише допала. Али, ми остатке цара Дуашана имамо, ено их у цркви св. Марка, мислим да би историчари и форнзичари могли да реконструишу његов стварни лик као и разлог због кога је умро.

 

[Perkan]

Eto, lepo i argumentovano pobijeni svi kvaziargumenti o jajima, postolju, izgledu lica Nemanje... i šta ostaje posle svega?
Bezvezna politika... i ništa više.
Jedva čekam spomenik!

 

[Labud]

Prle, pročitao sam bio negde davno da mi u crkvi Svetog Marka ni nemamo Dušanovu glava. Dušanova glava je navodno bila u Skoplju i uništena je bila u toku zemljotresa, tako da je facijalna rekonstrukcija uspomoć moderne tehnologije nemoguća. Probaću da nadjem izvor za tu informaciju

Edit: Evo našao sam na Vikipediji: “Početkom devedesetih godina pokrenuta je inicijativa da se Dušanova zadužbina ponovo obnovi i izgradi na osnovu radova Grujića i Nenadovića, ali da toga nije došlo najviše zahvaljujući akademskim sujetama, ali i činjenici da su tokom zemljotresa 1963. u Skoplju nestali delovi reljefa, glava, ruka i šaka cara Dušana, ili kako navodi Vladimir Davidović, dugogodišnji sekretar SANU i jedan od najboljih poznavalaca srpske baštine,

Neki su pričali da su ukradeni, a drugi ih je zemljotres protvorio u prašinu, mada tu sudbinu nisu doživeli drugi kameni ukrasi iz Svetih arhanđela. Mada, istinu govoreći, ostatke Dušanovog sarkofaga niko iz Srbije nije nikada zvanično tražio.“