Šta je novo?
Od:
Filteri

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Немамо о томе шта да дискутујемо јер се ту углавном слажемо иако сте ту по мом мишљењу омашили кључне аргументе против наводног београда. Пишем о ономе о чему се не слажемо што је и норомално. Уместо да сте се фокусирали на кључне две ставке - Власништво над земљиштем и ЈГП чији изостанак наводни београд просто чини немогућим пројектом ви сте оплели по визурама и још неким тривијалностима којима сте заправо само допринели на значају иначе дилетантском и немогућем пројекту.

Оног тренутка када сам видео план и измене ГлУП-а постао сам и 100% сигуран да од овога нема ништа. Да сте мало боље упућени у целу проблематику сву енергију бисте утрошили на истеравање корумпираног Лојанице и урбанистичког злочинца Ференчака из свих релевантних институција, тражили бисте отклон од аутомобилског урбанизма. Државе, системи и странке су се мењале али ти људи су остајали и уништавали овај град. Прво треба очистити струку од паразита.

И да, одбаците социјалистичке тековине (инвеститорски урбанизам данас покреће свет). Инвеститорски урбанизам је створио неке од најлепших урб. целина у Београду. У осталом, сутра да се одржи конкурс за СА, опет би се радило о инвеститорском урбанизму али оном исправном где би најбољи инвеститор са најбољим пројектом придобио јавност и струку да му дозволи градњу. Чисто архитектонски конкурс без јаке приватне иницијативе је да простиш, обично свирање пимпеку од којег и живи 90% афирмисане струке а то све на терету грађана.
 
Razmontiravanje društva arhitekata je drugi "projekat".
Ali, da slažem se da je to jedan od problema. Zajedno sa obrazovanjem mladih.

Trivija: jedna od profesorki prostornog planiranja je dovela 30+ studenata juče (i na prezentaciju plana) i održala im govor kako je ovo jedna od najvećih stvari koje će ikada videti...
 
Ne znam, da li ce biti ovog projekta. Nisam dovoljno strucan da znam da li je dobar ili ne, ali ono sto mogu da primetim da se neke stvari godinama pominjane, upravo ovde na forumu, resavaju. Mislim da je to svakako dobra stvar ove price. za ostalo cemo videti i vreme ce pokazati.
 
Da se umjesan BadMan dobro se ukljuci u rasprvu , mislim da bi ti i delija vrlo brzo nasil zajednikci jezik i razjasnili nesporazume kad bi se nasli u zlatnom burencetu na vopiju .
Mislim da treba da se prvi buka oko porjekta ma koliko nekima izgeldalo smjesno operacija slauf , neka se desilo i neka ostane zapamceno.
Nazalost vlast je slepa kod ociju oni su postvili sve napogresan nacin , neslusa se ni sturka , ni gradjani , a moglo je sve biti obrnuto i ici u pravom smjeru i da se svi radujemo .
Pocetku radova i izgradnji .
Naravno da je urbanizam ozbiljna stvar , a ja mogu reci da su ucestvovali ljudi sa polozenim licencama za urbaniste , a da su neki koji se pitaju istu licencu dobili na lijepe oci prije nekoliko dana itd
Nemogu vise da kuckam

„Najlepši trenuci u mom životu. Pedeset i više godina se bavim urbanizmom Beograda, radio sam velike poslove za Beograd, ali ovakav jedan doživljaj – da postoje u Beogradu ljudi, posebno mladi koji brane svoj grad od neviđene rasprodaje stranim investitorima - daje nadu. Investitorima se poklanja, ne prodaje, nego im se poklanja najlepši deo Beograda. To je nedopustivo. I imaju pravo, ima da bojkotuju koliko god mogu. Ja im se apsolutno pridružujem“, kazao je Jovin za Kontrapress.

http://kontrapress.com/clanak.php?rub=G ... spasavanje
 
Nagrada salona urbanizma Urbanističkom zavodu za projekat "Beograd na vodi"
10685374_361375174039994_432688152529164460_n.jpg
 
direktor":1opd29ae je napisao(la):
Mislim da treba da se prvi buka oko porjekta ma koliko nekima izgeldalo smjesno operacija slauf , neka se desilo i neka ostane zapamceno.
Kliknite za proširenje...

