Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Руси слабо купују станове, код нас су привремено. Имају паре за високе кирије, али нису спремни да овде живе стално, већ су дислоцирани због рата.
Не би БнВ био први пројекат који се залетео па упао у стагнацију.
Ko prica da BNV upada u stagnaciju, misleci da time nesto pljuje po tom projektu, samo u sustini upada u njihov spin da je BNV nekakav grandiozan projekat koji ce pokrenuti ekonomiju citave zemlje.

Radi se o 6000 stanova ukupno, naravno da postoji par hiljada gastoza, kontroverznih biznismena, starleta, jutjubera.... i ekipe koji ce to pokupovati.

Stankom je samo tokom 90ih izgradio veci broj stanova nego sto ce ih biti u BNV za sve ove decenije sto se gradi.
 
Neće BNV propasti skoro, šta će biti za 50 godina me ne interesuje previše. Da imam lovu za išta reprezentativnije u BNV otišao bih na Dedinje ili Senjak.
 
Pa znas ti sta je stankom za ove diletante iz BG H20. Stankom stanovi su na vecoj ceni nego kada su gradjeni, a Vradovic i ova napredna ekipa moraju da nose meso u dzepu, da bi ih lakse nasao pas ako nas zadesi zemljotres kao u Turskoj.
 
Једино што никад никога у Београду после земљотреса није тражио пас, ал` нема везе. То је ваљда троловањем против троловања?
 
Danas
4b9c46c8c4fe055c52ad78ea00f3aa6f.jpg
1deb133556eb176d6344189b6c174c23.jpg


Sent from my SM-S906B using Tapatalk
 
Interesantno je to poređenje sa Stankomom, pogotovu što i dalje živim u jednoj Stankomovoj zgradi pa mogu detaljnije da prokomentarišem. Bacio sam pogled na broj stanova i površinu, i jeste uporedivo. BnV se skoro pohvalio na socijalnim mrežama da ima 3000 useljenih stanova, toliko je otprilike i Stankom izgradio na sličnoj ili malo većoj površini (cca 20-25ha). Galeriju tu nisam računao kao ni zgrade koje nisu ni blizu useljenja. BnV je to izgradio za cca 8 godina, a Stankom to što je gradio je završeno u roku od cca 25 godina. Stankom za većinu zgrada nije plaćao doprinose za uređene građevinskog zemljišta i zbog toga mnoge zgrade ni dan danas nisu niti legalizovane niti uknjižene. Postoji kvaka 22 u zakonu o legalizaciji tako da ako je investitor dostupan onda on mora da odradi legalizaciju. A Stankom je godinama u stečaju i od toga nema ništa bez nekakvog upravnog spora (za koji ovde u naselju izgleda niko nije zainteresovan). Pošto sam baš bio blizu kupovine jednog nelegalizovanog stana u naselju, istraživao sam dalje. Masa ugovora je overavana pre nego što je bilo zakonske potrebe da se kupoprodajni ugovori overavaju u sudu. Naknadno su ugovori overavani u sudu, igrom slučaja sam tražio prepis jednog takvog od Prvog osnovnog suda u Beogradu. Dobio odgovor da su svi ugovori spaljeni odlukom komisije. Pregledao sam upisnik u sudu, samo je to ostalo i došao do zaključka da su sve overe falfisikovane jer potpisi na upisniku i na kopijama ugovora koje ja imam ne da nisu istim rukopisom nego nisu često ni istim pismom pisana (za ista imena osoba). A fer je reći da Stankom to nije ni završio ni za 25 godina već su druge firme preuzele njihove papazjanije.

Stavljati Stankom i BnV u istu rečenicu nije trolovanje već potpuno neznanje ili potpuna otkačenost od realnosti.

