Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milanobelgrade]

Ваљда ће тај део "променаде" подразумевати и озбиљну обалоутврду а не само шминку као онај први..

 

[djordjebg]

A zasto bi bilo lose da se radujem visem vodostaju Save koji ce ugroziti terasu divljeg objekta Savanova? Da radujem se iz sveg srca!
Ovo sto vidimo nisu epske poplave vec normalne fluktuacije nivoa reke, stoga ne prave problem aposlutno nikome u Beogradu sem divljem SNS urbanizmu u SA.
APoslutno nikakav javni interes ne postoji iza radova koji se trenutno tamo obavljaju, postoji interes uskog kruga pojedinaca u blizini lidera SNS-a.

Stoga, jos jednom da ponovim, voda ih ponela!

 

[spatiotecte]

Pa ako voda poplavi temeljnu jamu BW residence budi uveren da ce i kontejnerski terminal i jos mnogo sto sta biti pod vodom a to nije nikome u interes.

 

[Homer Jay]

@djordje*******g

A što to znači - da se dobrovoljno odričemo savske obale bez da nam je iko oduzeo? Je li svaki Beograđanin koji se sada "drzne" da prošeta kraj reke automatski SNS-ovac?

Jedini deo u kojem sam saglasan jeste da se ništa dramtično na obali ne dešava - terasice će biti pod vodom nekoliko dana, odvalila se jedna lestvica i odšrafio se jedan stub što je šteta koju majstor Pera može da popravi za sat vremena laganog posla. Šetalište kao takvo normalno funkcioniše, kao i gradilište stambneih kula.

 

[djordjebg]

Visok vodostaj je danas svakako u javnom interesu i potrebniji u odbrani Beograda nego mnoge drzavne i gradske sluzbe.
Visok vodostaj moze da ucini mnogo vise na opstrukciji i potencijalnom stopiranju ovog besmislenog projekta nego Ustavni sud, komunalna policija ili poreski organi.
Stoga neka se priroda pobrine za nas same, kada vec sami ne umemo ili ne zelimo.

 

[milos.tro]

Uveren sam da se ove slike iz prošlosti neće ponoviti,zbog "odstupnice" ispred:talpi,sistem pumpi koje ispumpavanju vodu non-stop

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 8
Pogledajte prilog 9

 

[Zuma]

Sve zavisi od vodostaja. Pri sadašnjem vodostaju Beograd nije ugrožen. Ako voda provali, u šta sumnjam, jer je prva temeljna jama dobro obezbeđena, poptopiće se samo jama i ništa više. Rezultat će biti samo kašnjenje radova, što, u zavisnosti od tačke gledišta, može biti dobro ili loše.

Kritično postaje tek ako vodostaj pređe nivo vanredne odbrane od poplava (600 cm). Računao sam nivoe, i to znači da onda vodostaj Save dolazi skoro do nivoa na kome su šine u čitavom železničkom čvoru. Preračunato, vanredna odbrana od poplava je na 74,28 mnv, a šine se vrte negde od 74.5 do 75.5mnv. TADA svaka rupa u gradskoj odbrani postaje fatalna. Međutim to se za sada ne predviđa, iako je veliko pitanje da li će još biti većih kiša. Ako bude, stižemo i do tog nivoa. Ali to ostaje da se vidi.

 

[Zuma]

Posebna je zanimljivost da su iz nekog nejasnog razloga upravo ovaj trenutak izabrali da naprave rupu u staroj obaloutvrdi. Prokopana je sa jednog kraja na drugi.

Spoljna zaštita međutim deluje prilično solidno. Talpe plus zemlja nabacana na njih sa unutrašnje starne. Ali NE do vrha. Zaštitna zemlja izgleda da ne dostiže nivo vrha stare obalutvrde. A znamo kako su talpe nakrivo ubačene i na mestima iskrpljene. Koliku zaštitu pružaju bez zemlje? Mada je moguće da je rupa tu upravo da bi kamioni mogu da prođu iz jame i dovezu novu zemlju? Videćemo.

Druga opasnost je nestanak struje za pumpe. Nadam se da imaju agregate za sve njih. A ima ih poprilično, sa sve tri, ako ne i četri strane jame.

 

[nensav]

nece biti potpopljeno gradiliste sada, ali sta ce biti kada krene da se topi sneg u Bosni i Hrvatskoj? Nadam se da se neko u gradskoj administraciji barem dobro preznojavaju. Ili mozda nije ih briga, pare su i tako narodne a ne njihove

 

[milos.tro]

Ova nova rupa na staroj obaloutvrdi je verovatno da tu postave još jednu cev za ispumpavanje vode,zlu ne trebalo.Procene su da će biti kritično do 20.3 i vrlo je moguće da će do tada biti dostignut nivo vanredne odbrane.
------
Mali off današnje slike iz Dubaia
izvor:telegraf

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2

 

[relja]

djordje*******g » 09 Mar 2016 12:25 pm[/url]":3fwf9lpr]A zasto bi bilo lose da se radujem visem vodostaju Save koji ce ugroziti terasu divljeg objekta Savanova? Da radujem se iz sveg srca!
Ovo sto vidimo nisu epske poplave vec normalne fluktuacije nivoa reke, stoga ne prave problem aposlutno nikome u Beogradu sem divljem SNS urbanizmu u SA.
APoslutno nikakav javni interes ne postoji iza radova koji se trenutno tamo obavljaju, postoji interes uskog kruga pojedinaca u blizini lidera SNS-a.

Stoga, jos jednom da ponovim, voda ih ponela!

Pa vidi, ista ta voda već plavi i uništava imanja i kuće po Srbiji, tako da nema ama ikakvog razloga za radovanje.

 

[Zuma]

Nemojte me pogrešno razumeti, apsoutno se užasavam takve mogućnosti, ali je svakako bar u pitanju duhovita igra reči. Neće li biti ... zanimljivo ... ako ovakvi eksperimenti sa kopanjem temeljnih jama tik pored reke, i kopanja rupa u gradskoj odbrani od poplava pre završetka novog nasipa imaju za posledicu da "Beograd na Vodi" bukvalno ispuni ono što mu naziv obećava i potopi priobalni deo Beograda?

 

[Mair]

Nivo ispod 500cm je "pojas redovnog nivoa reke", to je u tehničkom smislu redovno ukroćena reka. Pojas između 500cm i 600cm zove se "pojas vanredne odbrane", nivo iznad 600cm naziva se poplava.

E, sad to što su se igrali rečima, pa rekli 2007/08 da je pojas, pojas. a odbrana, odbrana, pa se sada nivo preko 500cm naziva redovna odbrana i zvuči kao da ne treba da brine, to je već nešto drugo. Sve preko 600cm naziva se poplava u Beogradu s tim da je Novi Beograd urađen tako da reka mora da prelije nivo 600cm da bi ga poplavila i to u početnom delu kod ušća, a do tada je uveliko desna obala reke Save pod vodom u delu celog SA. Nastavak ove drame sledi, jer kako izgleda Dunav se neće podići da ugrozi Savu. Nivo Dunava kod Bezdana odavno opada ili je u stagnaciji za sada, što je dovoljno vremena da se tok reke Save rastereti.

 

[bobcha78]

djordje*******g » Sre Mar 09, 2016 12:41 pm[/url]":37ra8t4a]Visok vodostaj je danas svakako u javnom interesu i potrebniji u odbrani Beograda nego mnoge drzavne i gradske sluzbe.
Visok vodostaj moze da ucini mnogo vise na opstrukciji i potencijalnom stopiranju ovog besmislenog projekta nego Ustavni sud, komunalna policija ili poreski organi.
Stoga neka se priroda pobrine za nas same, kada vec sami ne umemo ili ne zelimo.

Samo mi objasni, sta se promenilo u medjuvremenu u zeljama ljudi za Beogradom na vodi. Beograd na vodi je prica od Branka Pesica, sve vlade su to podrzavale, i SPS i DSS i DS, sad i SNS. Sad kad je nesto krenulo da se radi, svi su protiv.

Da li je narod nenormalan ili su samo Srpska posla? JA TO NE MOGU DA SHVATIM i NE RAZUMEM. Molim da mi objasnis

 

[bobcha78]

bobcha78 » Sre Mar 09, 2016 5:59 pm[/url]":1xw80gcr]

djordje*******g » Sre Mar 09, 2016 12:41 pm[/url]":1xw80gcr]Visok vodostaj je danas svakako u javnom interesu i potrebniji u odbrani Beograda nego mnoge drzavne i gradske sluzbe.
Visok vodostaj moze da ucini mnogo vise na opstrukciji i potencijalnom stopiranju ovog besmislenog projekta nego Ustavni sud, komunalna policija ili poreski organi.
Stoga neka se priroda pobrine za nas same, kada vec sami ne umemo ili ne zelimo.

Prosto ne mogu da verujem da si napisao da je u javnom interesu da bude veliki vodostaj!!!! Ti sigurno živiš na nekom visokom mestu. Da li bi tako pričao da si negde blizu vode? Recimo u Lučanima.

 

[stf]

Ništa se vi ne bojte za Beograd na vodi. Kad stigne diektiva, Đerdap će da reguliše vodostaj.

 

[djordjebg]

relja » 09 Mar 2016 04:18 pm[/url]":2pq2zs4z]

djordje*******g » 09 Mar 2016 12:25 pm[/url]":2pq2zs4z]A zasto bi bilo lose da se radujem visem vodostaju Save koji ce ugroziti terasu divljeg objekta Savanova? Da radujem se iz sveg srca!
Ovo sto vidimo nisu epske poplave vec normalne fluktuacije nivoa reke, stoga ne prave problem aposlutno nikome u Beogradu sem divljem SNS urbanizmu u SA.
APoslutno nikakav javni interes ne postoji iza radova koji se trenutno tamo obavljaju, postoji interes uskog kruga pojedinaca u blizini lidera SNS-a.

Stoga, jos jednom da ponovim, voda ih ponela!

Pa vidi, ista ta voda već plavi i uništava imanja i kuće po Srbiji, tako da nema ama ikakvog razloga za radovanje.
[/quote]

NE patetisi Relja. Najvece probleme su imali ljudi u slivu Zapadne Morave koja je pritoka Dunava, ne Save tako da to nije ista voda.
A probleme nije napravila nekakva kataklizmicka nepogoda, volja Boga kako rece jedan imbecilni ministar vec obice sezonske padavine. A to puno govori o stanju u nasoj zemlji.
Dakle zemlja koja ne moze da regulise lokalne vodotokove, koja ne moze da isfinansira obaloutvrde reke Cemernice prica o arapskim investicijama od nekoliko milijardi evra.
Meni se cini da tu postoji mali, malecni, majushni nesklad i to mi nesto govori o ovom projektu.

Pre nedelju dana sam citao vesti kako je preduzece Belgrade Waterfront prodalo nekoliko penthouse-a u vrednosti od nekoliko miliona evra. Takodje svakodnevno slusamo kako su ekstremno skupi stanovovi unapred rasprodati, a u realnosti ispada da je problem sto je reka SAva u martu narasla na 520, sto inace Sava zna da radi...

O cemu mi ovde pricamo?

 

[Zuma]

Porast Save se itekako vidi po užurbanoj aktivnosti na gradilištu. Evo šta se danas dešavalo.

Dobar deo starog nasipa je uklonjen.

Kašika bagera polako "grize" ono što je ostalo.

To sad izgleda ovako.

A ovo je poprečni presek nasipa koji su pravili Nemci na vreme II svetskog rata. Vidi šta je, i u kojim delovima nasipa, korišćeno kao materjal.

Sa sledeće slike se vidi šta ustvari rade. Pošto su u cajtnotu, rešili su da požure sa nečim što su verovatno ionako planirali. Pesak iz starog nasipa se prosto premešta, gura ka talpama. Na ovaj način se dodatno obezbeđuje vodonepropusnost zemlje nabacane na talpe, i izbegavaju eventualne rupe, stare cevi i druge nepoznate nesavršenosti starog nasipa. Takođe, ovaj deo se onako mora nasuti. Budući da su se čvrsto nameračili da nam ukradu deo starog obalskog pojasa i prodaju ga privatnicima, regulaciona linija je na kosom delu starog nasipa, tamo gde su bile crvene zastavice (vidite ih gore). To znači da je ceo stari put na privatnom placu, pa sasvim bukvalno tu mogu biti i recimo podzemne prostorije ove dve zgrade. Što onda znači da se ovaj materijal ionako mora ukloniti. I još verovatno postoji i potreba izmeštanja instalacija koje idu ispod ili pored puta. Tako da sada pokušavaju da izvedu sve zajedno, i to pre nego što Sava još naraste.

Nažalost, prilično je očigledno da je zbog žurbe naše strane da ostvari političke poene i da ima šta pokazati, zajedno sa žurbom Arapske strane da iskopa što više rupa pre nego što se eventualno promeni vlast, potpuno zanemaren normalan redosled poteza. A to je da se PRVO napravi nova obaloutvrda, pa se ONDA radi sve ostalo bez razmišljanja o vodi. Međutim logika uvek gubi bitku sa ličnim interesima.

U svakom slučaju, sad premeštaju čitav nasip par metara dalje, ka vodi (tj. uzimaju od reke i javnog prostora da bi dali privatniku), i to izgleda ovako.

A ovo je bliži pogled na "zemljanu podršku" talpama. Deluje sasvim pristojno, sve dok se voda ne popne malo više od nivoa nabacane zemlje. Onda ćemo videti da li talpe propuštaju na spojevima.

 

[Mair]

Sa FB-a.

 

[djordjebg]

Jos jedan napad na novinare zbog BGH20 veceras, Nikola Nedeljkovic u glavnoj ulozi.

 

[relja]

djordje*******g » 09 Mar 2016 07:37 pm[/url]":9r2xfum2]

relja » 09 Mar 2016 04:18 pm[/url]":9r2xfum2]

djordje*******g » 09 Mar 2016 12:25 pm[/url]":9r2xfum2]A zasto bi bilo lose da se radujem visem vodostaju Save koji ce ugroziti terasu divljeg objekta Savanova? Da radujem se iz sveg srca!
Ovo sto vidimo nisu epske poplave vec normalne fluktuacije nivoa reke, stoga ne prave problem aposlutno nikome u Beogradu sem divljem SNS urbanizmu u SA.
APoslutno nikakav javni interes ne postoji iza radova koji se trenutno tamo obavljaju, postoji interes uskog kruga pojedinaca u blizini lidera SNS-a.

Stoga, jos jednom da ponovim, voda ih ponela!

Pa vidi, ista ta voda već plavi i uništava imanja i kuće po Srbiji, tako da nema ama ikakvog razloga za radovanje.

NE patetisi Relja. Najvece probleme su imali ljudi u slivu Zapadne Morave koja je pritoka Dunava, ne Save tako da to nije ista voda.

To je sve ista voda i to je sve moja zemlja i moj narod.
A sa tim groznim komentarom "ne patetiši", sebe samo svrstavaš u suprotnu krajnost od ovih što brane BnV, pljuju po narodu i veličaju bivšeg radikala.
Ovaj projekat treba da se zaustavi pravnim sredstvima jer treba da težimo da živimo u uređenom društvu a ne u zajednici u kojoj se nadvladavaju volja istuširanih šelješevaca i moć divlje prirode.

 

[laki72]

bas citam i ne mogu cudom da se nacudim sta sve ljudi pisu.
Zar nas je razum sve napustio?

I na kraju krajeva, evo ja kao protivnik ovog projekta ne vidim kakve bi koristi imao od toga sto bi velika kolicina vode prodrla u temeljne jame , ili jos gore kroz ostecen nasip dublje u savski amfiteatar?
Pa dal ima neko ko misli da bi to zaustavilo radove na duzi rok???

Svasta!!!

 

[Igor]

Suludo isto kao komentari u vestima onih sto se nadaju da ce popustiti brana Stubo-Rovni zato sto se ne slazu sa njenom izgradnjom.

 

[dekac]

Zuma » Wed Mar 09, 2016 2:18 am[/url]":15r1oph2]Mislim da platforma više nije nevina. Neki delovi sa kojima se rodila više nisu prisutni. Malo krvi, malo vode i ... nema više.

Gde su nestale saksije?

 

[Zuma]

Dobro sad, ne preterujte. Iako je svaka normalna osoba protiv svake destruktivnosti koja ima sama sebi svrhu, etička pitanja ovog tipa DRASTIČNO zavise od toga kako svaki čovek vidi ceo problem. Još davno sam naučio da ako ja nešto vidim na jedan način, pa makar to meni izgledalo ne znam kako očigledno, to nažalost uopšte ne znači da će i drugi ljudi stvar posmatrati na isti način (Beobuild je jedan od moćnih izvora ove spoznaje). U ovom slučaju, stvar se može posmatrati i ovako.

Da li je projekat BNV štetan ili koristan? Takođe, ovde se ne radi o jednoj zgradi, nego o čitavom naselju. Što znači da ovde nema binarnih stanja, u smislu, JEDNA zgrada se ili gradi (pa je kasno za promenu), ili se još ne gradi (pa za promenu još ima nade). Ne, u pitanju je dugačak proces gradnje čitavog naselja koji će trajati bar 30 godina. Ako neki čovek smatra da je ceo ovaj projekat štetan, što se on u većem delu ostvari, svi mi ćemo pretrpeti veću štetu. Jer, ako je štetan, onda će pre ili kasnije doći trenutak za njegovu reviziju. Bilo zbog smene vlasti, bilo zbog toga što ova ista vlast odluči da ispravi očigledne greške. Što se manje toga uradi po štetnom projektu do tog trenutka, bolje za sve nas.

Zaključak: Čovek koji misli da je projekat štetan, ima moralno pravo da želi da on napreduje što sporije, ako se onim što usporava projekat ne pravi veća šteta. A ako je u pitanju samo plavljenje par temeljnih jama, koje će kasnije prosto biti isušene, a rad nastavljen, onda veće štete nema, a to bi recimo moglo odložiti početak neke druge zgrade sve do revizije i poboljšanja projekta BNV, i time sprečiti bitno povećanje štete. Ergo, čovek koji želi plavljenje temeljnih jama (pod navedenim pretpostavkama o štetama) je visoko moralna osoba. Još jednom, AKO je u pravu za štetnost projekta i onoga što ga usporava.