Šta je novo?

Savski nasip - nelegalna gradnja na levoj obali Save

Pa recimo da sam u struci. Valjda mozes i trenutni nasip da srusis u X duzini i izgradis novi, ili nekom stvarno to izgleda nerealno? U vreme kada se prave mostovi od par kilometara i tuneli od 30 km, jer vama taj nevidjeni gradjevinski poduhvat zaista nerealan? Zaseci nasip u sirini od 2-3 m i ponovo zatvoriti? Visoka tehnologija, mozda za Srbe? Za Vucica ili protiv njega, jedna stvar vam je zajednicka. Ne znate da razmisljate.​
Možda ja ne znam da razmišljam, ali zato znam da pitam. Pa evo da pitam stručne ljude kako objašnjavaju da se vrlo često kod nas urušavaju tek izgrađeni potporni zidovi, kako je moguće da se nakon radova na nasipu železnice, na mestu gde je izgrađena nova stanica Tošin bunar, pojavljuje voda i imamo probleme sa zemljom na tom delu?​
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ccc
Ne kaže niko da je nemoguće zaseći nasip pa zakrpiti, ali to ne može da radi ekipa koja do sada nije radila takve poslove. Setimo se ko je na početku radio obaloutvrdu kod BnV pa su se posle par meseci ploče krenule kriviti.

Znači projekat, izbor firme sa iskustvom, a ne da tamo neki samo iskopaju pa zatrpaju.
 
Ako ne sme onda dakle zauvek ćemo ostaviti nelegalne splavove i kućice.
Ovih dana sam prošetao ovim je samo napravljen neverovatan haos i nered. Više kablova i više nakačenih objekata uz splavove oko bloka 70.

Šta bi onda bilo rešenje? Cevi iznad nasipa pa da ne moze da se prolazi?
I nemojte one priče, skloniti sve splavove jer to u Beogradu nema teoretske šanse, svima je jasno.

Nigde i nikada nisam pročitao šta je rešenje da se počiste splavovi i da se sprovedu struja i voda a žarko želim da pročitam bar jednu novu ideju. Do sada se samo čuju dve strane koje kao da vrište jedna na drugu.

Решење је да се склоне сплавови и не постављају тамо где нема услова за то

Мени није јасно шта то чини Београд посебним да се такав здраворазумски принцип не примењује и у свом неразумевању ћу да инсистирам да се склоне као и свака иоле нормална особа
 
Prvo sam pomislio da je klasična priča uzimanja love od osiguranja, što nije isključeno, ali ovde ne verujem. Tako je u 44. bloku na svakih par godina goreo splav istog vlasnika...

Inače, očekujem da će tek goreti splavovi dok se ne završi ovo prekomponovanje na keju...

Zanimljivo je da su za sada sklonjena ta pristojna, alternativna mesta, Knjaz i Skalar. Na prvi sam još kao gimnazijalac išao na svirke.
 
Čuo sam da je goreo ovaj splav i pre mesec dana. Inače, vidim da su gorele plinske boce koje su praktično tempirane bombe.

676
 
Nije goreo pre mesec dana, već je od prilike u to vreme nožem uboden jedan momak, duboko iza ponoći (navodno, izbila opšta tuča a on pokušao da ih razdvoji...).
"Skalar" je inače važio za mirno i civilizovano mesto.
 
Prvo sam pomislio da je klasična priča uzimanja love od osiguranja, što nije isključeno, ali ovde ne verujem. Tako je u 44. bloku na svakih par godina goreo splav istog vlasnika...

Inače, očekujem da će tek goreti splavovi dok se ne završi ovo prekomponovanje na keju...

Zanimljivo je da su za sada sklonjena ta pristojna, alternativna mesta, Knjaz i Skalar. Na prvi sam još kao gimnazijalac išao na svirke.

Pa da, sve ovo se i radi samo zbog uklanjanja konkurencije, a ne zbog reke, stanovnika blokova, propisa i čistoće.

