Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Саша]

Од Бул. Војводе Мишића Вилсоновим булеваром у изградњи према ТЦ Галерија:

 

[Саша]

 

[astrodule]

Pošto su svojevremeno dunsteri iz Ras Inžinjeringa uništili Bulevar Zorana Đinđića kopanjem ovakvog kabla, malo sam guglao i došao do ovog dokumenta za ovaj projekat sa slike

http://5.9.98.79/demo/extensions/Old/t/ ... 0_e001.htm

4.4.2.3. Elektroenergetska mreža i objekti

Procena jednovremenog opterećenja za stambene objekte izvršena je na osnovu preporuka Javnog preduzeća "Elektroprivreda Srbije", a procena jednovremenog opterećenja za različite delatnosti može se izvršiti direktnim postupkom pomoću usvojenog specifičnog opterećenja po jedinici aktivne površine objekta (izmerenog na objektima istog tipa) pomoću izraza:

PRmosR= pRmosR·SRobR × 10P-3 1F4

Na osnovu procenjene maksimalne jednovremene snage od oko 128 MW (Pj=112 MW bez klimatizacije (hlađenja) stambenih objekata), planirana je izgradnja elektroenergetske mreže i objekata:

- dve TS 110/10 kV, kapaciteta 2x40 MVA (TS 110/10 kV "Savski amfiteatar" u Bloku 19 i

- TS 110/10 kV "Beograd na vodi" u Bloku 10);

- moguće je da će se ukazati potreba za uvođenjem još jednog transformatora 40 MVA TS 110/10 kV, na bazi procenjenih potreba klimatizacije (hlađenja) u objektima;

- napojnih elektroenergetskih vodova za potrebe planiranih TS 110/10 kV;

- elektroenergetskih vodova 35 kV od granice Prostornog plana sa Karađorđevom ulicom, preko Starog savskog mosta, do novobeogradske strane; i

- potrebnog broja TS 10/0.4 kV, kapaciteta 1000 kVA, sa elektroenergetskom mrežom 10, 1kV i javnog osvetljenja.

Za potrebe napajanja planiranih trafostanica TS 110/10 kV predviđena je izgradnja sledećih objekata 110 kV:

1) podzemni elektroenergetski vod 110 kV, koji će povezivati postojeću TS 110/35 kV "Toplana Novi Beograd", preko planirane TS 110/10 kV "Autokomanda", sa TS 220/110 kV "Beograd 17";

2) podzemni elektroenergetski vod 110 kV, koji će povezivati planiranu TS 110/10 kV "Savski amfiteatar", po principu ulaz-izlaz na vod iz tačke 1;

3) podzemni elektroenergetski vod 110 kV od planirane TS 110/10 kV "Beograd na vodi" do planiranog/rekonstruisanog elektroenergetskog voda 110 kV koji povezuje TS 110/35 kV "Beograd 6" i TS 110/35 kV TO "Novi Beograd" (lokacijska dozvola br. 351-03-00158/2010 od 23. februara 2011. godine). Postojeći podzemni vod 110 kV, veza TS 110/35 kV "Beograd 6" i TS 110/35 kV TO "Novi Beograd", mora ostati u pogonu dok se ne završe radovi na polaganju planiranog/rekonstruisanog voda i isti pusti pod napon; i

4) podzemni elektroenergetski vod vod 110 kV, veza između planiranih TS 110/10 kV "Savski amfiteatar" i TS 110/10 kV "Beograd na vodi".

Pošto mi se spava, ne mogu sad da analizaram ovaj link, tako da to ostavljam nekom drugom ili sebi sutradan...

 

[astrodule]

Našao - UREDBA
O UTVRĐIVANJU PROSTORNOG PLANA PODRUČJA POSEBNE NAMENE UREĐENJA DELA PRIOBALJA GRADA BEOGRADA - PODRUČJE PRIOBALJA REKE SAVE ZA PROJEKAT "BEOGRAD NA VODI"

Koga zanima, evo linka http://demo.paragraf.rs/demo/combined/O ... 1_0310.htm

 

[milanche]

nikolas27 » 09 Okt 2020, 19:21[/url]":r3ozbbo6]

milanche » Pet Okt 09, 2020 6:54 pm[/url]":r3ozbbo6]
Jedan banalan primer, drzava Srbija hoce da od buduce poslovne zgrade 32% kvadrata da bez nadohnade nekoj drzavnoj ustanovi koja nema prostora, jer taj procenat pripada drzavi. Vecinski partner se usprotivi i kaze, ne, ja hocu da prodam sve. Znaci li to, da zapravo drzva Srbija nema "puno" raspolaganje na 32% kvadrata, u smislu da sa tim ucini sta zeli, a naveo sam samo jedan primer?

Ovaj tvoj primer nije zakonit, da ne odlazim u offtopic pogledaj šta znači termin “transferne cene”.

Sto onda samo ide u prilog da drzava Srbija nema u vlasnistvu 32% kvadrata tj da ne moze tim kvadratima slobodno da raspolaze. Toliko o tome.

 

[Плусквамперфекат]

Саша » Суб Окт 10, 2020 11:03 pm[/url]":1g6xhxzo]

Свака част за слике, шта су ови црвендаћи, онај канадски јавор?

 

[mvbg1]

wexy » 10 Oct 2020 02:14 pm[/url]":30r0aarq]Ja mislim da je Vucic licno naredio da to budu iskljucivo nadgrobni spomenici i iskljucivo od hrvata, ne vidim drugo objasnjenje ovde.

Još 90-ih je naređeno da se po Slavoniji skidaju nadgrobni spomenici kako bi bili ugrađeni 2020. za potrebe BNV.
PS. #sarkazam

 

[nikolas27]

milanche » Ned Okt 11, 2020 12:18 am[/url]":1tbm8c5k]

nikolas27 » 09 Okt 2020, 19:21[/url]":1tbm8c5k]

milanche » Pet Okt 09, 2020 6:54 pm[/url]":1tbm8c5k]
Jedan banalan primer, drzava Srbija hoce da od buduce poslovne zgrade 32% kvadrata da bez nadohnade nekoj drzavnoj ustanovi koja nema prostora, jer taj procenat pripada drzavi. Vecinski partner se usprotivi i kaze, ne, ja hocu da prodam sve. Znaci li to, da zapravo drzva Srbija nema "puno" raspolaganje na 32% kvadrata, u smislu da sa tim ucini sta zeli, a naveo sam samo jedan primer?

Ovaj tvoj primer nije zakonit, da ne odlazim u offtopic pogledaj šta znači termin “transferne cene”.

Sto onda samo ide u prilog da drzava Srbija nema u vlasnistvu 32% kvadrata tj da ne moze tim kvadratima slobodno da raspolaze. Toliko o tome.

Tako je, “don’t mix grandma’s with frogs” što bi rekao Drašković. Udeo u preduzeću ti ne omogućava da slobodno upravljaš njegovom imovinom pa makar vlasnik bila država. Postoji obaveza pisanja izveštaja o transfernim cenama ako bi BnV izdao neki prostor nekom državnom organu (sa i bez naknade). Kolege forumaši su već ispravno zaključili najveću rupu u ugovoru - svi izvođači i podizvođači ne prolaze proces javne nabavke. Tako je i Strabag dobio da gradi svetske rekordere u visini izvođenja demit fasade a da prethodno u referenc listi u Srbiji nije imao nijedan stambeni objekat.

 

[mradulovic]

shadestudio » 10 Oct 2020 02:40 pm[/url]":2pxb0426]Jasno je da je u pitanju podvala nekog bolesnog mozga. Kamen potpuno nov, a kao postavljen na grob 1930.

postoje porodichne grobnice i nije nista cudno da se na njima menjaju ploce i spomenici

 

[astrodule]

Mislim da se previše buke diže oko ovoga. Kamen sigurno (99.99%) nije sa nekog groba, očigledno je u pitanju neki rashod.

 

[direktor]

Takva ploča se izbrusi ....

 

[astrodule]

Naravno, ali ne rade genijalci baš svuda u pogonima. Ne verujem da svako svaku ploču pogleda sa obe strane kada uđe u radionicu.

Ovo je ipak izuzetak i slučajnost i splet okolnosti od radionice do gradilišta.

 

[Bender Rodriguez]

Kakve sad nadgrobne ploče, kako ste do njih stigli?

'eš mi sve, ja prokomentarišem po jednu, dve stvari o nekom projektu koje mi se ne sviđaju, i odma nastaje opšti metež i pitanja što sam tako negativan.
A ovde se bukvalno odjednom pojavljuju poređenja sa nadgrobnim pločama i nikom ništa.

 

[milanche]

@nikolas27: slazemo se.

inace spomenik je iz sirokog brijega iz bih. S obzirom da sa poplocanjem granitom u Beogradu radi jedan jako uspesni i cenjenji privrednik sa KiM, ne sumnjam uopste u njegovo postenje, ne bi on nikad nista muljao. Kad smo vec kod granita, volo bi da znam gde je zavrsio onaj granit preko reke, sto je bio postavljen kao ograda i klupice.

 

[nikolas27]

Spomenik iz Širokog Brijega, granit iz Jablanice (isti se koristi na gomili drugih mesta u Beogradu - Knez Mihajlova, Avala, Trg republike...). Previše su blizu ta mesta (u Federaciji BiH) da bi nekoga iz Srbije krivili. Ne bi me čudilo da je ovde proizvođač malo žurio, već je njihov direktor izjavio za Trg republike da su jedva uspeli da ispoštuju rokove (parafraziram). I onda radnici kad su videli da nije izbrušen spomenik ostavili namerno da se vidi.

EDIT: Sa sajta proizvođača https://granit-jablanica.ba/galerija

 

[abrines]

astrodule » Суб Окт 10, 2020 11:23 pm[/url]":196t36ci]

Pošto su svojevremeno dunsteri iz Ras Inžinjeringa uništili Bulevar Zorana Đinđića kopanjem ovakvog kabla, malo sam guglao i došao do ovog dokumenta za ovaj projekat sa slike

http://5.9.98.79/demo/extensions/Old/t/ ... 0_e001.htm

4.4.2.3. Elektroenergetska mreža i objekti

Procena jednovremenog opterećenja za stambene objekte izvršena je na osnovu preporuka Javnog preduzeća "Elektroprivreda Srbije", a procena jednovremenog opterećenja za različite delatnosti može se izvršiti direktnim postupkom pomoću usvojenog specifičnog opterećenja po jedinici aktivne površine objekta (izmerenog na objektima istog tipa) pomoću izraza:

PRmosR= pRmosR·SRobR × 10P-3 1F4

Na osnovu procenjene maksimalne jednovremene snage od oko 128 MW (Pj=112 MW bez klimatizacije (hlađenja) stambenih objekata), planirana je izgradnja elektroenergetske mreže i objekata:

- dve TS 110/10 kV, kapaciteta 2x40 MVA (TS 110/10 kV "Savski amfiteatar" u Bloku 19 i

- TS 110/10 kV "Beograd na vodi" u Bloku 10);

- moguće je da će se ukazati potreba za uvođenjem još jednog transformatora 40 MVA TS 110/10 kV, na bazi procenjenih potreba klimatizacije (hlađenja) u objektima;

- napojnih elektroenergetskih vodova za potrebe planiranih TS 110/10 kV;

- elektroenergetskih vodova 35 kV od granice Prostornog plana sa Karađorđevom ulicom, preko Starog savskog mosta, do novobeogradske strane; i

- potrebnog broja TS 10/0.4 kV, kapaciteta 1000 kVA, sa elektroenergetskom mrežom 10, 1kV i javnog osvetljenja.

