Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Bobcha 78 Pregledaj temu od pocetka pa ces vidjeti zasto se ljudi bune i koja su losa rijesenja i zasto i da je bilo boljih rijesenja .Da ljudi koji su raseljeni su djelom obmanuti .Postoje razni razlozi zasto se niko ranije nije uhvatio u kostac sa gradnjom u sa itd
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375870#p375870:3j0386s4 je napisao(la):
bobcha78 » 13 Mar 2016 08:53 pm[/url]":3j0386s4]
Prosto pitanje : "Zasto do sada ta bolja resenja niko nije pokazao predvideo?"
U svetu postoji ogroman broj poslova koji su veoma profitabilni, pa se opet njima bavi veoma mali broj firmi. Zašto? Zato što su početna ulaganja ogromna. To je slučaj i sa Savskim amfiteatrom. Veoma dobar posao, kad bi nekako bilo moguće preskočiti probleme koje sobom nosi visoki prag ulaska u taj posao. Prvo treba rešiti "sitne" probleme železničke stanice i železničkog čvora, izmeštanja šina sa obale, problem konačno potrebnog broja mostova preko Save, problem mosta preko Dunava, problem tunela ispod Terazijskog grebena, problem metroa i njegovih linija, problem saobraćaja starog delu grada, problem prastare komunalne infrastrukture u njemu, i na kraju kako u sve to uklopiti čitav novi grad u SA. Sve to ključno zavisi od rešenja koja budu usvojena za SA. "Sitnica", zar ne?

SA nije razvijan do sada zato što su, za razliku od ove vlade, on stare bile odgovorne. Nije im bilo svejedno kako troše novac i šta će sutra biti. Nisu išle grlom u jagode pre nego što bude jasno KAKO sve ovo rešiti, i pre nego što budu obezbeđeni uslovi da se to reši najpovoljnije po nas. Što znači da Beograd bude u ekonomskom usponu, tako da postoji dovoljna potražnja, da konačno postane jasno kako TRAJNO rešiti saobraćajne i infrastrukturne probleme grada (metro, mostovi, itd), i da ima bar nešto svojih para, tako da bar na ovako krucijalno važnoj lokaciji u centru dobijemo PO NAS najpovoljnije rešenje, a ne da kao prosjaci budemo na milost i nemilost investitora, da izgubimo čak i suverenitet u odlučivanju, što se dešava sada.

Hvaliti se gradnjom pod bilo kakvim uslovima je tužno i žalosno. Raspikuća može biti svako. Svaka žena može potrošiti celu platu na novu haljinu, ali se tada bar neće hvaliti da je pametna. Svaki domaćin može budzašto proćerdati porodično bogatstvo. Pravi postupak bi bio zabrinuti se zašto niko do sada nije krenuo u gradnju u SA, a ne narcistički poći od toga da je samo po sebi razumljivo da su svi drugi bili glupi i nesposobni.

Trebalo je pokazati šta je novo, u čemu se to situacija promenila u odnosu na staro stanje, i šta je predviđeno da se radi povodom svih ovih problema. A JEDINO što je rečeno jeste da je najzad pronađen investitor koji ima tri milijarde koje želi da uloži u SA, da je to jedino što je bitno, da je sasvim dovoljno za sve ove probleme, i važnije od svega drugog (konkurs, konkretna rešenja, itd). Da bi se na kraju baš to, naravno, pokazalo kao čista laž, jer tih para nema.

Uostalom ako plaća neki stranac (kompanija koja je napravila najveću zgradu na svetu), ako je istina da su finansijeri stranci, boli me ćoše kako prave i šta prave,
Kako može da te bole ćoše ako grad manje zarađuje zato što njegov najbolji deo ne donosi pare koje bi SIGURNO mogao doneti, ili što nema mosta, ulica, trgova ili metroa tamo gde treba, pa ti iz svog poreza kasnije treba da plaćaš ispravljanje tih grešaka? To ide iz našeg džepa, to ne plaća neki stranac.

za mene je dovoljna preporuka kada pogledam Dubai. Čudo izgradnje i objekata.Nek naprave nešto neobično, drugačije i kad se upale svetla da izgleda moćno kao u Singapuru recimo.
Dubai nije nešto čime se treba previše hvaliti. Upravo obrnuto. A stvari koje tamo jesu dobre ne odgovaraju našim uslovima. Evo ti jednog citata i slike.

"Stanley Kwok, [the Architect behind the original False Creek and was involved with the Dubai Marina project], revealed during a presentation, that as Dubai Marina evolved, Green spaces were sacrificed for more buildings. Thus the area became too dense and uncontrolled.

Baharash_aerial-marina.jpg


Cities need to look at creative solutions to increase green space, rather than sacrifice these spaces to build more buildings."
http://www.baharash.com/liveable-cities ... city-have/
Da li te ovaj kanjon potseća na odnos od desetak metara javnog zemljišta na obali, tik pored 170 metara visoke zgrade? Zar je ovo primer za ugled? Još kojekako u pustinji, ali u Evropi? Ovo je za sramotu u urbanizmu 21. veka.

A ko ti garantuje da će biti gubitaka prihoda i šteta? Po čemu ti to zaključuješ? Jel si ti gatara? Predviđaš budućnost?
Ko nama garantuje da sutra neće udariti asteroid u zemlju ili će stati Sunce da radi svoj posao?
Srpska akademija nauka, sva stručna udruženja arhitekata, ogroman broj obrazovanih pojedinaca (ustvari svi koji u struci bilo šta znače su protiv), 562 stanice primedbi na Beobuildu, elementarna inteligencija i obrazovanje. Dovoljno.

Otkud ti znaš da neće dolaziti više turista nego što je dolazilo? Bogataša? Koji će doći da plate to što vide. Platiće smeštaj u hotelu, ješće Srpsku hranu, provešće odmor ovde. Doći će i sledeće godine ako mu se svidi. Sve je promenljivo i nepredvidivo.
Ovakve relativizacije su besmislene. Nije sve isto i sve nepredvidljivo. Većina bitnih stvari je veoma predvidliva. Pogotovo ovo.
 
@Zuma

Za ovu fotografiju, tačnije za urbanizam Dubai možeš i sam da pogledaš da je ovo centar grada gde imaju pored garaže za automobile i vez za svoj brod ili čamac (čamac je već ređa pojava), a da izvan ovog centra možeš da nađeš i prizemne kuće.

Nije ovo uopšte zgusnuto, kada se čovek spusti na zemlju videćeš da tu ima dosta da se pešači od zgrade do zgrade, ja bih rekao da je taman. Sve zgrade su slobodno stojeće, što se smatra urbanističkim napretkom kakav imaju svi novi delovi grada u Beogradu.
 
Mair,

da li bi stvarno voleo da provedeš ceo život na takvom mestu? Ako ostavimo po strani čisto funkcionalne potrebe grada, maltene sve ostalo u urbanizmu je u kulturnom kontekstu i klimi nekog prostora. Da smo Hobiti, prijala bi nam i udobna rupa u zemlji. Ali nismo. U pustinji je Sunce smrtni neprijatelj, isto kao i brisani prostor u kome vetar pretvara uskovitlani pesak u nešto što skida meso sa kostiju. Danju je vrelo, noću je ledeno. A uvek je pusto i opasno. Ljudi se zato tamo tradicionalno najbolje osećaju kad su zaklonjeni i sigurno ograđeni sa svih strana. Pa zato prave i gradove koji su tome prilagođeni.

Ali u Evropi, a pogotovo na njenom nešto južnijem i istočnom kraju, upravo je obrnuto. Mi smo originalno narod stepe, reka i otvorenih šuma. Vezani smo za slobodan prostor, za vazduh i za Sunce, za grupe ljudi i druženje, tamo gde se svi vidimo, gde vidimo i ljude, i nebo, i zemlju. Pogledaj koja su to trajno najživlja mesta u Beogradu, nezavisno od vremena i uređenosti: Splavovi, Ada Ciganlija, Knez Mihalova, Skadarlija, Kalemegdanska tvđava, Zemunski kej i delovi NBG keja. Šta je zajednička nit? Relativno veliki prostor, vidljivost grupe, bogato i prostrano okruženje. Ljudi u Beogradu ne trpe zidove, sem kad su u kafanama, ali to se ne računa jer nije eksterjer. Nije moguće kulturne karakteristike ljudi iz Dubaija presaditi u Beograd, a da to bude uspešno. A ja bih rekao da to važi i za Menhetn. To je više podsvesna i zato prolazna fascinacija bogatstvom, bolje reći frustracija zaostajanjem Beograda, nego nešto što je nama zaista privlačno na emotivnom nivou. Mi to zaostajanje ne možemo nadoknaditi tako što slepo prihvatamo urbanističke modele samo zato što su oni NEKADA BILI uspešni u nekom drugom narodu, i na mestu koje blage veze nema sa ovim. To je put u katastrofu.
 
^^ Premijer i Al Abar otvorili deciji bazen na Savi :bash:
 
^^
Ne razumem ovu glupost? (ovo sa ovim bilbordom u reci)
 
^^
objasni meni neukom botu.

Potopila se terasa zbog vodostaja Save, ocekivano pravljena do linije redovne odbrane od poplava.
Pokusavam da shvatim sarkazam-ironiju ovoga, ali bas nemam kapacitet da povezem.
Odradili fotosop sa sve senkom u reci i to treba da predstavlja sta?

Bilo ko? Da objasni...


I ono, stara narodna, ko o cemu kurva o postenju :D
Bez da se uvredis, samo si se namestio.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375911#p375911:1nyy9ddb je napisao(la):
Zuma » Mon Mar 14, 2016 1:12 am[/url]":1nyy9ddb]Mair,

da li bi stvarno voleo da provedeš ceo život na takvom mestu? Ako ostavimo po strani čisto funkcionalne potrebe grada, maltene sve ostalo u urbanizmu je u kulturnom kontekstu i klimi nekog prostora. Da smo Hobiti, prijala bi nam i udobna rupa u zemlji. Ali nismo. U pustinji je Sunce smrtni neprijatelj, isto kao i brisani prostor u kome vetar pretvara uskovitlani pesak u nešto što skida meso sa kostiju. Danju je vrelo, noću je ledeno. A uvek je pusto i opasno. Ljudi se zato tamo tradicionalno najbolje osećaju kad su zaklonjeni i sigurno ograđeni sa svih strana. Pa zato prave i gradove koji su tome prilagođeni.

Ali u Evropi, a pogotovo na njenom nešto južnijem i istočnom kraju, upravo je obrnuto. Mi smo originalno narod stepe, reka i otvorenih šuma. Vezani smo za slobodan prostor, za vazduh i za Sunce, za grupe ljudi i druženje, tamo gde se svi vidimo, gde vidimo i ljude, i nebo, i zemlju. Pogledaj koja su to trajno najživlja mesta u Beogradu, nezavisno od vremena i uređenosti: Splavovi, Ada Ciganlija, Knez Mihalova, Skadarlija, Kalemegdanska tvđava, Zemunski kej i delovi NBG keja. Šta je zajednička nit? Relativno veliki prostor, vidljivost grupe, bogato i prostrano okruženje. Ljudi u Beogradu ne trpe zidove, sem kad su u kafanama, ali to se ne računa jer nije eksterjer. Nije moguće kulturne karakteristike ljudi iz Dubaija presaditi u Beograd, a da to bude uspešno. A ja bih rekao da to važi i za Menhetn. To je više podsvesna i zato prolazna fascinacija bogatstvom, bolje reći frustracija zaostajanjem Beograda, nego nešto što je nama zaista privlačno na emotivnom nivou. Mi to zaostajanje ne možemo nadoknaditi tako što slepo prihvatamo urbanističke modele samo zato što su oni NEKADA BILI uspešni u nekom drugom narodu, i na mestu koje blage veze nema sa ovim. To je put u katastrofu.

Potpuno se slazem sa tobom, ja sam vec imao polemiku o zivljenju u soliterima, koliko je to nehuman zivot. Kamo srece da je Novi Beograd bio izgradjen od manjih zgrada i kuca a ne da bude velika spavaonica. Soliteri se vise grade po Aziji, na Dalekom i Bliskom Istoku nego u Evropi, zato sto je svest i misao napredovla pa ljudi ne vole velike zgrade. Ovde izuzimam poslovne prostore koji je mozda bolje da budu u soliteru.

P.S. da dodam tvom spisku josh Kosutnjak, Zvezdraska Suma, TOpciderski Park
 
Nadam se da će adekvatno rešiti ove spojeve izmedju talpi i cevi za izbacivanje vode:


Vodostaj Save u blagom opadanju
Водостај на дан: 14.03. ПОНЕДЕЉАК 529 cm; Прогноза водостаја: 15.03. УТОРАК 529 cm; 16.03. СРЕДА 528 cm; 17.03. ЧЕТВРТАК 525 cm; 18.03. ПЕТАК 521 cm; Редовна одбрана: 500 cm; Ванредна одбрана: 600 cm
http://www.ribolovci.rs/prognoza-vodostaja/
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375951#p375951:2lh9ofcv je napisao(la):
lepi » 14 Mar 2016 12:03 pm[/url]":2lh9ofcv]^^
Bilo ko? Da objasni...

satiričan prikaz čiji je smisao da ukaže na nivo profesionalnosti ovog multimilijardskog projekta
 
Ni ja ne vidim problem u tome sto je terasa potopljena posto se radi o vodostaju koju nije tako cest a dosta ispod proseka. Ni prvi ni poslednji put da nam deo obaloutvrde i sadrzaja koji inace i ne postoje sa druge strane recimo budu pod vodom.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375911#p375911:21yvqavx je napisao(la):
Zuma » 14 Mar 2016 01:12 am[/url]":21yvqavx]Mair,

Mi smo originalno narod stepe, reka i otvorenih šuma. Vezani smo za slobodan prostor, za vazduh i za Sunce, za grupe ljudi i druženje, tamo gde se svi vidimo, gde vidimo i ljude, i nebo, i zemlju.


Е, нисмо. Ми смо оригинално - у смислу порекла - Медитеранци, тј. староседеоци Балканског полуострва, а у мањој мери Словени. Иначе ти је добар пост :wink:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375976#p375976:25ahv60s je napisao(la):
Igor » 14 Mar 2016 02:03 pm[/url]":25ahv60s]Ni ja ne vidim problem u tome sto je terasa potopljena posto se radi o vodostaju koju nije tako cest a dosta ispod proseka. Ni prvi ni poslednji put da nam deo obaloutvrde i sadrzaja koji inace i ne postoje sa druge strane recimo budu pod vodom.

Biće šteta ako naiđe neki balvan i udari u terasu. One žice od ograde mi ne ulivaju sigurnost. Dovoljno je samo da se malo iskrive i onda će biti belaj, da li da se ispravljaju ili da se seku. Poznajući naše velikaše, ne bi uradili ništa.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375974#p375974:3nejwmto je napisao(la):
Gargoyle » Pon Mar 14, 2016 2:58 pm[/url]":3nejwmto]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375951#p375951:3nejwmto je napisao(la):
lepi » 14 Mar 2016 12:03 pm[/url]":3nejwmto]^^
Bilo ko? Da objasni...

satiričan prikaz čiji je smisao da ukaže na nivo profesionalnosti ovog multimilijardskog projekta
ja satiru shvatam kao kritiku.
Ne razumem sta se kritikuje, fotosopom ubacenim, bilbordom u Savi? sa potopljenom terasom na vodostaju reke iznad uobicajenog nivoa za koji se redovno sprema odbrana od poplava... jos sa sve senkom u vodi :shock:

Ja bih pre reko da se opozicija ovim obraca delu biraca koji u Acu gleda kao u Boga, posto vidim komentare na internetu da ljudi misle da je bilbord stvarno u vodi, sto ne cudi jer je radjena i senka u vodi. Takvih vidim ima dosta i na ovom forumu.

Pored jezera u temeljnim jamama, ljudi kritikuju terasu koja je potpoljena nivoom reke za koji se redovno sprema odbrana od poplava. :mrgreen:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375901#p375901:2j4555px je napisao(la):
Zuma » Ned Mar 13, 2016 11:48 pm[/url]":2j4555px]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=375870#p375870:2j4555px je napisao(la):
bobcha78 » 13 Mar 2016 08:53 pm[/url]":2j4555px]
Prosto pitanje : "Zasto do sada ta bolja resenja niko nije pokazao predvideo?"

SA nije razvijan do sada zato što su, za razliku od ove vlade, on stare bile odgovorne.

RECI MI DA SE ŠALIŠ? ODGOVORNE? PA ako te neko uvali u dužničko ropstvo od par milijardi (17 milijardi dolara javnog duga dok nisu došli SNSovci) je ODGOVORNOST?

Kako može da te bole ćoše ako grad manje zarađuje zato što njegov najbolji deo ne donosi pare koje bi SIGURNO mogao doneti, ili što nema mosta, ulica, trgova ili metroa tamo gde treba, pa ti iz svog poreza kasnije treba da plaćaš ispravljanje tih grešaka? To ide iz našeg džepa, to ne plaća neki stranac.

GRAD i ne može da ti zarađuje kad su mu nakokali dug od 900 milijardi oni odgovorni koje si pomenuo gore. Nemoj da se ti brineš za porez sada kada se nisi brinuo kada ti je javni dug došao do 17,7 milijardi dolara, kada su bili oni odgovorni.

Dubai nije nešto čime se treba previše hvaliti. Upravo obrnuto. A stvari koje tamo jesu dobre ne odgovaraju našim uslovima. Evo ti jednog citata i slike.

ZNAČI SVI SU BUDALE KOJI IDU TAMO. Ceo svet je poludeo za Dubajem, a tamo nema ništa, jel da? Oni tamo budale što prave to što prave? Klasična Srpska priča, svi ne znaju ništa, samo Srbi znaju sve. Probali smo to 90tih pa smo nestali sa mape sveta, i zato što smo se pravili pametni do 1999 godine nećemo moći da se oporavimo do 2199 godine.


Ovakve relativizacije su besmislene. Nije sve isto i sve nepredvidljivo. Većina bitnih stvari je veoma predvidliva. Pogotovo ovo.
I šta ti predviđaš? Da čujem? Šta nam se to strašno sprema

Ja mislim da ćete dobiti lepu obaloutvrdu, sa novom biciklističkom stazom i šetalištem koje neće prelivati voda, odličan i ozbiljan hotel svetskog renomea. Ostalo ti ostavljam na volji da zamisliš kako će biti, a biće bolje nego što je bilo. Mnogo bolje.

Ja bi voleo da mi ti pametan objasniš meni glupom kako bi ti iskoristio to zemljište. Šta bi ti uradio i napravio? Kako bi se finansirao? Neku tvoju preporuku, da ukapiram taj tvoj plan i da shvatim da pričaš ozbiljno
 
Evo da postavim tekst,mada se na ovoj fotki vidi deo gradilišta,ne bi bilo zgoreg da neko od forumaša napravi fotke celog gradilišta kule:
Ispumpali vodu iz "Beograda na vodi"
S. B. M. | 14. mart 2016. 12:55 | Komentara: 0
Na gradilištu stambenih kula, zbog podzemnih voda, stvoreno mini-jezero, ali je problem ipak rešen.
Glavaš: Normalna stvar, jezero nema veze s porastom vodostaja


PRAVO malo jezero koje se proteklih dana stvorilo u temeljnoj jami, gde bi trebalo da nikne jedna od kula "Beograda na vodi", u nedelju je isušeno. Više od deset pumpi uspelo je da iscrpi podzemne vode iz rupe, kako bi radovi mogli da se nastave.

Podzemne vode prethodnih dana ispunile su temeljnu jamu, a crpne pumpe nisu uspevale da smanje nivo vode, koji je vidno rastao. Zato su radovi nakratko bili obustavljeni. U pitanju nije bilo izlivanje reke, već je voda prodirala odozdo. Bedem sa džakovima s peskom, postavljen do Save kako bi sprečio da reka poplavi gradilište, uspešno je odolevao.

- To je porozno tlo i podzemne vode su sasvim normalna stvar - navodi direktor "Beokom servisa" Darko Glavaš. - Gde god dublje u Beogradu kopate, javi se voda. Pumpe ispumpavaju vodu i to je rutinska stvar. To što se ovde stvorilo jezero nema nikakve veze sa porastom vodostaja.

Vode u jami u nedelju nije bilo. Ipak, pojedine pumpe su i dalje radile. I na gradilištu je bilo živo, jer su radnici bili svuda naokolo. Građevinske mašine stvarale su buku.

Prema najavama meteorologa, vodostaj Save i Dunava u Beogradu narednih dana će biti u stagnaciji. Sava bi sa današnjih 532 centimetra u četvrtak trebalo da padne na 523, a Dunav kod Zemuna sa 567 na 555 centimetara.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... da-na-vodi (ceo tekst) u nastavku imate i BB fotke :gobb:
 
Vidi se na fotografiji da Energoprojekt pravi sebi baraku, vidi se i nova BTS 10kv/0,4kv (betonska transformatorska stanica) za električnu energiju na gradilištu.


Ne bih se složio kao što su neki izneli svoje mišljenje da je život u soliteru nešto nehumano, nepodnošljivo i slično.
 
Pa ovakve stvari (i gore) se desavaju u Hamburgu vise puta godisnje...pa sta?
U najbolju ruku je i to turisticka atrakcija.




Sigurno da u projektu BNV ima dosta negativnog,ali se sprdati zato sto Sava malo izlije je stvarno smesno.
To uzrokuje da se ni konstruktivne kritike ne uzimaju za ozbiljno.
 
Ima objekata koji su pravljeni namenski da povremeno budu potopljeni - obaloutvrde, setalista, piloni za mostove - i za to se koristi odgovarajuca gradja - kamen, beton, tikovina, zemlja, zavisno od okolnosti - i odgovarajuci oblik kako bi odoleli vodi i trajali vekovima.

A ima objekata koji se nakaradno kaleme tamo gde im nije mesto i grade od materijala i u obliku sasvim neprimerenom povremenom potapanju.
Pogledajte u kom obliku i od kog materijala se prave brodovi i kejevi i bice vam jasno da je ovim terasama mesto na tajkunskoj nadogradnji ili dvoristu zvezde granda a ne na obali reke.

Kao sto su nasi rukovodioci potpuno nakaradno naklemljeni na 21. vek, tako su i terase ispred Savanove savrsen primer izliva Save u mozak.
 
Treba zabraniti registraciju novih članova pred izbore, od ovih botova ne može da se živi :)
 
A sta ima glavas da se oglasava bolje bi mu bilo da gleda kako mu neradi beokom servis sta je on pr gradilista
 
Vrh