Pritom je prisutnima bilo vrlo jasno zašto se pravi buka, iako je prisutne interesovalo da li su primedbe prihvaćene ili ne (saznali smo da su sve obačene). Jednostavno je bilo apsolutno besmisleno ponoviti sve što je rađeno kada su donošene izmene Generalnog plana i u tom smislu šlauf protest smatram legitimnim. Javna sednica u zakonu nije definisana kao sastanak stručnjaka, već kao mogućnost da svi građani, pa i laici izraze svoje mišljenje, isto važi i za javne uvide.
 
Slazem se!
Iako nisam pristalica performansa i glupiranja, nivo agitacija kojim nas siluju u zdrav mozak zavredjuje jednako idiotsku reakciju
 
Београд на води на тапету ММФ
http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomij ... MF.sr.html

Предмет разговора са Међународним монетарним фондом потпуно неочекивано постале су и финансије Београда, сазнаје „Политика”. Мисија предвођена Зузаном Мургасовом затражила је састанак са Синишом Малим и он ће се, према нашим сазнањима, крајем следеће недеље састати са делегацијом Фонда.

Повод за састанак је бојазан вашингтонских финансијера да се неки трошкови прелију на републички буџет, а тиме да се повећа дефицит у државној каси. Један од опасних преседана у вођењу фискалне политике је то што су ребалансом буџета предвиђене субвенције за Градско саобраћајно предузеће. Формално, реч је о непланираној уплати граду Београду. Суштински, ММФ то посматра као субвенцију. За ту намену предвиђено је две милијарде динара из централне касе.

На овај расход недавно је упозорио и Фискални савет. Како се наводи у њиховом извештају „новост у ребалансу је и да држава субвенционише локална јавна комунална предузећа”. Осим што овај расход увећава дефицит Републике, он подрива и системски приступ финансирања у држави, према коме је локална самоуправа надлежна за одрживост локалних финансија, укључујући и локална јавна комунална предузећа, упозорили су у својој анализи чланови Фискалног савета.

Такође, Светска банка урадила је недавно анализу о резултатима пословања локалних јавно-комуналних предузећа у Србији и том приликом упозорили да ГСП добија 60 милиона евра субвенција из градског буџета које углавном троши на исплату зарада и набавку горива.

Званичнике Фонда интересоваће свакако и пројекат Београд на води и то што ће се до краја године из буџета потрошити пола милијарде динара за ту сврху. То, из угла буџетских бројки није велики новац, али ће чланови Мисије ММФ желети да чују колико ће бити укупан трошак за тај пројекат. Процењује се да би ти издаци могли да буду три до четири милијарде динара.

Такође, предмет разговора са Фондом биће и чињеница да издаци за камате и кредите чине петину градског буџета.

Иначе, није неуобичајено да касе локалних самоуправа буду у фокусу ове међународне финансијске институције, нарочито када се посматра минус целе државе. То је био случај 2011. године када је, на инсистирање Уједињених региона Србије усвојен Закон о финансирању локалних самоуправа, када је 40 одсто прихода од пореза на зараде са републичког пребачено на локални ниво. Званичници ММФ тада су упозоравали да то може да постане велики трошак за централну касу, али и да новац намењен за инфраструктурне пројекте на локалу заправо неће бити за то и потрошен, већ ће отићи у текућу потрошњу. Касније се то, у великој мери, испоставило као сасвим оправдан страх.
А. Телесковић
објављено: 08.11.2014.
 
ЖИВЕО ИНВЕСТИТОРСКИ УРБАНИЗАМ, ЛИБЕЛАРНИ НАЧИН ПОСЛОВАЊА И ПРИВАТНА ИНИЦИЈАТИВА!

и да се оградим, дилетантски и лоповски наводни београд нема везе са горепоменутим тековинама прогресивних друштава
 
A sto ne bi vi sto volite investitorski urbanizam ( ulepsano ime za golu pljacku i nasilje ), zatrazite jedan deo grada, recimo Karaburmu, priobalje Smedereva... i tamo ostvarite sve svoje vizije, ako vam stanovnici to dozvole. S kojim pravom ti mislis da ti mozes da upravljas SA ili Sajmistem. Ko si ti. Jel to tvoje.

Bravo za ove sa patkicama, da sam znao i ja bih sa njima. I ako mi lici na glupiranje.

SANU je opet promasila temu, jer ne pita da li postoji legitimitet i kapacitet Vucica za ovaj projekat. I naravno na zgodan nacin kasni. Steta je vec napravljena. Oni su kao digli glas, ali je kao sve vec zavrseno. I onda treba kao da se pomeri kula.
Sve se radi za crkavicu.
 