Meni je "Skalar" bio drag (iako nisam bio tamo poslednjih nekoliko godina), to je prvi splav na koji sam ikada kročio (na nagovor drugarice kojoj se ne kaže "ne" :) ), sasvim OK izbor za prvo piće i upoznavanje sa nekom devojkom ili da sa prijateljima sa strane sedneš na kafu ili pivo.
 
Po svemu sudeći na keju neće više biti normalnih splavova sa tradicijom kao što su bili Knjaz i Skalar, ali će zato biti sve više raznih plutajućih uređaja za pranje para kao što su Cunami i Nivo.
 
To i jeste cilj ove "licitacije" i "dovođenja infrastukture"... da se sklone svi ti mali na kojima sede ljudi iz komšiluka, koji ne donose veliki profit i da se se postave grdosije visine 10 metara iznad nivoa reke.
 
Zašto ogradu donosi privatna firma na vozilu koje nije za to namenjeno
Plus čija je ograda
Kazu da je protiv te vrste ograde kvalitetan lek klešta za armaturu
 
Ja i dalje nisam siguran protiv cega se ljudi ovde bore?

Jel imaju gradjevinsku dozvolu? Da - nije problem. NE - zovite gradjevinsku inspeckiju.

Da li su ostale nadlezne insituticije izdale analize i saopstenja povodom ovoga? DA - nije problem. NE - Zovite te insititucije, medije, inspekcije, itd...

Da li su nadlezne insitutcije potrvdile da ovo sme da se gradi? Da - nije problem. Ne - odakle im onda gradjevisnka dozvola? Ako je lazna ili nezvanicna ja idem prvi na protest.

Moguce je da su olako krenuli u ovu pricu i zbog toga protest i jeste vazan. Procedura i odgovornost mora da postoji. Ali ako sve potrebne dozvole i saglasnosti sada postoje onda ne vidim razlog za dalji protest. Pa nama je svima u interesu da se ovo uradi i da se konacno sredi taj deo setalista. Ljudi ne znam kada ste poslednji put bili tamo ali ono je KATASTROFA!

Cini mi se da se ovo sada pretvara u sitno politikanstvo na stetu svih nas.
 
Ali ako sve potrebne dozvole i saglasnosti sada postoje onda ne vidim razlog za dalji protest. Pa nama je svima u interesu da se ovo uradi i da se konacno sredi taj deo setalista. Ljudi ne znam kada ste poslednji put bili tamo ali ono je KATASTROFA!

Cini mi se da se ovo sada pretvara u sitno politikanstvo na stetu svih nas.
Ma jok, čini ti se.
 
Ja i dalje nisam siguran protiv cega se ljudi ovde bore?

Jel imaju gradjevinsku dozvolu? Da - nije problem. NE - zovite gradjevinsku inspeckiju.

Da li su ostale nadlezne insituticije izdale analize i saopstenja povodom ovoga? DA - nije problem. NE - Zovite te insititucije, medije, inspekcije, itd...

Da li su nadlezne insitutcije potrvdile da ovo sme da se gradi? Da - nije problem. Ne - odakle im onda gradjevisnka dozvola? Ako je lazna ili nezvanicna ja idem prvi na protest.

Moguce je da su olako krenuli u ovu pricu i zbog toga protest i jeste vazan. Procedura i odgovornost mora da postoji. Ali ako sve potrebne dozvole i saglasnosti sada postoje onda ne vidim razlog za dalji protest. Pa nama je svima u interesu da se ovo uradi i da se konacno sredi taj deo setalista. Ljudi ne znam kada ste poslednji put bili tamo ali ono je KATASTROFA!

Cini mi se da se ovo sada pretvara u sitno politikanstvo na stetu svih nas.

Izgleda da si prespavao ne poslednja 2 meseca, već poslednjih 10 godina.
U zemlji korupcije i sistematskog obesmišljavanja "nadležnih institucija" se sve i svodi na "obezbeđivanje papira". Ako "imaš papir" onda je sve u redu... To što je "papir" nabavljen podmićivanjem, pritiscima, mimo zakona, propisa, nema veze, ako "imaš papir" onda je sve u redu, kakvi zakoni, propisi, jer "imamo sve papire" koji su "izdale nadležne institucije". Mediji? Pa na prste jedne ruke se mogu nabrojati mediji koji su do sada izveštavali o ovome. Gde je RTS sve ovo vreme?

Ovi bre hoće da kopaju kroz nasip, i to zbog čega - zbog privatnih ugostiteljskih splavova. Nekada je država ovo smatrala diverzijom, sada je to sasvim normalna stvar.
Kada sam bio poslednji put? - Pa bio sam juče, a idem skoro svakoga dana. I gledao sam u šta polako pretvaraju reku i šetalište.

Namerno su dozvolili da se napravi ovaj haos, ništa nisu preduzimali i pored prijava i žalbi, a sada kao uvode red. Vlasnik splava razbije klupu od 15 cm armiranog betona i tu postavi mostić, a šef Komunalne na TV Pink izjavi da su "klupu polomili vandali". Korupcija, interesi, podela profita...
Pa samo slepcu nije jasno da su namerno i sistematski doveli do ovog haosa kako bi onda mogli da "zavedu red".
Naravno - tako što će da rasteraju druge i omogućili samo svojima da rade. Odavno poznata fašistička metoda.

A ima i prostije objašnjenje - našmrkani ludaci su dobili da upravljaju Beogradom. Bitno da ti SnSovac odobrava...
 
Ja i dalje nisam siguran protiv cega se ljudi ovde bore?

Jel imaju gradjevinsku dozvolu? Da - nije problem. NE - zovite gradjevinsku inspeckiju.

Da li su ostale nadlezne insituticije izdale analize i saopstenja povodom ovoga? DA - nije problem. NE - Zovite te insititucije, medije, inspekcije, itd...

Da li su nadlezne insitutcije potrvdile da ovo sme da se gradi? Da - nije problem. Ne - odakle im onda gradjevisnka dozvola? Ako je lazna ili nezvanicna ja idem prvi na protest.
Да ли би ти подржао да Шапић узме да ти руши кућу / стан како би ту изградио себи кладионицу, докле год има грађевинску дозволу за тако нешто? И докле год остале институције ћуте? Било би "политиканство" да браниш свој дом?

Како замишљаш да може да се изда грађевинска дозвола за кршење закона?

Ми говоримо о бушењу насипа који штити ове људе од поплава што је изричито законом забрањено, да би таква интервенција била ишта близу законите потребан је озбиљан поступак и студија о томе да ли ће бити угрожен сам насип и његова ефикасност. Ништа од тога се није десило.

Они су узели да чине кривично дело (и без дозволе и без јавног увида) за шта нико није одговарао, онда су људи морали телима да их бране да крше закон, онда су наставили непоштујући рок жалбе за шта нико није одговарао, и сада су брже боље узели папир и спремили се да крше закон очигледно помоћу непознатог приватника без тендера или ичега осим буразерског договора (за шта опет, нико није одговарао)

Сада више не само да не треба да се ово заустави него треба да се похапсе сви који су учествовали то је чак и важније од одбране насипа

Moguce je da su olako krenuli u ovu pricu i zbog toga protest i jeste vazan. Procedura i odgovornost mora da postoji. Ali ako sve potrebne dozvole i saglasnosti sada postoje onda ne vidim razlog za dalji protest. Pa nama je svima u interesu da se ovo uradi i da se konacno sredi taj deo setalista. Ljudi ne znam kada ste poslednji put bili tamo ali ono je KATASTROFA!
Наведи ми шта ти је тачно катастрофа и како ће то бити решено легализовањем и подстицањем актуелног стања?
 
Да ли би ти подржао да Шапић узме да ти руши кућу / стан како би ту изградио себи кладионицу, докле год има грађевинску дозволу за тако нешто? И докле год остале институције ћуте? Било би "политиканство" да браниш свој дом?

Како замишљаш да може да се изда грађевинска дозвола за кршење закона?

Ми говоримо о бушењу насипа који штити ове људе од поплава што је изричито законом забрањено, да би таква интервенција била ишта близу законите потребан је озбиљан поступак и студија о томе да ли ће бити угрожен сам насип и његова ефикасност. Ништа од тога се није десило.

Они су узели да чине кривично дело (и без дозволе и без јавног увида) за шта нико није одговарао, онда су људи морали телима да их бране да крше закон, онда су наставили непоштујући рок жалбе за шта нико није одговарао, и сада су брже боље узели папир и спремили се да крше закон очигледно помоћу непознатог приватника без тендера или ичега осим буразерског договора (за шта опет, нико није одговарао)

Сада више не само да не треба да се ово заустави него треба да се похапсе сви који су учествовали то је чак и важније од одбране насипа


Наведи ми шта ти је тачно катастрофа и како ће то бити решено легализовањем и подстицањем актуелног стања?
Znas kako ja nemam konja u ovoj trci, jedino sto mene zanima jeste da mi kej bude uredan i cist, da mogu da vidim reku, da nema smeca i gradjevinskog otpada, da nema kablova koji vise kao u Bangladesu sa svakog drveta, da se zna red i da svako ispuni osnovne higijenske i bezbednosne uslove i naravno da placa porez i zakup.

Pod uslovom da imaju SVE gradjevinske dezovole i saglasnosti neka rade. Ne vidim u cemu je problem.

Ne volim da ulazim u pricu jedna ekipa namesta za drugu, to stvarno ne znam i teorije zavere ovde u Srbiji (dosta puta sa razlogom naravno) sada dobijaju oblike mitomanije.

Neko gore kaze da je sve deo jednog velikog zlocinackog plana da, pazi sada, kej koji je zapustan vise od 30 godina od strane svih sa jednim ciljem, a to je da Sapic moze svojim drugarima sada konacno da da licencu, koji su pri tom svi tu vec bili! Da stvar bude neverovatnija ovo bi znacilo da je sve planski radjeno od Slobe, preko Dijalasa i Tadica, do Vucica i onda onog celavog gradskog menadzera zaboravio sam kako se zove, do sada Sapica koji je tom istom celavom najveci protivnik. Bas zvuci neverovatno.

Neko je vec rekao da institucije ne funkcionisu i da su papiri namesteni. Jbg ako je bas dotle doslo, sta nam onda ostaje. Ne verujemo nikome, necemo da radimo nista jer je sve korupcija i namestanje. Najbolje da sedimo u smecu i da se u njemu na kraju udavimo.

Svi treba da se borimo da se institucije i zakoni postuju i da pozivamo na odgovornost, ali treba da razgranicimo kada je borba samo inat i kontraproduktivna a kada ona ima smisla. Pogotovu sa ovim idiotima koji su sada na vlasti.
 
Znas kako ja nemam konja u ovoj trci, jedino sto mene zanima jeste da mi kej bude uredan i cist, da mogu da vidim reku, da nema smeca i gradjevinskog otpada, da nema kablova koji vise kao u Bangladesu sa svakog drveta, da se zna red i da svako ispuni osnovne higijenske i bezbednosne uslove i naravno da placa porez i zakup.

Najbolje da sedimo u smecu i da se u njemu na kraju udavimo.
1. Da bi mogao da vidiš reku, moraš da ukloniš splavove.
2. Da bi reka i kej bili čisti, nije potrebno da neko donese papire i proglasi radove na povezivanju splavova legalnim, tako što će pritom da isti izbuši kako bi splavovima dopremio podzemnim putem vodu i struju, već da neko zasuče rukave i počisti to smeće, za početak. Da li si ikada uzeo da (po)čistiš taj kej?

Neko je vec rekao da institucije ne funkcionisu i da su papiri namesteni. Jbg ako je bas dotle doslo, sta nam onda ostaje.
Primer. "Jaroslav Černi" nije dao dozvolu za nešto na Makišu, jer se ugrožavaju vodoizvorišta i pijaća voda, a onda su ih kupili i nakon toga je data dozvola. Da li si se ikada borio ovakvih i sl. stvari?

treba da razgranicimo kada je borba samo inat i kontraproduktivna a kada ona ima smisla.
Za šta po tebi ima smisla boriti se? Pitam konkretno, a ne uopšteno.
 
Znas kako ja nemam konja u ovoj trci, jedino sto mene zanima jeste da mi kej bude uredan i cist, da mogu da vidim reku, da nema smeca i gradjevinskog otpada, da nema kablova koji vise kao u Bangladesu sa svakog drveta, da se zna red i da svako ispuni osnovne higijenske i bezbednosne uslove i naravno da placa porez i zakup.
Наравно да немаш, да братија узме да крши закон и буши насип који твоју кућу штити од поплава другачију би песму певао. У томе и јесте проблем

Сплавови нису предвиђени да буду на датом месту када су грађени ти блокови и сваки проблем који помињеш је последица чињенице да се ту на силу гурају. Тај кеј је изгледао много боље и нормалније пре него што су кренули да ту трпају сплавове а проблем је ескалирао када је СНС дошао на власт. Дошло је до апсурдних размера, пар бродића намењених угоститељству на кеју су претворени у плутајуће зграде које стоје једне до друге и потпуно одсецају људе од воде. И сада су дошли са намером да то "среде" тако што ће све то озаконити и тиме зацементирати уништавање кеја.

Нико им не брани да тај кеј среде и спроводе законе на њему, а давање дозволе сплавовима да уништавају тај кеј свакако није предуслов за његово сређивање. Притом, ти сплавови доводе до таложења муља, отпада и немају решену канализацију већ све се то директ слива у реку која иде даље ка центру. Не постоји начин да овај кеј не личи на Бангладеш док су сплавови ту. Они су га Бангладешом и начинили

kej%2B1984%2Bgod.png


images



Pod uslovom da imaju SVE gradjevinske dezovole i saglasnosti neka rade. Ne vidim u cemu je problem.

Ама како може град да изда дозволу за кршење републичког закона? Како може да се спроводи пројекат за који није урађено честито и темељно испитивање да ли ће да угрози постојећу инфраструктуру и имовину људи? Ти не можеш да добијеш дозволу да надоградиш спрат своје куће у Ритопеку ако постоји сумња да кућа то не може да поднесе већ мораш да докажеш да може а камоли да пробијаш насип који штити од поплаве

Ne volim da ulazim u pricu jedna ekipa namesta za drugu, to stvarno ne znam i teorije zavere ovde u Srbiji (dosta puta sa razlogom naravno) sada dobijaju oblike mitomanije.

Какве црне теорије завере узели су да раде пројекат без дозволе, то само би било довољно да инспекција затвори градилиште и сви који су у томе учествовали попију отказе. Чак и све остало да занемаримо то се десило црно на бело и градски урбаниста је дошао да брани градњу без дозволе. Нереално је шта себи допуштају и у шта се град претворио

Neko gore kaze da je sve deo jednog velikog zlocinackog plana da, pazi sada, kej koji je zapustan vise od 30 godina od strane svih sa jednim ciljem, a to je da Sapic moze svojim drugarima sada konacno da da licencu, koji su pri tom svi tu vec bili! Da stvar bude neverovatnija ovo bi znacilo da je sve planski radjeno od Slobe, preko Dijalasa i Tadica, do Vucica i onda onog celavog gradskog menadzera zaboravio sam kako se zove, do sada Sapica koji je tom istom celavom najveci protivnik. Bas zvuci neverovatno.

Не знам шта те буни у томе што је свака власт од Слобе па наовамо користила могућност да зграби себи паре на кршењу закона; од када је то теорија завере у Србији?

Neko je vec rekao da institucije ne funkcionisu i da su papiri namesteni. Jbg ako je bas dotle doslo, sta nam onda ostaje. Ne verujemo nikome, necemo da radimo nista jer je sve korupcija i namestanje. Najbolje da sedimo u smecu i da se u njemu na kraju udavimo.
Не, остаје нам да то смеће почистимо почевши од овог људског

Svi treba da se borimo da se institucije i zakoni postuju i da pozivamo na odgovornost, ali treba da razgranicimo kada je borba samo inat i kontraproduktivna a kada ona ima smisla. Pogotovu sa ovim idiotima koji su sada na vlasti.

Ама шта је контрапродуктивно у инсистирању на закону и кажњавању ГРАДСКИХ ЧЕЛНИКА који га крше? То је предуслов за сређивање свега осталог у Београду
 
Наравно да немаш, да братија узме да крши закон и буши насип који твоју кућу штити од поплава другачију би песму певао. У томе и јесте проблем

Pa ja bas tu zivim ceo zivot.
Сплавови нису предвиђени да буду на датом месту када су грађени ти блокови и сваки проблем који помињеш је последица чињенице да се ту на силу гурају. Тај кеј је изгледао много боље и нормалније пре него што су кренули да ту трпају сплавове а проблем је ескалирао када је СНС дошао на власт. Дошло је до апсурдних размера, пар бродића намењених угоститељству на кеју су претворени у плутајуће зграде које стоје једне до друге и потпуно одсецају људе од воде. И сада су дошли са намером да то "среде" тако што ће све то озаконити и тиме зацементирати уништавање кеја.

Нико им не брани да тај кеј среде и спроводе законе на њему, а давање дозволе сплавовима да уништавају тај кеј свакако није предуслов за његово сређивање. Притом, ти сплавови доводе до таложења муља, отпада и немају решену канализацију већ све се то директ слива у реку која иде даље ка центру. Не постоји начин да овај кеј не личи на Бангладеш док су сплавови ту. Они су га Бангладешом и начинили

Ovo je pitanje da li splavovi treba uopste da postoje. To je druga diskusija.

Pod uslovom da ce neki tu ostati onda treba da se srede, da se resi kanalizacija, da se resi smece, mulj i talog oko njih. Koliko sam ja razumeo to i pokusavaju da rese.

Sta ti mislis da je alternativa ako neki splavovi tu ostaju? Kako da se resi ovaj problem?
Ама како може град да изда дозволу за кршење републичког закона? Како може да се спроводи пројекат за који није урађено честито и темељно испитивање да ли ће да угрози постојећу инфраструктуру и имовину људи? Ти не можеш да добијеш дозволу да надоградиш спрат своје куће у Ритопеку ако постоји сумња да кућа то не може да поднесе већ мораш да докажеш да може а камоли да пробијаш насип који штити од поплаве

Kada kazem SVE dozvolje to podrazumeva gradske i republicke. Mislim da bi za dalju diskusiju bilo dobro ako neko zna da nabroji koje su sve dozvole potrebne za ovo i da uporedimo da li to imaju, sve ostalo je rekla kazala.
Какве црне теорије завере узели су да раде пројекат без дозволе, то само би било довољно да инспекција затвори градилиште и сви који су у томе учествовали попију отказе. Чак и све остало да занемаримо то се десило црно на бело и градски урбаниста је дошао да брани градњу без дозволе. Нереално је шта себи допуштају и у шта се град претворио

"Mislim da bi za dalju diskusiju bilo dobro ako neko zna da nabroji koje su sve dozvole potrebne za ovo i da uporedimo da li to imaju, sve ostalo je rekla kazala."
Не знам шта те буни у томе што је свака власт од Слобе па наовамо користила могућност да зграби себи паре на кршењу закона; од када је то теорија завере у Србији

Kao i svaka druga svuda u svetu, ali bitno je biti konkretan od slucaja do slucaja. Jel imamo neke konkretne dokaze vezano za ove radove na keju? Ko su ucesnici? Kakav je modus operandi? Koje su cinjenici? Koji je motiv/razlog? Koje dokaze imamo? Ko je organizator? Da li je udruzeni poduhvat? Ko profitira i koliko? T
Не, остаје нам да то смеће почистимо почевши од овог људског

Kako?
 
Vrh