Nije zgoreg pomenuti i info koji sam skoro iskopao, stanovi u "potkovici", najskupljoj zgradi koju je Stankom samostalno završio su vredeli 1600 eur/m2 u piku 2008. godine, tad je npr Belvil bio 1900. Koliko je ko dobio na vrednosti procentualno?

EDIT: Nisam nemerno davao ocene o "kvalitetu". Kakvo god da je sudstvo i kakva god da je ponuda nekretnina, tržište je i dalje to koje određuje cenu, na osnovu kvaliteta gradnje i lokacije. Ponuda u Stankom zgradama je veštački smanjena činjenicom da se sad ne može tek tako prometovati neuknjiženim nekretninama pa je samim tim i njihova cena nesrazmerno veća, bar bi tako trebalo da je. S obzirom da je lokacija praktično idealna za život porodica, s obzirom da smanjenu ponudu, i s obzirom na nesrazmerno uvećanje vrednosti tih stanova (Belvil koji je blaćen porastao cca 2x od pika a Stankom realno ni 1.5x), šta mislite kako tržište određuje kvalitet Stankomovih zgrada? A zbog BnV-a već vidim zahteve momku koji je napravio sajt za tabelarno praćenje registra cena nepokretnosti da izuzme "starogradnje" koje se nalaze na lokacijama zgrada koje su građene u prethodnih par godina...
 
Poslednja izmena:
Interesantno je to poređenje sa Stankomom, pogotovu što i dalje živim u jednoj Stankomovoj zgradi pa mogu detaljnije da prokomentarišem. Bacio sam pogled na broj stanova i površinu, i jeste uporedivo. BnV se skoro pohvalio na socijalnim mrežama da ima 3000 useljenih stanova, toliko je otprilike i Stankom izgradio na sličnoj ili malo većoj površini (cca 20-25ha). Galeriju tu nisam računao kao ni zgrade koje nisu ni blizu useljenja. BnV je to izgradio za cca 8 godina, a Stankom to što je gradio je završeno u roku od cca 25 godina. Stankom za većinu zgrada nije plaćao doprinose za uređene građevinskog zemljišta i zbog toga mnoge zgrade ni dan danas nisu niti legalizovane niti uknjižene. Postoji kvaka 22 u zakonu o legalizaciji tako da ako je investitor dostupan onda on mora da odradi legalizaciju. A Stankom je godinama u stečaju i od toga nema ništa bez nekakvog upravnog spora (za koji ovde u naselju izgleda niko nije zainteresovan). Pošto sam baš bio blizu kupovine jednog nelegalizovanog stana u naselju, istraživao sam dalje. Masa ugovora je overavana pre nego što je bilo zakonske potrebe da se kupoprodajni ugovori overavaju u sudu. Naknadno su ugovori overavani u sudu, igrom slučaja sam tražio prepis jednog takvog od Prvog osnovnog suda u Beogradu. Dobio odgovor da su svi ugovori spaljeni odlukom komisije. Pregledao sam upisnik u sudu, samo je to ostalo i došao do zaključka da su sve overe falfisikovane jer potpisi na upisniku i na kopijama ugovora koje ja imam ne da nisu istim rukopisom nego nisu često ni istim pismom pisana (za ista imena osoba). A fer je reći da Stankom to nije ni završio ni za 25 godina već su druge firme preuzele njihove papazjanije.

Stavljati Stankom i BnV u istu rečenicu nije trolovanje već potpuno neznanje ili potpuna otkačenost od realnosti.

Nije zgoreg pomenuti i info koji sam skoro iskopao, stanovi u "potkovici", najskupljoj zgradi koju je Stankom samostalno završio su vredeli 1600 eur/m2 u piku 2008. godine, tad je npr Belvil bio 1900. Koliko je ko dobio na vrednosti procentualno?

EDIT: Nisam nemerno davao ocene o "kvalitetu". Kakvo god da je sudstvo i kakva god da je ponuda nekretnina, tržište je i dalje to koje određuje cenu, na osnovu kvaliteta gradnje i lokacije. Ponuda u Stankom zgradama je veštački smanjena činjenicom da se sad ne može tek tako prometovati neuknjiženim nekretninama pa je samim tim i njihova cena nesrazmerno veća, bar bi tako trebalo da je. S obzirom da je lokacija praktično idealna za život porodica, s obzirom da smanjenu ponudu, i s obzirom na nesrazmerno uvećanje vrednosti tih stanova (Belvil koji je blaćen porastao cca 2x od pika a Stankom realno ni 1.5x), šta mislite kako tržište određuje kvalitet Stankomovih zgrada? A zbog BnV-a već vidim zahteve momku koji je napravio sajt za tabelarno praćenje registra cena nepokretnosti da izuzme "starogradnje" koje se nalaze na lokacijama zgrada koje su građene u prethodnih par godina...
Pusti ti stankom zgrade i situaciju dvehiljaditih, mi smo pisali o stankomu na suncanoj padini, zgrade koje su se gradile devedesetih na Banovom brdu, zatim zgrade filmski grad, ali izgradjene pre bombardovanja. Dvehiljaditih je stankom prezivljavao i bio pod represijom rezima da bi na kraju nestao. Filmski grad i Suncana padina na Banovom brdu su pravi reprezent stankoma
 
Pusti ti stankom zgrade i situaciju dvehiljaditih, mi smo pisali o stankomu na suncanoj padini, zgrade koje su se gradile devedesetih na Banovom brdu, zatim zgrade filmski grad, ali izgradjene pre bombardovanja. Dvehiljaditih je stankom prezivljavao i bio pod represijom rezima da bi na kraju nestao. Filmski grad i Suncana padina na Banovom brdu su pravi reprezent stankoma

Pa vidim da nisi baš upoznat :) Zgrade koje sam istraživao (i gde sam želeo da kupim stan) su izgrađene u FG pre bombardovanja. Zgrada u kojoj su mog oca zeznuli je izgrađena u FG posle bombardovanja. Obrazac poslovanja i krađe je identičan. Nema promena njihovog poslovanja veze sa bombardovanjem. Stankom je uvek bio pod zaštitom režima, bio to SPS ili DS. Ugovori o kojima sam pisao su overeni za vreme SPS-a a spaljeni za vreme DS-a. Neće ni BnV niđe sa eventualnom smenom režima. To jeste zajedničko, moram da priznam :) Sve ostalo... ni blizu.

EDIT: Evo i npr jednog dokaza, da ne idem baš u detalje:

2018-10-09 - I osnovni sud - Potvrda o spaljenim spisima.jpg
 
Poslednja izmena:
Ok, mozda sam onda povrsno upoznat sa njihovim poslovanjem. To su mi komsijske zgrade, delovale su mi kvalitetno. Nisam znao da postoje problemi sa papirologijom. Ali sustina je bila koliki su prostor urbanizovali, promenili u godinama nedaca, pa niko nije izmisljao da je to drzavni projekat, da je od krucijalnog znacaja za drzavu i slicne gluposti.
 
Masa ugovora je overavana pre nego što je bilo zakonske potrebe da se kupoprodajni ugovori overavaju u sudu. Naknadno su ugovori overavani u sudu, igrom slučaja sam tražio prepis jednog takvog od Prvog osnovnog suda u Beogradu. Dobio odgovor da su svi ugovori spaljeni odlukom komisije. Pregledao sam upisnik u sudu, samo je to ostalo i došao do zaključka da su sve overe falfisikovane jer potpisi na upisniku i na kopijama ugovora koje ja imam ne da nisu istim rukopisom nego nisu često ni istim pismom pisana (za ista imena osoba)

Da se nadovezem na ovo
Ugovori sa stankomom morali su biti ovjeravani u sudu jer je reč o kupoprodaji nepokretnosti a ne o dodeli stanova
Upisnici se čuvaju tj knjige overe se čuvaju trajno
To komisisko izlucivanje pa spaviljvanje ugovora je takva brljotina inace to je uradio samo bivši prvi opštinski sud /danas je to prvi osnovni sud /
Da je traljavo radjeno radjeno je
 
Pa vidim da nisi baš upoznat :) Zgrade koje sam istraživao (i gde sam želeo da kupim stan) su izgrađene u FG pre bombardovanja. Zgrada u kojoj su mog oca zeznuli je izgrađena u FG posle bombardovanja. Obrazac poslovanja i krađe je identičan. Nema promena njihovog poslovanja veze sa bombardovanjem. Stankom je uvek bio pod zaštitom režima, bio to SPS ili DS. Ugovori o kojima sam pisao su overeni za vreme SPS-a a spaljeni za vreme DS-a. Neće ni BnV niđe sa eventualnom smenom režima. To jeste zajedničko, moram da priznam :) Sve ostalo... ni blizu.

EDIT: Evo i npr jednog dokaza, da ne idem baš u detalje:

Pogledajte prilog 156403

Sve je pocelo od mog posta i poenta se i dalje ne menja, Stankom je izgradio vise za krace vreme nego sto ce u BNV-u biti sagradjeno. Da li nisu platili i sve ostale price nisu bitne tj. bitne su jako, ali ne u ovoj prici, ovde je poenta da obicna privatna kompanija sagradi vise stanova i useli vise ljudi za krace vreme nego projekat od nacionalnog znacaja iza koga stoje i drzava i Arapi i vanzemaljci i ko sve ne i navodno je to projekat koji ce promeniti citav grad i zemlju.

Stankom je izgradio delove nekoliko naselja u Beogradu i tu se smestilo nekoliko hiljada ljudi i to je sve, niko nije bulaznio da su to projekti od nacionalnog znacaja.

Imam podatak da je Stankom do 2000e godine sagradio preko 6000 stanova, ne znam odakle tebi da su 3000 za 25 godina.

U Stankom sam igrom slucaju upucen, ali generalno se ne razumem u te gradjevinske firme. Mozda imaju neke koje su izgradile i vise.

Ponavljam opet, ne radi se o samom Stankomu, on je nebitan, poenta je da je 6000 stanova za nekoliko decenija smesan poduhvat koji moze izvesti i obicna privatna gradjevinska firma.

BNV je jedan najobicniji blok na NBGD-u, kakvih je na desetine izgradjeno u nekoliko decenija posle Drugog svetskog rata.

I naravno da nece upasti u krizu i imati problem da u nekoliko decenija prodaju 6000 stanova. To bi mogla moja baba da proda, da sama sve radi :LOL:

Taj prvi post i vezu sa Stankomom sam napisao da se ne mesaju neke stvari. Stanovi u BNV-u ce biti prodati, projekat nece propasti, okrenuce gamad pare, natrpace i jos zgrada i dodati jos spratova po potrebi i sve ce se prodati. Ne treba se time baviti i ispadati smesan pricama da se stanovi nece prodati ili da ce BNV potonuti u Savu i slicnim pricama.

Ima i te kako toliko toga konkretnog da se kritikuje oko BNV-a.
 
Sve je pocelo od mog posta i poenta se i dalje ne menja, Stankom je izgradio vise za krace vreme nego sto ce u BNV-u biti sagradjeno. Da li nisu platili i sve ostale price nisu bitne tj. bitne su jako, ali ne u ovoj prici, ovde je poenta da obicna privatna kompanija sagradi vise stanova i useli vise ljudi za krace vreme nego projekat od nacionalnog znacaja iza koga stoje i drzava i Arapi i vanzemaljci i ko sve ne i navodno je to projekat koji ce promeniti citav grad i zemlju.
Kako nije bitna priča šta su platili a šta nisu platili? Zar to nije jedna od glavnih kritika BnV-a.

Stankom je izgradio delove nekoliko naselja u Beogradu i tu se smestilo nekoliko hiljada ljudi i to je sve, niko nije bulaznio da su to projekti od nacionalnog znacaja.
E vidiš, ono što ja znam (a znam dosta), to je bio itekako projekat od nacionalnog značaja koji je imao podršku i zvanične i duboke države. Em što je i sama vlada kupovala tu stanove, em što su i državne/društvene firme kupovale, em što su stanovi naplaćivani po paprenoj ceni izbeglicama i ostalim zainteresovanim stranama. Da podsetim, i jedan tada budući organizator ubistva premijera je tamo imao vilu kao da je bog otac. Nije se sve to previše reklamiralo jer je tad bilo većih problema a Stankom je muljao i izvlačio profit sa fiktivnim kupcima još 90-ih. O tome šta su starosedeoci meni pričali kako su im otimane njive bolje da ne prenosim (odrastao sam u kraju ali nisam stari Žarkovac).

Imam podatak da je Stankom do 2000e godine sagradio preko 6000 stanova, ne znam odakle tebi da su 3000 za 25 godina.
Ja sam odokativno računao samo za ono što mi u kraju nazivamo Filmskim gradom, greškom nisam to napomenuo. Tako da se onda i slažu brojke. Ne slažemo se samo u broju godina gradnje, ključno je da je Stankom muljao non-stop a da ih je ubila tek kriza 2008. godine.

U Stankom sam igrom slucaju upucen, ali generalno se ne razumem u te gradjevinske firme. Mozda imaju neke koje su izgradile i vise.

Ponavljam opet, ne radi se o samom Stankomu, on je nebitan, poenta je da je 6000 stanova za nekoliko decenija smesan poduhvat koji moze izvesti i obicna privatna gradjevinska firma.
To sam i ja pričao od starta iako je jedno od trolovanja bilo "neće se to nikad izgraditi".

BNV je jedan najobicniji blok na NBGD-u, kakvih je na desetine izgradjeno u nekoliko decenija posle Drugog svetskog rata.
Sad odosmo od privatnog Stankoma do komunističke države, prosto je neuporediv sistem državnog uređenja bio tad.

I naravno da nece upasti u krizu i imati problem da u nekoliko decenija prodaju 6000 stanova. To bi mogla moja baba da proda, da sama sve radi :LOL:

Taj prvi post i vezu sa Stankomom sam napisao da se ne mesaju neke stvari. Stanovi u BNV-u ce biti prodati, projekat nece propasti, okrenuce gamad pare, natrpace i jos zgrada i dodati jos spratova po potrebi i sve ce se prodati. Ne treba se time baviti i ispadati smesan pricama da se stanovi nece prodati ili da ce BNV potonuti u Savu i slicnim pricama.
Tu se slažemo.

Ima i te kako toliko toga konkretnog da se kritikuje oko BNV-a.
Tačno.

Da podsetim ja na jednu temu o kojoj se nedovoljno priča a koja se tiče i vlasnika stanova i korisnika javnog prostora u BnV-u (a to su svi građani i gosti Beograda).

Pratim svakih par dana izgradnju Perle/Riviere i Kings/Queens Park i vidim ogromne razlike u terenu, na mestu buduće Riviere se pojavilo jezero (i pre kiša). To znači da se nikada ne sme zaboraviti na podzemne vode. Neće one srušiti zgrade, ali će naći svoj put između zgrada, najčešće ispod puteva i parkova. Primetio sam da na ostrvu između 2 smera Vudroa, odmah pored Aurore postoji ogromno udubljenje u travi (a tu niko nite gazi niti prelazi kolima). Mene interesuje da li se uopšte radi na sistemskom i pravovremenom testiranju mogućnosti pojava ovakvih rupa?

Da podelim link koji sam delio i pre par godina, da se ljudi podsete problematike:

 
Vrh