Pravi nacin da se stane na putu ovom projektu su masivne demonstracije! 10 000 ljudi ispred urbanistickog zavoda. i da se blokira ulica 29og novembra a ne 100 studenata u jednoj sali koji duvaju u slauf.

Tako se to radi na zapadu i kad ti rulja izadje na ulicu direktorima se tresu gace.
Ovako sa ovim patkama smo se svi dobro nasmejali i nikom nista na kraju.
 
dosen":uo1y12tl je napisao(la):
A sto ne bi vi sto volite investitorski urbanizam ( ulepsano ime za golu pljacku i nasilje ), ne trazite jedan deo grada, recimo Karaburmu, priobalje Smedereva... i tamo ostvarite sve svoje vizije, ako vam stanovnici to dozvole.
Kliknite za proširenje...

У последње време изгледа да мора да се понавља једна чињеница. Такав систем смо изабрали давно, не видим поенту да се сад правимо луди. Оћемо ли комунизам или капитализам?

У капитализму нема више државе која гради Нови Београд. Нема. То раде приватници. Ако имају свој интерес. СВОЈ интерес, не твој или мој. Неће он да улаже паре да би задовољио неког другог, него себе. Што већи капитал, веће је и повлађивање истом.

Инвеститорски урбанизам развија градове у капиталистичким друштвима, а сам појам значи налажење баланса између жеља инвеститора и жеље града и грађана. Инвеститорски урбанизам је компромис између свих, то је трговина и ту највише добијају вешти трговци. Што си јаднији и беднији, мање имаш "капитала" да се погађаш.

Србија и Београд су јад и беда, и немамо чиме да се погађамо па се превише даје свакој приватној шуши. То јесте тачно.
 
@ stf
Ima raznih kapitalizam-a. Ovo sto je na delu je stihijsko destruktivno unistavanje i pljacka resursa. Bez stvaranja neceg dobrog i bez kontrole od strane zajednice. Da bi znali razliku izmedju kapitalizam-a morate nesto o njima znati. Kada sloj na vlasti hoce da radi sta hoce, njemu je najvaznije da nista ne znate. Kada dodje Arapin i potpise stetan/tajni/polutajni sporazum sa lokalnim mocnikom, ciji je predmet veliko drzavno dobro - to nije kapitalizam. Za to se u uredjenom evropskom kapitalizmu ide u zatvor, a politicka karijera zavrsava istog momenta. Ovakvi dilovi se javljaju najcesce arapskom svetu, Srednjem i Dalekom Istoku i u Africi, upravo tamo gde "investitor" posluje.
 
dosen":167kodf4 je napisao(la):
A sto ne bi vi sto volite investitorski urbanizam ( ulepsano ime za golu pljacku i nasilje )
Kliknite za proširenje...
Даље нисам читао.

То је можда случај у Србији али у нормалном свету није. Само, код нас опет сву кривицу и одговорност сноси држава, јавни сектор и "струка. Из прве руке знам да ће приватник и из најуређенијих и најбогатијих земаља да се понаша друштвено неодговороно и крши закон где год му се то омогући, у Србији поготово.

Ајмо нпр да видимо шта смо то ми имали од инвеститорског урбанизма. Имали смо на НБГ-у Белвил, имамо Вест 65 и имамо блок 67а где је био конкурс и где је "струка" показала колико (не)зна.

Све али све лоше урбанистичке карактеристике тих блокова су директна последица дилетантских урбанистичких прописа за које је одговорна држава, односна ова "струка" која сад нема стида па лаје на туђе брљотине.

Ајмо на другу страну - Врачар. Урбицид прве категорије али нико ме не може убедити да су за оно криви појединачни инвеститори кад је по плановима на нивоу града тај исти урбицид омогућен па и спонзорисан. Притом, иза гомиле тих инвеститора се опет крију партијски пацови и којекакви бизнисимени. А свима им је заједничко то да су на узици имали читаву струку која им је пројектовала те зграде и која је ћутала све док је лова капала и док је било посла.
 
dosen":3larcq14 je napisao(la):
Kada dodje Arapin i potpise stetan/tajni/polutajni sporazum sa lokalnim mocnikom, ciji je predmet veliko drzavno dobro - to nije kapitalizam. Za to se u uredjenom evropskom kapitalizmu ide u zatvor, a politicka karijera zavrsava istog momenta.
Kliknite za proširenje...

Ово подвучено једноставно није тачно јер се исте ствари догађају и у далеко срећенијим европским друштвима. Разлика између нашег несређеног и тог сређеног је у томе што код нас у затвор неће отићи нико, а у сређеном друштву свремена на време заглави неко да би се народу приказало како систем ради а у реалности најебе 1% муљатора.

Друга велика разлика је начин повлађивања инвеститорима као и то ко је инвеститор. Као што рекох, ми немамо систем и плус смо јад и беда па наватавамо муљаторе прве класе нудивши им превише. Зар нису из Урбанистичког завода изјавили како се Арапин зачудио колико су му изменили мастерплан и колико услова су му поставили. Јел отишао? Па није, и даље је "ту". Шта то значи? Да сва одговорност као што рече Делија, лежи на нашем јавном сектору и никакве то везе са инвеститорским урбанизмом нема.
 
Samo cu napomenuti da srpski politicari a i investitori su po pitanju kradje i mutnih radnji male bebe za ove evropljane.
Niste svesni koliko se ovde na zapadu krade!
 
spatiotecte":3202enkw je napisao(la):
Pravi nacin da se stane na putu ovom projektu su masivne demonstracije! 10 000 ljudi ispred urbanistickog zavoda. i da se blokira ulica 29og novembra a ne 100 studenata u jednoj sali koji duvaju u slauf.
Kliknite za proširenje...

овде једва сакупиш 10.000 за неке много битније демонстрације од ових
 
@Delija
Struka ne znaci - oni koji rade za pare sve, vec oni koji su u poziciji ili imaju uticaj da unistavanje sprece. Recimo SANU, DAB, ATF.
Struka nije inicijator korupcije, vec beznacajni izvrsilac planova, glavni partneri u korupciji je poliltokratija i "investitori"
@stf
Tacno je da ima korupcije, ali nema ovako otvorene i na ovoliku stetu grada. Druga stvar - posto pravna drzava funkcionise, svako moze svakog da tuzi za sve, i to biva procesuirano. Rizici i odstete su veliki, kao i sanse za skupo zaustavljanje projekta. Tako da investitori vise vole de se dogovaraju i tiho pogadjaju nego da postavljaju uslove i pokusavaju da krse zakon. Opet civilno drustvo je mnogo jace i gradjani svesniji i lako se organizuju, i ne plase se politicara, policije, DB-a i sl. i ne odustaju tako lako.
Interesantno je da ovde inicijator krsenja zakona i korupcije nije "investitor" vec partokratija.

Nasi investiori/politicari nisu male bebe, oni naprave mnogo nasilja dok dodju do svog cilja. Menjaju se zakoni, propisi, clanovi pravilnika, sklanjaju se ljudi, preti se i podmicuje.Tamo je to teze, nisam cuo za slucaj slican MPC, Luka Beograd, BnV. Tako da investori cesto traze maksimum unutar postojeceg zakona.
Najveci manipulatori u sektoru izgradnje u recimo Velikoj Britaniji nisu lokalni biznismeni vec "investitori" koji dolaze sa Istoka, koji su ispekli zanat u sredinama slicnim nasoj.
 
Инвеститори су непожељна категорија у Србији, посебно они велики и посебно у Београду. Пожељни су само они страни робовласници који су добијали од пребогате Србије 10 000 евра по запосленом робу као и они који су били орни да плаћају велике рекете.
 
JohnnyLee":15x1r8qm je napisao(la):
spatiotecte":15x1r8qm je napisao(la):
Pravi nacin da se stane na putu ovom projektu su masivne demonstracije! 10 000 ljudi ispred urbanistickog zavoda. i da se blokira ulica 29og novembra a ne 100 studenata u jednoj sali koji duvaju u slauf.
Kliknite za proširenje...

овде једва сакупиш 10.000 за неке много битније демонстрације од ових
Kliknite za proširenje...

To ti samo ukazuje da je problem u nama kao narod. Vreme je da podignemo nasu kolektivnu svest.
 
Последњи пут када је народ подигао колективну свест изборио се да му држава капитулира, призна страну власт и да се дезинтегрише.
 
Delija":2tqaurug je napisao(la):
Последњи пут када је народ подигао колективну свест изборио се да му држава капитулира, призна страну власт и да се дезинтегрише.
Kliknite za proširenje...

Onda treba kolektivno da izvrsimo hara kiri. Ne preostaje nam nista drugo.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh