Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Na web sajtu APR-a je pre par dana objavljen Nacrt plana podele društva Beograd na vodi d.o.o.. Izdvajaju se BW Kula i BW Galerija kao zasebne firme (ne kao kćerke firme, već kao nezavisne firme sa istim članovima). Kupci stanova ostaju vezani za osnovno društvo.
 
Kakva je sad to igrarija na pameti mora da ce to da gradi neko treci
 
"Obezbeđenje ekonomske samostalnosti" je navedeno kao razlog. Možda je uvertira u kasniju prodaju delova tih novoosnovanih firmi trećim licima (ili u ne dao bog u bankrot koji bi povukao sve ostalo sa sobom). Država ne može da proda svoj udeo pre septembra 2020., držimo fige da do tada bude sve gotovo i da ne bude da je otišlo zabadava :)
 
Verovatno kapital za njihovu izgradnju treba da dođe sa više različitih strana. Kad jedni ne veruju previše drugima, organizaciona struktura obično sledi poreklo novca.
 
Možda je do kapitala, a možda i do upravljanja. Ako je do kapitala videćemo sigurno već u narednim mesecima na našem APR-u. Luksuzan hotel / tržni centar / stanogradnja ne idu jedno sa drugim - i jedan vlasnik/investitor bi verovatno podelio na više firmi. Ostaje pitanje šta će biti sa dodatnim kapitalom koji mora da se uplati u BnV d.o.o. i da li se deo obaveza i prava koje je BnV d.o.o. dobio zakonom prebacuju novoosnovanim firmama.
 
Isti je direktor u cerkama firmama kao i u Beograd na vodi doo tako da nije do upravljanja, a i vlasnicka struktura je ista.
 
BWCI može da proda 49.90% svog udela (u bilo kojoj firmi) odmah (a i svih 100% uskoro). A direktora može da smeni kad hoće (takođe u bilo kojoj firmi).
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=460706#p460706:3t27dvf6 je napisao(la):
nikolas27 » Чет Јун 22, 2017 2:59 pm[/url]":3t27dvf6]BWCI može da proda 49.90% svog udela (u bilo kojoj firmi) odmah (a i svih 100% uskoro). A direktora može da smeni kad hoće (takođe u bilo kojoj firmi).

Videćemo da li će se desiti bilo šta od toga, iskreno sumnjam.
 
Ko će biti formalno direktor ne mora ništa da govori o tome ko to zapravo vodi (ili ko je najzaslužniji). Tako da taj formalan deo i nije značajan za javnost bez insajderskih informacija... Što se vlasništva tiče - tu se iskreno plašim samo sudbine "našeg" dela posle 2020. godine (čak i da nema takvih planova sada, ko zna kakve će okolnosti biti tada).
 
Mala šetnja promenadom.


IMAG0007.jpg


IMAG0010.jpg


IMAG0015.jpg


IMAG0013.jpg


IMAG0018.jpg




Ispod ove nove terase su izlivene dve temeljne ploče, da li će to biti neki nastavak nje,
ne znam.

IMAG0032.jpg


Novi bilbordi za W hotel, i ispražnjen parking.

IMAG0034.jpg


IMAG0037.jpg


I danas su nastavili sa sadnjom zelenila.


IMAG0040.jpg


IMAG0038.jpg



I konačno za kraj, prišao sam bliže gradilištu Kule 168m, koje je ovih nedelja
jedno od najaktivnijih gradilišta na BnV-u.

IMAG0029.jpg


IMAG0021.jpg


IMAG0024.jpg


IMAG0027.jpg
 
Pozdrav, jel su aktivni radovi na zgradama ? Da li nedeljom ima radnika ? Jel moguce uci u neku od dve zgrade ???
 
Sta se desava sa prostorom W hotela, zasto je ogradjen ? Bilo je to sigurno mesto za parking...
 
Ne znam, ono što sam danas video jeste upravo ovo što sam i fotografisao. Parking je ispražnjen, i ograđen.

Bilbordi zamenjeni. Sumnjam da s obzirom na najave da će krenuti ove godine sa W hotelom. Mada znajući njih
tj. koliko puta su nas već do sada iznenadili sve je moguće.

Nego, deo koji nisam stigao da slikam a gde je pored gradilište Kule Beograd bilo još aktivnije jeste novi bulevar.

Bageri su u delu bulevara ka uključenju u SSM dizali ogromnu površinu. Što se tiče BW residensa, nastavlja se postavljanje
prozora i izolacije, još uvek nigde nisam uspeo da vidim primerak buduće fasade.

Za BW Vistu su prema pisanju sa drugog foruma navodno krenuli sa nadzemnim radovima, to ne mogu da potvrdim, nisam prolazio
tu danas.

Stalo se sa rušenjem objekata oko BAS stanice. Da li će nastaviti i porušiti onaj niz do same Železničke stanice videćemo,
znamo da je i to u planu.

Vodostaj je u opadanju tako da su intenzivirali nastavak donjeg nivoa keja.
 
Hvala na slikama i pojasnjenju. Bio sam i ja pre neki dan nisam uspeo da se parkiram. Ocekivao sam neki koncert ili tako nesto, za hotel je jos rano nece oni da srljaju.
 
Postavili su još jednu dizalicu na mestu Viste, veću od one prve.

A kako mi drugar reče, tako je on barem načuo od ljudi iz BnV-a, TC galeriju
bi trebalo da gradi Energoprojekt.
 
Саша Бг;140845386 je napisao(la):
Заливање млаз-по-млаз! Радник каже да кап-по-кап није довољно јер се земља суши на врућини каква је била јуче:
20170624_192413.jpg

20170624_192426.jpg

Није ми баш јасно зашто се овакав приступ зове озелењавање, кад је бар исто толико пластикација земљишта судећи по силесији уграђених пластичних каблова, цеви, цевчица, мрежица, кутија, изолације и осталог по квадратном метру:

20170624_192315.jpg

20170624_192516.jpg

Ова скупоцена трава у првом плану (зеленија од оне иза) је најобичнији, упорни коров који расте свуда и којег се тешко ослободити (једино мачке повремено имају потребу да поједу покоју влат):

20170624_192531.jpg

Све ово је већ могло да се зелени од посејане траве, уз, ако је потребно, пластичне растере за учвршћивање земљишта каквих има у продавницама типа "Уради сам", да буде знатно јефтиније и једноставније и сада, и касније за одржавање.

Tанки парапет на најнижем делу новоизграђеног шеталишта је могао да буде виши и шири, тако да се на њему може седети (и лежати ...); а и да се расквашена земља не прелива кад закаже систем за заливање, што се сада joш редовно дешава па су цели делови стаза и редови клупа мокри од неподешених прскалица:
Лак на дрвеним деловима (клупе и рукохвати на оградама) је почео озбиљно да пропада:

20170624_192611.jpg

20170624_193314.jpg


Необично је да нешто што се ради скупо и, наводно, квалитетно и најбоље, овако изгледа после кратког времена. Има ли негде доступних података о трошковима ове изградње, колико све ово кошта?

20170624_191746.jpg

20170624_191851.jpg

20170624_191844.jpg

20170624_192039.jpg

20170624_192043.jpg


20170624_192051.jpg


Овај спој у новом делу према Бранковом мосту није испао елегантно као на претходним местима:

20170624_193253.jpg

20170624_193242.jpg


Јуче:

20170624_191734.jpg

20170624_191828.jpg

20170624_191814.jpg

20170624_191937.jpg

20170624_192021.jpg


20170624_190712.jpg

20170624_191027.jpg

20170624_192137.jpg

20170624_192255.jpg

20170624_192102.jpg
Saša BG sa SSC
 
te ploce pucaju zbog pomeranja zemljista i rotacije tih metalnih palplanch-a....jedno resenje je ankerovanje a drugo, ovo sto rade, postavljanje zemlje sa druge strane.
 
Talpe su uvezane, sa dvostrukom metalnom vođicom dole i betonskim vencom gore. Teško da se rotiraju. Pre će biti da ploče pucaju zato što nestaje tlo ispod njih, i to različitom brzinom na različitim mestima. Zbog toga se ispod prave nepravilne rupe, pa "klackaju" kad se na njih stane. A nasipanje zemlje sa druge strane neće pomoći zato što su između ionako talpe. Tlo uglavnom nestaje i prolazi ISPOD dna talpi, a ne toliko kroz njih, na nekim neušniranim i lošim spojevima. Problem je što je čitavo niže, priobalno područije Beograda prostor stare močvarne delete ušća Save u Dunav, pa je tlo vrlo muljevito i porozno, prepuno podzemnih vodenih kanala gde redovno pomeranje podzemne vode zbog promena vodostaja i kiša sa sobom transportuje i zemlju. Jedina nada je bila geotekstil koji su, naknadno se opametivši, položili preko maltene pola rečnog dna. Nažalost, verovatno bez ozbiljnijeg prethodnog razmuljavanja i čišćenja tog dna. Jesu nešto malo i kratko vadili sa dna reke, i to ne svuda, ali drastično manje kad se poredi sa onim što je rađeno u Zemunu za novi kej. Međutim, da li je taj geotekstil pomogao da se napravi barjera za podzemni transport materjala ili nije, zaista je teško reći ovako laički i sa strane. Meni ne izgleda da je pomeranje tla zaustavljeno, mada je pitanje koliko treba čekati pre nego što se to bude moglo reći sa sigurnošću.

20170624_191851.jpg

20170624_191844.jpg
 
Pitanja lošeg tla u priobalnom pojasu, doduše u kontekstu gradnje izrazito visokih objekata baš na njemu, između ostalih pitanja se dotakao i Dragoljub Bakić u novom tekstu na sajtu Akademije Arhitekture.


“Stvarnosna arhitektura” u kolevci državne hajdučije

O naopakim tokovima najnovije urbanističko-arhitektonske prakse glavnog grada, načinu sprovođenja u delo projekta “Beograd na vodi”, kao i za Beograd neophodnim, a zanemarenim projektima, razgovaramo sa arhitektom Dragoljubom Bakićem, članom Upravnog odbora Akademije arhitekture Srbije.

Razgovor vodio: Veljko Pajović


P: Kako struka gleda na nicanje prvih objekata u zoni “Beograda na vodi”?

O: Gradnja ovako visokih objekata, u neposrednoj blizini reke je, pored svih ostalih grešaka i besmislica koje su se događale oko “Beograda na vodi”, između ostalog, apsolutno neisplativa misija. To pokazuje i izrada temelja za prva dva objekta visine 20 spratova. Na terenu sa izuzetno visokom kotom podzemne vode i muljem visokim dvadeset metara još od, verovatno, Bare Venecije. Bilo je potrebno da se pobije sedamsto šipova i betonskih bareta dugačkih po 30 metara. Zarad ovih dvadeset nadzemnih spratova, izlivena je od betona podzemna kuća od deset spratova. To je trajalo dva i po puta duže nego što je bilo predviđeno, samim tim će i dva i po puta skuplje da košta. O tome se ne govori, s obzirom da se sve oko “Beograda na vodi” sprovodi u dubokoj konspiraciji i totalnoj netransparentnosti, a tvrdi se da se se radi o javnom interesu.


P: Građani na postojećoj maketi “Beograda na vodi” ne vide ove kule, odnosno dva objekta u izgradnji? Stvara se konfuzija šta će sve tamo da se gradi?

O: Nema konfuzije, projekat jednostavno ne postoji, nema plana po kome se zida. Odnekuda dolaze neki projekti za izgradnju nekih kuća i naknadno se ubacuju u maketu. Centralna zona Beograda se gradi bez plana. Ja bih ove dve kuće uz reku Savu označio kao najtipičniji primer novog pravca u urbanističko-arhitektonskoj praksi glavnog grada, nazvao bih ga „stvarnosna arhitektura“, jer na upečatljiv način govori o našoj stvarnosti, o opštem stanju u našem društvu. I ne samo ove dve kule, već čitav projekat “Beograd na vodi” i način na koji se on sprovodi u delo, predstavlja paradigmu urušavanja svih vrednosti i propasti društva i države, a sada i naočigled svih građana.


P: Posmatrajući sa beogradskih mostova, zatvara se pogled na grad iz tih pravaca…

O: Iz svih mogućih pravaca. Zarad pogleda stotinak njih, vi brutalno zatvarate pogled na Savu hiljadama drugih. Treba samo stati na sredinu između hotela Moskva i hotela Balkan i pogledati kako se taj monstrum isprečio pogledu, sa Terazijske terase, na Savu, jednom prospektu koji su čuvale i o kome su promišljale generacije beogradskih arhitekata, da bi se pojavili ljudi sa strane da tu sazidaju betonske zidove. Ili stanite na ugao Lomine i Kameničke ulice, kod pijace Zeleni venac, i pogledajte niz kaldrmu Kameničke, uplašićete se od onoga što ćete ugledati.


P: Niko do sada nije zidao direktno uz obalu, prostor i sa leve i sa desne obale strane Save bio je slobodan.

O: Od građana je otet najvredniji deo Beograda, njegova centralna zona, koja podjednako zahvata i levu i desnu obalu Save, koja je smisleno čuvana kroz generalne urbanističke planove. Deo priobalja pripada svim građanima. Ono je, iako opšte dobro, palo kao plen u ruke privatno- javnog partnerstva i zarad njegovog interesa okupirano, oskrnavljeno, uništeno. Nisu počinjena samo krivična dela, počinjen je zločin prema gradu, bez mogućnosti da se bilo šta ispravi. Kada je bilo vremena da se ispravi, Akademija arhitekture Srbije, kao najkredibilnija i najozbiljnija naučno-stručna institucija, s obzirom na njeno članstvo, upozorila je na vreme, još pre više od dve godine na greške koje se čine i kakve će posledice da nastupe. Javno smo skrenuli pažnju onima koji, sa pozicija vlasti, donose stručno veoma sporne odluke, kao i čitavom građanstvu, i na teme tehničkih i finansijskih aspekata i zamašnost infrastrukturnih priprema zemljišta. Nažalost, bili smo ignorisani.


P: Sa gradilišta “Beograda na vodi” stalno se ispumpava voda?

O: To je visoka kota podzemne vode koja stalno nadolazi, u taj prostor slivaju se potoci sa beogradskih brda. Teško je graditi na takvom terenu, to je, uz mulj i blato koje tu stoji decenijama, pre svega neisplativo, i zato je potrebno neprekidno ispumpavati vodu.

Tamo se dešava jedna vrsta hajdučije i kada jednom hajdučija prođe, ona se nastavlja i na drugim lokacijama, na Voždovcu, u Rajićevoj, u srcu Knez Mihailove, pri dnu Kneza Miloša gde narasta budući tržni centar koji, kada ga uporedite sa konkursnim radom, videćete kako se taj mastodont udebljava i nadziđuje.

I umesto da se gradi ono što je Beogradu potrebno, počev od kanalizacije, fabrike otpadnih voda u Velikom Selu, jer smo jedini glavni grad u Evropi koji nema fabriku za prečišćavanje otpadnih voda, umesto da završavamo šest spratova Kliničkog centra, da završavamo staničnu zgradu iznad železničke stanice Prokop, gradske vlasti se bave besmislicama – prave muzičku fontanu na Slaviji, najavljuju tramvaj na Terazijama, planiraju gondolu od Kalemegdana do Ušća… Nadam se da će za sve ovo jednom neko i odgovarati.


P: Kada govorite o važnim radovima u Beogradu, kakvo je vaše viđenje izgradnje metroa?

O: Metro je posebna priča, ako već grade ovakav “Beograd na vodi”, prvo je trebalo graditi metro. Projekti za metro napravljeni su još pre pola veka, a o metrou samo pričamo kada nam zatreba, a u stvari se ne događa ništa. I sve se kod nas dešava uz opšti muk. Jeste, bilo je protesta, ali pravi protesti treba da se dogode na izborima, samo potezom olovke. Dok se to ne dogodi, obraz javnog mnjenja čuva jedna grupa mladih ljudi okupljena u inicijativi „Ne davimo Beograd“. Njihov konačni uspeh smatram nacionalnim interesom prvog reda.

http://aas.org.rs/stvarnosna-arhitektur ... hajducije/
 
Шта ме брига шта један обојени архитекта има да каже о овом пројекту.
 
Problem je što on nije obojen nego realan i ti to znaš, ali ga zbog nekih svojih interesa napadaš.
 
Iako je on meni lično izuzetno simpatičan, čini se da u ovom intervjuu svesno prelazi granicu i pravi od nekih tehničkih i trivijalnih stvari senzaciju. Što je legitimno, ali hajde da postavimo par kontra pitanja:
1) zašto je javni problem činjenica da su šipovi ogromni ako su kupci to platili? Da li je to tehnički loše rešenje?,
2) ista pitanja za konstantno ispumpavanje vode, ovde smo dobili informacije da je isti slučaj i na drugim lokacijama u Beogradu, čak i na vrhovima brda,
3) s obzirom na problem muljevitog tla da li on stvarno misli da mi verujemo da bi metro tu išao ispod Save i kroz mulj, pogotovu uzevši u obzir da bi time visinska razlika, tj ugao, između brda Beograda i tog hipotetičkog podzemnog dela metroa ispod Savskog amfiteatra bila ogromna? U Beogradu je problem napraviti bilo kakav metro, a kamoli ovakve skupe varijante. Da li može neko da objasni kako bi izlgedao taj metro koji bi išao ispod Save i ispod Savskog amfiteatra?,
4) Pogled sa Terazijske terase nije zaklonjen, to je isto ovde diskutovano više puta. Da li možemo da dobijemo sliku sa Terazijske terase pre i posle izgradnje BWR-a? Da vidimo tu zaklonjenost,
5) Zidanje direktno uz reku... Evo npr. na Beogradskom keju u Novom Sadu odmah do Dunava ima zgrada visine 18-20 spratova. Jeste da nema brda iza, ali zar nisu i tamo mogli (u ta neka srećnija vremena) da naprave neko "bolje" rešenje? Da li možemo da dobijemo tačne lokacije stanova sa kojih je pogled na reku zaklonjen? Sa slikama, pre, posle, i sa preporučenom nižom visinom? Sigurno ne stoji da je sa "svih mogućih pravaca" pogled zaklonjen.
6) Kako je finansiranje BnV-a povezano sa metroom i kanalizacionom mrežom? Da li je investicija države/grada uporediva za ove 3 stvari?

BnV svakako nije bez mana - moje mišljenje je da su prevelik tržni centar i premalo institucija kulture najveći problem. Taj deo jeste ono što on naziva "stvarnosna arhitektura".
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=461666#p461666:1p7ybvue je napisao(la):
Biciklistkinja » Пон Јун 26, 2017 8:38 pm[/url]":1p7ybvue]Problem je što on nije obojen nego realan i ti to znaš, ali ga zbog nekih svojih interesa napadaš.
Већина његовог излагања је чиста демагогија, овако прича политички опонент а не архитетка. Само је требао да помене како треба болнице школе пре да градимо а не куле па онда да буде прави правцати политичар.
 
Vrh