Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Veliki Vracar]

Zuma » 09 May 2016 10:28 pm[/url]":150mksc0]Veliko to zadovoljstvo izaziva nešto što bi i svaki drugi, po nas daleko povoljniji projekat uradio isto ili još bolje pošto je deo minimalne funkcionalnosti jedne rečne obale? Teško nama ako nam je to cena.

Од силне хиперпродукције текста, овде су ти се реченичне а богами и мисаоне конструкције изгледа нешто мало побркале. Заиста постаје смешно реаговање на саму назнаку да се нешто некоме свиђа?! Што то тебе погађа дал се мени свиђа визура обалоутврде на горњој слици? Мени је то и тужно и смешно у исто време, до ког је степена дошла фрустрираност на овој теми.
А и рекао бих да више ниси некакав клинац па да још увек сматраш да се пројекти, ма како били мали и безначајни, могу мењати пишући текстове по форумима. Ту не помаже бројност и обимност или преобимност писанија. Дон Кихот и ветрењаче! Наравно, пиши ти и даље шта те је воља, али је глупо да се штрецаш и брецаш на једну реченицу која ти се не свиђа, поготову што си их ти за то време написао 30.000.

 

[Bulevarac]

direktor » 09 May 2016 08:42 pm[/url]":21qmkaif]Tobogan svetionik podmornica kao da prave igraliste na obali mora simpaticno

to je za neku savalovu 3,4...

 

[Zuma]

Ti si isuviše iskusan da ne bi razumeo kako će u ovako polarisanoj atmosferi većina ljudi razumeti neobično formulisan tekst sa posebno istaknutim i ponavljanim superlativima i to po dva različita racionalna osnova, estetski i funkcionalno. Citiram te i markiram ključne emotivne izraze:

"Мени се јако допада овај поглед на нову обалоутврду, овај бели зид који се у благом луку пружа у даљину, а тек кад стигне до Газеле мислим да ће изгледати изванредно! Још када се зна да је његова кота на нивоу 77мнв, тј. хиљадугодишњих вода и да трајно осигурава цео плато од плављења, односно да су поплаве убудуће овде искључене, онда ми ова слика баш изазива велико задовољство "

Dakle ne kao odobravanje jednog posebnog, uskog, i to samo estetskog aspekta projekta, nego kao ipak pozitivnu ukupnu ocenu čitavog projekata, neku vrstu uslovnog svrstavanja na jednu stranu. Šta si ti stvarno mislio reći ne menja činjenicu kakav utisak ostavlja ono što si napisao, niti žalosno stanje da su u ovakvoj atmosferi bitne i nijanse. Zbog toga sam bez ikakvog brecanja jednostavno potsetio sve koji ovo čitaju da nam je izvor tvog zadovoljstva ionako uvek bio garantovan i sa svakim drugim projektom, pa je makar malo neobičan trenutni intenzitet tog zadovoljstva izražen u ovakvoj poruci. Ako sam te pogrešno razumeo, izvini, ali to je efekat koji ona ostavlja.

 

[svrca]

Staklena_Wool_nica » 09 May 2016 05:12 pm[/url]":13zafxb0]Prosetala sam i po Battery parku sad skoro. Posetila memorijal (bas dostojanstveno i kontemplativno - Calatrava se takodje kao dodatni ugodjaj uklapa u okolinu) i onda klaj, klaj prema Villageu uz Hudson reku. Dosta je bilo zivahno, jer je trajao onaj passover jevrejski praznik, pa se tu naslo mali milion porodica sa decom. Uz poplocani put, tereni za basket, jedan ogradjen prostor za male pse, jedan ogradjen prostor za velike pse…. Ali je to bila prilicno bucna setnja, jer je tu jako promenta ulica koja ide tik paralelno uz “park” (ne bih bas preporucila nikakve fizicke aktivnosti pored tolikih izduvnih gasova - o East river espalnadi pored FDR Drivea tek da ne pricamo - cik potrci, izigravaj atletu, teraj tocak i disi duboko, a da ne ispadnes smesan i tupav).

I pre nego sto je Battery park ponovo oziveo to je nekada bio i pocetak postojanja Manhattan-a. Lokacija oko Wall St. je, koliko je meni poznato i najstariji i najcentralniji deo NYC-a i ako nije u sred srede ostrva. Taj donji deo grada je izgubio na prestiznosti za zivot, ali u zadnjih par godina je i te kako popularan i unapredjen, Meatpacking, Lower East side, Chelsea, Tribeca… (kaze mi jedan poznanik, kanadjanin, koji je prilicno obican i ne bas uzbudljiv covek, da cak i on uvek odseda u NYC nize od 23. ulice - dakle taj donji deo Manhattan-a je ponovo postao jedan od glavnijih i trazenijih za zivot ukljucujuci eriju oko Battery parka. Znaci, ako se pitate kakva je ovo lokacija - onda je smatrajte sada veoma popularnom i vaznom. Sada ima mnogo vise zivota, zabave, manje sumljivih lica i bezkucnika (nadam se da su se smestili negde u toplije krajeve)…
http://www.nytimes.com/2014/10/26/nyreg ... .html?_r=0
A pri rekonstrukciji Battery parka treba imati i na umu uragan Sandy tako da oni imaju vise razloga za brigu nego mi na Savi.
https://www.youtube.com/watch?v=fV-tyHMPnLw

NYC je grad koji se uvek izmesta, doradjuje, presadjuje… nikad se ne dosadjuje. Svaki kraj je tu zaziveo i posta jako skup. Mnogi se sele u Brooklyn, koji im je sada i ferijem pristupacniji nego pre. Tako da za jedno par godina moze da se desi da Brooklyn preraste u centar, jer ko vise moze da se prehrani na Manhattanu. Za sada High Line je jedina promenada gde bih se svakodnevno prosetala i to pevajuci. Uzdignuto od ulice, te ima i vise zelenila i basta koje su tu postavili i danonocno se neguje, a uz put ima i sta da se vidi.

Sve u svemu, rekla bih NE Battery parku (slaba ponuda), DA nasa Savska promenada, jer ne ide uporedo sa tako promentim ulicama i bulevarima te uzitak ima vise smisla na tom mestu uz Savu i poneki restoran sa bastom.

P.S. By the way, prosla sam i pored St-Regisa na Manhattan-u i bi mi posebno drago sto ce i Beograd imati tako luksuzan hotel. To je hotel u nivou Ritz hotela i ne znam da li bi postojalo ista luksuznije od Regisa u nasem regionu i sire. W jeste mladolik, ali je i svakidasnjiji, ali zato St-Regis…
Ajmo, ajmo Beograde zavrsi ovo, dodas Zahu i Cloud i nema da brines… hm… pa meni onda ni NYC ne bi trebao, sve bih to (i jos slobodu pride) imala i u BGD.

Lepo sto si to opisala, ali utisci su utisci i svaciji su drugaciji. Ja pamtim taj deo Menhetna od Baterija do Celsija a uz Hadson kada je svaka intervencija izgledala beznadezno. Ali ovde nije poenta da pricamo o tome sta se kome dopada, vec da se kaze da je sve to sto je tu uradjeno rezultat demokratskog, mukotrpnog i dugotrajnog procesa. U planiranje su bile ukljucene sve interesne grupe, grad, gradjani
... I sve je to trajalo jako dugo i uz porodjajne muke. Visedecenijski poduhvat. Trebalo je skloniti uzdignuti Vestsajd Hajvej, sada je to Vest ulica, bulevar sa 6 traka. I sasvim je OK. (One tri bele staklo-metal stambene zgrade su Ricard Mejerove na uglu Vest i Peri ulice.) Moglo je i bolje, skloniti ga ispod zemlje. To je uradio Boston uz desetogodisnju paralizu centra i milijarde dolara. To je dugacka i interesantna tema...
Ali ovde nam je tema Beograd na Vodi i kako je sve to naopako uradjeno. Njujork je samo jedan od primera kako se to radi u civilizovanom svetu. I ne moze i ne sme nikako drugacije.
I komentar na razne nebuloze. Centar Njujorka je Menhetn. A Menhetn opet isparcelisan na finansijske, poslovne, zabavne, modne cetvrti/centre. (Ako nekoga zanimaju razdaljine :roll: mozda bi Zuma mogao da pomogne I sve je to veoma fluidno, dinamicno i u velikoj meri uslovljeno cenama nekretnina. Umetnici to najbolje znaju. Nasele zapustenu cetvrt niske rente, udahnu joj zivot. Pocinju da dolaze biznisi, pocinje medijska paznja. Rente krecu da rastu, uskoro moraju da se sele u drugu cetvrt i tako vec 100 godina. Grinic Vilidz, Ist Vilidz, Tribeka, Soho, Noho, Celsi... Sada sa Hajlajnom i Vitni muzejem, Mitpeking zona dozivljava renesansu. Ali i tu je isti scenario. Krenuli su skupi restorani, kafici, butici i uskoro "idemo dalje"...
A najskuplja cetvrt za stanovanje je bio i ostao Aper Ist Sajd, pa Aper Vest Sajd, Park Avenija, Peta, Saton Plejs. Postoje i drugi dzepovi na raznim stranama Menhetna (Vilidz, Soho, Gremersi, Riverdejl), ali ovi su ostali neprikosnoveni. Donji Menhetn u najboljem slucaju gornja srednja klasa, mladji profesionalci sa porodicama (Bateri Park Siti) i u poslednje vreme.
Ako ovo nekog uopste interesuje.