Za potrebe napajanja planiranih trafostanica TS 110/10 kV predviđena je izgradnja sledećih objekata 110 kV:

1) podzemni elektroenergetski vod 110 kV, koji će povezivati postojeću TS 110/35 kV "Toplana Novi Beograd", preko planirane TS 110/10 kV "Autokomanda", sa TS 220/110 kV "Beograd 17";

2) podzemni elektroenergetski vod 110 kV, koji će povezivati planiranu TS 110/10 kV "Savski amfiteatar", po principu ulaz-izlaz na vod iz tačke 1;

3) podzemni elektroenergetski vod 110 kV od planirane TS 110/10 kV "Beograd na vodi" do planiranog/rekonstruisanog elektroenergetskog voda 110 kV koji povezuje TS 110/35 kV "Beograd 6" i TS 110/35 kV TO "Novi Beograd" (lokacijska dozvola br. 351-03-00158/2010 od 23. februara 2011. godine). Postojeći podzemni vod 110 kV, veza TS 110/35 kV "Beograd 6" i TS 110/35 kV TO "Novi Beograd", mora ostati u pogonu dok se ne završe radovi na polaganju planiranog/rekonstruisanog voda i isti pusti pod napon; i

4) podzemni elektroenergetski vod vod 110 kV, veza između planiranih TS 110/10 kV "Savski amfiteatar" i TS 110/10 kV "Beograd na vodi".

Pošto mi se spava, ne mogu sad da analizaram ovaj link, tako da to ostavljam nekom drugom ili sebi sutradan...

Чудно да Електромрежа ради овај кабл а не ЕПС дистрибуција. Углавном је њихов посао виши напонски ниво.

 

[Igor]

Ovaj kablovski vod nas košta oko 4 mil evra.

 

[vradovic]

Elektro mreza radi do trafoa a posle preuzima EDB. Cim urade spustanje na odredjenu voltazu preuzima EDB.

110kv za 4MM za ovoliku duzinu je impresivna cena. Verovatno je neka subvencija ili nesto nije uracunato u troskove.

 

[vladanc]

vradovic » 11 Oct 2020 09:23 pm[/url]":5i3faeyw]Elektro mreza radi do trafoa a posle preuzima EDB. Cim urade spustanje na odredjenu voltazu preuzima EDB.

110kv za 4MM za ovoliku duzinu je impresivna cena. Verovatno je neka subvencija ili nesto nije uracunato u troskove.

Да бидемо прецизни, ЕМС-у припадају водови 110kV до сабирница 110kV, све после тога, укључујући сабирнице и трансформаторе, је одговорност ОДС-а.

 

[neshaoct]

milanche » 09 Oct 2020 05:54 pm[/url]":1pl1vkef]...ako se ne varam, ti me ispravi ako gresim, isto tako republika Srbija ne moze bez odobrenja vecinskog partnera da raspolaze svojim udelom?

Mislim da formulacija iz ugovora nije komplikovana za razumeti. Evo još jednom:
- odobrenje za sticanje i raspolaganje imovinom velike vrednosti društva, osim ako su takva raspolaganja odobrena poslovnim planom.
- odobrenje poslovnog plana
Za obe ove odluke treba 100% saglasnosti.

Dakle, ni većinski, ni manjinski vlasnik BnV d.o.o. ne mogu samostalno da odluče ništa u vezi imovine BnV d.o.o.
Srbija tako raspolaže ustvari sa svih 100% imovine BnV d.o.o. jer bez njene volje ne može ništa da se uradi sa imovinom BnV d.o.o. Isto tako, ni bez volje većinskog vlasnika BnV d.o.o. ne može ništa da se uradi.
Svaki ugovor, pa tako i ovaj, se pravi sa namerom da strane ispune svoje obaveze, odnosno da ugovor proizvede faktičko dejstvo (u ovom slučaju izgradnju BnV). Tako ga treba i tumačiti, a ne na način kako ti radiš u stilu gde mogu da zeznem, prevarim partnera....

milanche » 09 Oct 2020 05:54 pm[/url]":1pl1vkef]Jedan banalan primer, drzava Srbija hoce da od buduce poslovne zgrade 32% kvadrata da bez nadohnade nekoj drzavnoj ustanovi koja nema prostora, jer taj procenat pripada drzavi. Vecinski partner se usprotivi i kaze, ne, ja hocu da prodam sve. Znaci li to, da zapravo drzva Srbija nema "puno" raspolaganje na 32% kvadrata, u smislu da sa tim ucini sta zeli, a naveo sam samo jedan primer?

Srbija ima raspolaganje na 100% kvadrata BnV d.o.o.
Tvoj primer ne bi mogao u praksi svejedno da li je država vlasnik 32%, ili 100% nad preduzećem BnV d.o.o. To što tvoj primer ne može u praksi nema veze sa tim ima li država 32% ili 100% vlasništva u BnV d.o.o., već (kao što ti je rečeno) ne može zbog transfernih cena. Dat ti je pravi odgovor, ali si ga ti pogrešno protumačio.

milanche » 09 Oct 2020 05:54 pm[/url]":1pl1vkef]
Sto se tice poslovanja i kontrole, jedna je stvar kada privatna firma izabere izvodjaca, koji moze da napumpa cenu, a druga je stvar kada drzavna firma to radi preko tendera. Ok, svi znamo da i drzava izvlaci pare tako, ali ako se ne varam u pravnom smislu nije isto kada menadzment privatne firme odluci kome ce da da posao, privatna je firma, a potpuno druga stvar kada to radi drzavno preduzece. Ja kada renoviram kucu mogu da platim nesto i 3x vise ako hocu, moja je stvar, ali drzavno preduzece to, po zakonu makar, ne bi smelo.

I direktor/vlasnik te privatne firme ide u aps ako ga nahvataju da je pretplatio.
To je tako jer svako pravno lice ima svoj subjektivitet. On je odvojen od pravnog subjektiviteta njegovog vlasnika, ili direktora...
Ti kad praviš kuću možeš da pretplatiš. Ali, tvoja firma ne može...ako to uradiš ideš u aps. Firma je odvojeni pravni subjekt od tebe. Ona ima svoje obaveze i svoja prava. Ako ti svojim postupanjem (iako si vlasnik te firme) namerno štetiš njenom radu, time i njenoj mogućnosti da ispuni svoje obaveze, ti ideš u aps i odbrana ne može da ti bude to je moja firma, mogu šta hoću. Ne, ne možeš...jer je ona odvojeni pravni subjekt.

Tu sad dolazimo do transfernih cena.
Fora je sa povezanim licima. Ta povezanost može biti po osnovu kapitala, može biti po osnovu upravljanja iako npr. nema zajedničkog kapitala...
BnV d.o.o. je pravni subjekt, ima imovinu. U tu imovinu ulaze stambeni i poslovni kvadrati. Dođe mu povezano lice (npr. neko Ministarstvo) i traži da kupi kvadrate od BnV d.o.o. Povezano je lice u pitanju i po osnovu vlasničkog udela, i po osnovu prava glasa u organima BnV d.o.o.
Iz tržišnog poslovanja se vidi da BnV d.o.o. svoje stambene kvadrate u tom objektu prosečno prodaje za npr. 2.500 evra. To je tržišna cena.
Cena po kojoj BnV d.o.o. proda stambene kvadrate tom nekom Ministarstvu (državi) je transferna (dogovorena) cena.
Ako BnV d.o.o. proda državi SRB za 1 evro po kvadratu - oni koji su takvu odluku doneli ispred SRB i BnV d.o.o. idu u aps.
Ako BnV d.o.o. proda državi SRB za 1.000 evra po kvadratu - oni koji su takvu odluku doneli ispred SRB i BnV d.o.o. idu u aps.
Ako BnV d.o.o. proda državi SRB za 1.500 evra po kvadratu - oni koji su takvu odluku doneli ispred SRB i BnV d.o.o. idu u aps.
Ako BnV d.o.o. proda državi SRB za 15.000 evra po kvadratu - oni koji su takvu odluku doneli ispred SRB i BnV d.o.o. idu u aps.

I to će biti tako svejedno da li država u BnV d.o.o. ima 32% vlasništva (kao danas), ili npr. 100% vlasništva. To prosto ne može pa ne može.
Zato kažem da si pogrešno protumačio odgovor koji ti je dat oko transfernih cena. Pojednostavljujem, ali kontam da se tako bolje vidi poenta.

Zašto bi povezana lica međusobno trgovala po cenama manjim ili većim od tržišnih, i zašto je to problem za državu?
To rade zbog postizanja tržišnih rezultata (npr. loše ide nekom preduzeću i dođe mu zavisno preduzeće, otkupi njegovu robu po 5 puta većoj ceni od tržišne i napumpa mu tako poslovne rezultate koji odjednom više nisu loši), ili zbog postizanja drugih netržišnih ciljeva (pljačka, vađenje para), a nekada je i cilj takvog poslovanja da se smanje poreske obaveze. Zbog ovoga je svaka firma koja posluje sa povezanim licima u obavezi da svake godine uradi i dostavi izveštaj/elaborat/studiju o transfernim cenama, da bi se lakše uočilo takvo poslovanje.

milanche » 10 Oct 2020 11:18 pm[/url]":1pl1vkef]

nikolas27 » 09 Okt 2020, 19:21[/url]":1pl1vkef]

milanche » Pet Okt 09, 2020 6:54 pm[/url]":1pl1vkef]
Jedan banalan primer, drzava Srbija hoce da od buduce poslovne zgrade 32% kvadrata da bez nadohnade nekoj drzavnoj ustanovi koja nema prostora, jer taj procenat pripada drzavi. Vecinski partner se usprotivi i kaze, ne, ja hocu da prodam sve. Znaci li to, da zapravo drzva Srbija nema "puno" raspolaganje na 32% kvadrata, u smislu da sa tim ucini sta zeli, a naveo sam samo jedan primer?

Ovaj tvoj primer nije zakonit, da ne odlazim u offtopic pogledaj šta znači termin “transferne cene”.

Sto onda samo ide u prilog da drzava Srbija nema u vlasnistvu 32% kvadrata tj da ne moze tim kvadratima slobodno da raspolaze. Toliko o tome.

Ne. Pogrešno tumačiš. Toliko o tome.
Kao što je objašnjeno gore, tvoj primer ne bi mogao u praksi sve i da je Srbija 100% vlasnik BnV d.o.o.
Tvoj primer ne može u praksi ne zbog toga da li je Srbija vlasnik 32% ili 51% ili 100% nad BnV d.o.o., već ne može zbog transfernih cena.

 

[neshaoct]

Igor » 11 Oct 2020 08:47 pm[/url]":3o4hlqjb]Ovaj kablovski vod nas košta oko 4 mil evra.

Kroz taj vod će prolaziti mnoooogo struje koja će se naplatiti korisnicima u BnV, i brzo će biti vraćeno nazad tih 4 miliona, a u decenijama ispred nas će biti zarađeno još pitaj Boga koliko zahvaljujući tom naponskom vodu. Ne vidim u čemu je problem...

 

[savskizmaj]

jucerasnji radovi

 

[wexy]

Igor » 11 Окт 2020 08:47 pm[/url]":3fm0z1i8]Ovaj kablovski vod nas košta oko 4 mil evra.

Ako ovaj vod NAS kosta toliko, pretpostavljam da nas svi drugi vodovi nisu kostali nista ili ih MI nismo placali? :roll:

 

[direktor]

Moguća okretnica buseva ispod gazele...

 

[zexland]

Pu pu daleko bilo.