 

[Nik_B]

@Staklena_Wool_nica

Da li je uopste moguce uporedjivati Beograd sa New Yorkom jedan na jedn? Ovde predstavljen BIGov konkurs je pre svega odgovor na tvrdnje pojedinaca kako je tamo jednako usko setaliste i kako savrseno funkcionise. Ako moze i New York sa tako uskom obalom zasto se mi pravimo pametni pa nam u Beogradu kao treba nesto vise od toga...

A taj konkurs nam govori da oni nakon sto su urbanizovali ceo Manhattan, pokusavaju stvari donekle "izvaditi" i kroz naknadno uvodjenje zelenih povrsina, sportsko rekreativnih sadrzaja, multifunkcionalnih javnih povrsina, objekata predvidjenih za nauku i kulturu, pokusavaju obalu oplemeniti i uciniti stanovnistvu i turistima pristupacnijom i udobnijom za koriscenje. Ja iz prve ruke na zalost ne mogu da prenesem utiske sa lica mesta, ali po tvom pisanju, rekao bih da citav koncept nije bas najbolje zaziveo. Verovatno je potrebno vreme kako bi se sve ideje sprovelo u delo. Bitnija je svest o tome da zele ispraviti gresku i obalu vratiti ljudima gde god je to moguce sto se na konkursu jasno cita. (Ako je greska uopste postojala, obziorm na vrema kada je Manhattan izgradjen i urbanisticke standarde koji su tada vazili...)

Mi cemo da napunimo obalu zgradama skoro kao na Manhattanu, a onda ce mozda za 50 ili 100 godina doci neko strucan, sposoban, skolovan, posten,.., zeleci da po uzoru na BIGov konkurs ispravi ovo urbanisticko unistavanje Beograda, cega smo svedoci.

 

[Zderic2222]

Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god bi bilo groblje brodova u center BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god nebih imali moderno setaliste u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god imali bih smo dzunglu I cigansku mahalu u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo imali obaloutvrdu.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo znali sta znaci kapitalizam I privatno-javno partnerstvo.
TACKA.

 

[razgradjevinar]

Zderic2222 » 10 May 2016 09:27 am[/url]":1ofeaeet]Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god bi bilo groblje brodova u center BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god nebih imali moderno setaliste u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god imali bih smo dzunglu I cigansku mahalu u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo imali obaloutvrdu.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo znali sta znaci kapitalizam I privatno-javno partnerstvo.
TACKA.

student trece godine filozofije a sto je najgore, verovatno i ne laze da je tako. strasno

 

[DusanBG]

Zderic2222 » Tue May 10, 2016 10:27 am[/url]":3st2vjmd]Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god bi bilo groblje brodova u center BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god nebih imali moderno setaliste u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god imali bih smo dzunglu I cigansku mahalu u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo imali obaloutvrdu.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo znali sta znaci kapitalizam I privatno-javno partnerstvo.
TACKA.

Ne uči momak nas ovo šta je kapitalizam i privatno-javno partnerstvo, pošto je od oba ovaj projekat miljama daleko. Ovaj projekat je bliže onome što Delija ovde predstavlja da je trenutno uređene, iako se sa Delijinim stavovima često ne slažem. Naročito navijačkim

A sve ovo iznad nabrojano je moglo i bez ugovora sa arapima da se odradi, a parcele onda prodaju u javnom nadmetanju, gde bismo verovatno i više zaradili (grad).

Usput bi neko drugi izbegao kršenje osnovnih postulata demkratskog društva i vršljanje maskiranih tipova u sred noći po centru prestonice jedne države, prilikom čega su oduzimana osnovna ljudska prava zateknutim građanima. Posle ovoga mogu tek da mislim kako je u manjim sredinama, gde ne smeš ni da pisneš kada lokalni vlastodršći nešto urade po svom ćefu.

Doduše prime imamo u Savanovi, zašto ići dalje.

 

[mekbejn]

Zderic2222 » 10 May 2016 09:27 am[/url]":351fs1zn]
...jos 100 god nebih imali moderno setaliste u centru BG.
...jos 100 god imali bih smo dzunglu I cigansku mahalu u centru BG.

E ljudi opada vam kvalitet postova rapidno. U pocetku ste slali prvu klasu botova koja se u nesto i razume, sad ste postali nepismeni i potpuno ne poznajete grad i urbanizam.

 

[bobcha78]

Delija » Pon Maj 09, 2016 10:52 pm[/url]":1b9t4vpv]Ширење пешачке стазе на уштрб зеленог појаса не може бити напредак. Само пресипају из шупљег у празно. Кеј остаје исте срамотно мале ширине а како ће тај узани простор поделити мање је битно.

bobcha78 » 09 May 2016 08:13 pm[/url]":1b9t4vpv]

Delija » Pon Maj 09, 2016 8:30 pm[/url]":1b9t4vpv]Нема нама бољитка док не станемо тирјанину за врат!

A ja kažem baš suprotno. Bez tiranina mi ne možemo da se opametimo. Mi samo funkcionišemo dok nam čizma gazi glavu

Наравно да ти кажеш баш супротно. То је теби и твојим партијским друговима последња баљезгарија коју изнесете у одбрани ових фашиста и велеиздајника: "Сви смо ми неспособни, треба нам господар да нас бичује док ми надничимо за 150е у неком од новоотворених радних логора које волите да називате страним инвестицијама".

Е па неће бити! Говори у своје име! Тај поданички менталитет и неспособност слободно припиши самом себи и твојим колегама. Ви сте та неспособна дружина страначких поданика без интегритета и трунке самопоштовања. То наш, српски менталитет није! Има нас који ћемо се и даље држати Његоша, ви се држите Жвалавог по ко докле догура.

Veliki pozdrav za tebe kaži to svim fabrikama koje su radnici i rukovodstva sami upropastili, a krive nekog drugog. I po 100ti put NISAM ČLAN NIJEDNE STRANKE Što si nervozan? Kao što reče pre par godina Duško Vujošević, treba dobro da se radi pa za jedno 5 do 10 godina da se uključite u trku za titulu. To što ti pričaš gore, PROBALI SMO zadnjih 16 godina pa ništa, i prethodnih 10 godina pa opet ništa, lažemo se ceo život. A mogao bi i ime da promeniš, nisi ti delija, daleko si ti od delije

 

[Zderic2222]

DusanBG » Uto Maj 10, 2016 10:56 am[/url]":1aueyatc]

Zderic2222 » Tue May 10, 2016 10:27 am[/url]":1aueyatc]Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god bi bilo groblje brodova u center BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god nebih imali moderno setaliste u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi jos 100 god imali bih smo dzunglu I cigansku mahalu u centru BG.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo imali obaloutvrdu.
Da nije bilo projekta BgNaVodi Jos 100 god nebih smo znali sta znaci kapitalizam I privatno-javno partnerstvo.
TACKA.

Ne uči momak nas ovo šta je kapitalizam i privatno-javno partnerstvo, pošto je od oba ovaj projekat miljama daleko. Ovaj projekat je bliže onome što Delija ovde predstavlja da je trenutno uređene, iako se sa Delijinim stavovima često ne slažem. Naročito navijačkim

A sve ovo iznad nabrojano je moglo i bez ugovora sa arapima da se odradi, a parcele onda prodaju u javnom nadmetanju, gde bismo verovatno i više zaradili (grad).

Usput bi neko drugi izbegao kršenje osnovnih postulata demkratskog društva i vršljanje maskiranih tipova u sred noći po centru prestonice jedne države, prilikom čega su oduzimana osnovna ljudska prava zateknutim građanima. Posle ovoga mogu tek da mislim kako je u manjim sredinama, gde ne smeš ni da pisneš kada lokalni vlastodršći nešto urade po svom ćefu.

Doduše prime imamo u Savanovi, zašto ići dalje.

Kad kazes "moglo" ,a nista nije.Izgleda da se sve u BG treba raditi silom da bi se nesto konacno pokrenulo.

Sto se tice maskiranih tipova ,podrzavam stav onoga cija je to imovina (iako nelegalna) da dobije sto vise para.Ja bih prvi trazio 3miliona eura kao sto je on trazio.Jer je 300 000eura kolko su mu nudili malo.Naravno te tipove sto pre pohapsiti.

 

[stf]

Nik_B » 10 Мај 2016 09:13 am[/url]":2sj3vvhu]

A taj konkurs nam govori da oni nakon sto su urbanizovali ceo Manhattan, pokusavaju stvari donekle "izvaditi" i kroz naknadno uvodjenje zelenih povrsina, sportsko rekreativnih sadrzaja, multifunkcionalnih javnih povrsina, objekata predvidjenih za nauku i kulturu, pokusavaju obalu oplemeniti i uciniti stanovnistvu i turistima pristupacnijom i udobnijom za koriscenje.

Сви ти примери "опамећивања" из света који су привидно представљени као "тренд" и "стратегију" су изнуђено решење јер су им обале од формирања градова високоурбанизоване и управо им недостају јавне површине широких зелених појасева поред река, које Београд има већ пар деценија. Они покушавају да надокнаде урбанистичке грешке из прошлости које наши нису направили ... мада је и то дискутабилно.

Поента је да, као што сам десетак пута писао, Београд нема ни метар градске урбанизоване обале и не видим ама баш ништа лоше у томе да коначно добије 2 километра и такве, "урбанистички заостале градске обале"

Пустите више једноумље и допустите да становништво бира где ће проводити своје време крај реке и да постоји ИЗБОР.

 

[razgradjevinar]

stf » 10 May 2016 10:10 am[/url]":3gc2cloz]

Пустите више једноумље и допустите да становништво бира где ће проводити своје време крај реке и да постоји ИЗБОР.

slozices se da se mnogi od nas ovde bore upravo protiv jednoumlja i ukidanja slobode izbora. pa gde ces vece jednoumlje od citave ove price o bnv-u i gde ces manje demokratije, pa covece oni u fantomkama vezuju ljude!!!!!!!!

 

[DusanBG]

stf » Tue May 10, 2016 11:10 am[/url]":1usca0lz]

Nik_B » 10 Мај 2016 09:13 am[/url]":1usca0lz]

A taj konkurs nam govori da oni nakon sto su urbanizovali ceo Manhattan, pokusavaju stvari donekle "izvaditi" i kroz naknadno uvodjenje zelenih povrsina, sportsko rekreativnih sadrzaja, multifunkcionalnih javnih povrsina, objekata predvidjenih za nauku i kulturu, pokusavaju obalu oplemeniti i uciniti stanovnistvu i turistima pristupacnijom i udobnijom za koriscenje.

Сви ти примери "опамећивања" из света који су привидно представљени као "тренд" и "стратегију" су изнуђено решење јер су им обале од формирања градова високоурбанизоване и управо им недостају јавне површине широких зелених појасева поред река, које Београд има већ пар деценија. Они покушавају да надокнаде урбанистичке грешке из прошлости које наши нису направили ... мада је и то дискутабилно.

Поента је да, као што сам десетак пута писао, Београд нема ни метар градске урбанизоване обале и не видим ама баш ништа лоше у томе да коначно добије 2 километра и такве, "урбанистички заостале градске обале"

Пустите више једноумље и допустите да становништво бира где ће проводити своје време крај реке и да постоји ИЗБОР.

Sa ovim se u potpunosti slažem, pa čak i u delu da treba deo obale i napraviti skroz urbanizovano. Kako reče STF deo ljudi više voli ovakvu obalu, tako da eto prilike i to na mestu koje je za to i odgovarajuće. Soliteru ne mislim da je mesto, naročito pošto je sa "one" strane reke, ali gusto izgrađenim blokovima uz nasip/šetalište, ok.

Samo se nadam da će se onda smilovati i osloboditi druge prostrane delove zelenih obala sa pre svega novobeogradske i ukloniti bar deo nakaza od splavova koje su ih okovale. Dodatno desna obala Dunava vrišti da bude rezervat u centru grada, prilagođen kao park prirode sa pristupnim stazama. Tako bismo imali sve tipove obale u relativno malom gradu. Kad se već ovde poredi sa NY, da nas stavim u kontekst.

Delove projekta sa kojima se nikako ne slažem (pravno nasilje koje je izvedeno), ne bih dalje komentarisao, svakome ko želi da vidi sve je jasno.

 

[Nik_B]

stf » Uto Maj 10, 2016 11:10 am[/url]":rcir25tp]

Nik_B » 10 Мај 2016 09:13 am[/url]":rcir25tp]

A taj konkurs nam govori da oni nakon sto su urbanizovali ceo Manhattan, pokusavaju stvari donekle "izvaditi" i kroz naknadno uvodjenje zelenih povrsina, sportsko rekreativnih sadrzaja, multifunkcionalnih javnih povrsina, objekata predvidjenih za nauku i kulturu, pokusavaju obalu oplemeniti i uciniti stanovnistvu i turistima pristupacnijom i udobnijom za koriscenje.

Сви ти примери "опамећивања" из света који су привидно представљени као "тренд" и "стратегију" су изнуђено решење јер су им обале од формирања градова високоурбанизоване и управо им недостају јавне површине широких зелених појасева поред река, које Београд има већ пар деценија. Они покушавају да надокнаде урбанистичке грешке из прошлости које наши нису направили ... мада је и то дискутабилно.

Поента је да, као што сам десетак пута писао, Београд нема ни метар градске урбанизоване обале и не видим ама баш ништа лоше у томе да коначно добије 2 километра и такве, "урбанистички заостале градске обале"

Пустите више једноумље и допустите да становништво бира где ће проводити своје време крај реке и да постоји ИЗБОР.

U prvom delu posta se slazem sa tobom, a to sam i drugim recima i napisao. Namece se pitanje zasto onda sad pravimo gresku i na ovaj nacin, neprimerenim objektima, neprimerene funkcije na neprimeren i nasilan nacin izgradjujemo ovako jednu vrednu lokaciju?

U drugom delu posta se ne slazem, odnosno delimicno se slazem. Verovatno je u redu da se deo obale urbanizuje. To ovako pausalno ne moze da se kaze, vec bi trebalo da se kroz detaljnu i sveobuhvatnu analizu odluci gde tacno, koliko tacno, na koji nacin i kroz kakve objekte. Ako se analizom, to jest Generalnim urbanistickim planom formiranim od strane strucnjaka i eksperata raznih profila odluci gde moze da se gradi, onda nemam nista protiv. Ali protiv sam toga da neko ovako stihijski izbaci maketu random poredjanih objekata, nastalu bez ikakve analize, koja ponistava sve zakone i sve ono sto su nasi planeri decenijama planirali i da se na osnovu te makete grade objekti po cefu stranca koji nema nikakvih dodirnih tacaka sa Beogradom i beogradjanima. Jedina analiza koja je uradjena odnosi se na to koliko ce investitor na ovoj parceli da zaradi i nista drugo.

Nemam ja dakle nista protiv urbanizacije ili delimicne urbanizacije obale, ali imam protiv ovakvog nacina urbanizacije.

 

[stf]

razgradjevinar » 10 Мај 2016 10:32 am[/url]":1gp563lt]

stf » 10 May 2016 10:10 am[/url]":1gp563lt]

Пустите више једноумље и допустите да становништво бира где ће проводити своје време крај реке и да постоји ИЗБОР.

slozices se da se mnogi od nas ovde bore upravo protiv jednoumlja i ukidanja slobode izbora. pa gde ces vece jednoumlje od citave ove price o bnv-u i gde ces manje demokratije, pa covece oni u fantomkama vezuju ljude!!!!!!!!

Слажем се да се овде већина бори против једноумља - једноумљем. Чланство форума се понаша идентично као власт - ко се не слаже са нама, одмах га анатемисати, обезвредити, дискредитовати, свим неопходним средствима. Од најприземнијих могућих увреда на личној бази па на даље.

Против једноумља се не бори једноумљем. Хоћеш ми рећи да није тако?

DusanBG » 10 Мај 2016 10:34 am[/url]":1gp563lt]
Sa ovim se u potpunosti slažem, pa čak i u delu da treba deo obale i napraviti skroz urbanizovano. Kako reče STF deo ljudi više voli ovakvu obalu, tako da eto prilike i to na mestu koje je za to i odgovarajuće.

Одлично је што си поменуо сплавове. Сплавови су стихијски одговор грађана на лош урбанизам одсецања становништва од реке прешироким, безличним и нефункционалним ливадама.

Nik_B » 10 Мај 2016 10:41 am[/url]":1gp563lt]

U prvom delu posta se slazem sa tobom, a to sam i drugim recima i napisao. Namece se pitanje zasto onda sad pravimo gresku i na ovaj nacin, neprimerenim objektima, neprimerene funkcije na neprimeren i nasilan nacin izgradjujemo ovako jednu vrednu lokaciju?

Поставља се питање, да ли се заиста прави грешка, или се грешка коју смо раније направили - исправља? Па управо чињеница да Београд нема ни метар градске обале за разлику од многих поменутих градова који имају ,за последицу има стихијско настајање живота на реци - сплавови, сојенице, брод хотели, Савски насип ...

Једноставно је. Поменути градови исправљају своје урбанистичке грешке, а ми исрпављамо своју. Свако гради онакву обалу - каква му недостаје.

 

[spatiotecte]

Veliki Vracar » 09 May 2016 10:08 pm[/url]":usgs6jr8]

Gorstak89 » 09 May 2016 08:31 pm[/url]":usgs6jr8]

Jos da prosire biciklisticku stazu sa druge strane kao sto su prosirili ovaj deo za pesake i bice dobro.

 

[laki72]

"Svako gradi onakvu obalu - kakva mu nedostaje"

"Nastajanje zivota na reci - splavovi, sojenice, brod hoteli, savski nasip..."

@Stf
Dal je realno ovo sto si napisao???

Dal smo zaista toliko nisko pali da ti kao obrazovana osoba podrzavas "stihijsko" preoblikovanje jednog evropskog grada?
Jer zajednicko ovim gore pomenutim kriminalnim delima i njihovim posledicama i 'projektu BnV' je to STIHIJSKO.

NEKO je odlucio da se NESTO gradi na NEKOJ lokaciji, bas na NEKI nacin.

Koja god zamerka je iznesena na bilo koje od tih "N" okarakterisan je od vlasti, od medija, pa i od mnogih ovde na forumu kao "retrogradna snaga" koja "sveta nije videla" , koja "uziva u korovu i olupinama"...

Prica o ISPTAVLJANJU GRESKA u ovom slucaju lici na pricu o bivsem alkoholicaru, koji ostavljajuci alkohol postaje heroinski zavisnik!

Dal je poenta ispraviti gresku dobrim potezom, ili napraviti jos vecu?

Bilo sta da se napravi u SA, na kritiku izvedenog se uvek moze povuci kontraargument kako je prethodno to bio potpuno zapusten prostor, prepun otpada, leglo zaraze i sl.
Ali to je samo JEFTIN ALIBI.
Valjda je cilj izabrati i napraviti dobro ili da kazem "najbolje moguce" resenje?

Niko realan ne masta o SA kao prostoru poput Ade Ciganlije.
Jasno je , urbanizovana zona u centru grada, sa "gradskom obalom" (kako ti volis da kazes ).

Ali pobogu, dal je normalno da mi ovde diskutujemo o tome dal je setaliste na toj obali (fensi nazvano promenada) ima sitinu 4, 7 ili 10 metara???
Dakle bebi kolica za blizance ce ovde praviti ozbiljne probleme u protoku ljudi?
A zamisli da doticna majka uz to dvoje bebirona ima jos jednog malo veceg malisana koji krivuda u plasticnom automobilcicu pored nje?

Jer posledice pogresne urbanizacije i cena ispravljanja propusta su uvek mnogo vece od troska urbanizacije zapustenog prostora...



Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[ink]

laki72 » 10 May 2016 11:01 am[/url]":d6eygk2j]"

Ali pobogu, dal je normalno da mi ovde diskutujemo o tome dal je setaliste na toj obali (fensi nazvano promenada) ima sitinu 4, 7 ili 10 metara???
Dakle bebi kolica za blizance ce ovde praviti ozbiljne probleme u protoku ljudi?
A zamisli da doticna majka uz to dvoje bebirona ima jos jednog malo veceg malisana koji krivuda u plasticnom automobilcicu pored nje?

Jer posledice pogresne urbanizacije i cena ispravljanja propusta su uvek mnogo vece od troska urbanizacije zapustenog prostora...

+1.

Ovo je projektovao neko ko više voli pare nego da se šeta uz reku.

 

[DusanBG]

stf » Tue May 10, 2016 12:00 pm[/url]":2qwhydbc]

razgradjevinar » 10 Мај 2016 10:32 am[/url]":2qwhydbc]

stf » 10 May 2016 10:10 am[/url]":2qwhydbc]

DusanBG » 10 Мај 2016 10:34 am[/url]":2qwhydbc]
Sa ovim se u potpunosti slažem, pa čak i u delu da treba deo obale i napraviti skroz urbanizovano. Kako reče STF deo ljudi više voli ovakvu obalu, tako da eto prilike i to na mestu koje je za to i odgovarajuće.

Одлично је што си поменуо сплавове. Сплавови су стихијски одговор грађана на лош урбанизам одсецања становништва од реке прешироким, безличним и нефункционалним ливадама.

Da ne razvodnjavam ovde diskusiju, obzirom da sam na temama koje se bave priobaljem već više puta pisao o vezi splavova i korišćenju rečnih obala. sa tim da su postojeći nasipi nefunkcionalne livade se ne slažem, pošto livadi ne treba ništa drugo da bude funkcionalna, ona je to time što otvara prostor ljudima da pobegnu od skučenosti gradskog života. takođe, šetališta su uglavnom lepo rešena, često uz par kaskada i funkcionalnost se vidi po broju korisnika istih.

Ovakvi splavovi nisu nikakav odgovor na loš urbanizam, pošto je urbanizam koji je napravio ove nasipe imao u vidu da se na nekim mestima na obali vežu, tada, brodovi restorani i pokrije bar delom i ugostiteljski deo priče koji prvlači ljude na reku. U međuvremenu je stanovništvo naraslo, promenile se potrebe i mobilnost stanovništva, pa samim tim i potrebe za ovakvim objektima.

Dakel, sada su vremena drugačija i potreba je veća nego nekada, ali se to mora rešiti jasno naznačenim i predviđenim DELOVIMA obala na kojima bi se dozvolilo postavljanje čisto UGOSTITELJSKIH objekata, koji služe najširem delu stanovništva. Tako bi se sačuvala i osnovna funkcija uređene obale, pristup reci, šetnja uz reku. Ovo što sada imamo nije to ni izdaleka.

 

[Nik_B]

stf » Uto Maj 10, 2016 12:00 pm[/url]":3qy81g8j]

Nik_B » 10 Мај 2016 10:41 am[/url]":3qy81g8j]

U prvom delu posta se slazem sa tobom, a to sam i drugim recima i napisao. Namece se pitanje zasto onda sad pravimo gresku i na ovaj nacin, neprimerenim objektima, neprimerene funkcije na neprimeren i nasilan nacin izgradjujemo ovako jednu vrednu lokaciju?

Поставља се питање, да ли се заиста прави грешка, или се грешка коју смо раније направили - исправља? Па управо чињеница да Београд нема ни метар градске обале за разлику од многих поменутих градова који имају ,за последицу има стихијско настајање живота на реци - сплавови, сојенице, брод хотели, Савски насип ...

Једноставно је. Поменути градови исправљају своје урбанистичке грешке, а ми исрпављамо своју. Свако гради онакву обалу - каква му недостаје.

Jedan moj dalji rodjak - tako da ga nazovem, bivsi profesor, jako postovan i cenjen, u mladosti je studirao arhitekturu, ali nije je zavrsio. Zavrsio je drugi fakultet. Inace genijalan i jako duhovot lik. Na skupu te njegove generacije studenata arhitekture, nekoliko desetina godina kasnije pojavljuje se i uzima rec.

Parafraziram: "Ja sam najvise doprineo beogradskoj arhitekturi od svih vas prisutnih". Ostali ga gledaju u cudu - malo njih ga cak i poznaje.
Gleda ih kako se cude pa kaze: "Ja nisam izgradio nista. Ni jednu zgradu nisam isprojektovao, a samim tim nisam ni naruznio ovaj grad"...

 

[stf]

laki72

Прича о ширини шеталишта је толико депласирана да је то језиво. Нон стоп се прича о ширини а упорно игноришете корисну ширину шеталишта на широким НБГ обалама. Драги мој Лаки, узми метар и измери ширину које год оћеш пешачке површине на тим широким шеталиштима и види које ћеш цифре добити.

Разлика у ширини постоји једино у зеленом појасу. Код Београда на води нема тог зеленог појаса. Ширина шеталишта је иста. Идентична.

Само се концепт разликује - градска урбанизована обала нема толико широк зелени појас. То је све. А лично сматрам да Београду, као и било ком другом граду требају различити типови обале да би сви становници уживали. И они који воле зеленило, и они који воле град.

Проблем код овог форума је што се не дозвољава другачији став, другачије мишљење. Ако се теби лично више свиђа зелена и широка НБГ обала, ти сматраш да другачији концепт једноставно НЕ СМЕ да се изгради. Све што се теби лично не свиђа, не треба ни да постоји? Исто питање и за Зуму и све редом.

DusanBG

Сплавови су настали јер у овом граду не живе само људи који желе да шетају уз реку 6 километара и то их чини срећним. У овом граду живи и много људи који жели нешто друго. Ти сматраш да они треба да се иселе? Да су само твоје жеље и потребе релевантне?

Nik_B

Лепо речено. Али то описује квалитет домаће струке, ништа више.

 

[Mair]

Maj 2016, vizura.

Izvor: FB, "Moj Beograd dušu ima".

 

[Nik_B]

stf » Uto Maj 10, 2016 1:50 pm[/url]":3kztyzee]


Лепо речено. Али то описује квалитет домаће струке, ништа више.

Upravo si pljunuo po generaciju arhitekti koja je na izdisaju ili nije vise sa nama, a koja je nesto i vredela. Hoces reci da je danasnja struka strucnija, te se moze uhvatiti u kostac sa Savskim amfiteatrom? :wink:

 

[Nepopravljivi optimista]

Danas. Maksimalni broj radnika

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk