Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[zidar]

Savremeni trzni centri sa ocenama od 1 do 5:

Namba Parks - Osaka: 5

Les Allées Provençales - Aix-en-Provence: 4

La Vallée Village - Predgradje Pariza: 3

Stadion - Brace Jerkovic: 2

Beograd na Vodi, Rajiceva, Usce: 1

 

[zidar]

Дошљак » 05 Apr 2018 03:45 pm[/url]":2t4qrstj]Лепо се онда зезао неко на нету, дајте мало Белвила, мало Војводе Степе, тржни центар, кулу, воила - Београд на води.

Podsetimo se malo davne 2014. godine

zidar » 17 Jan 2014 11:04 am[/url]":2t4qrstj]Predlozeni masterplan za Savski amfiteatar je ispod svakog nivoa, bruka za struku, jedva da bi valjao za predgradje/spavaonicu a kamo li za centar grada.

- Ulicna matrica je nakaradni pokusaj akademskog projektovanja grada iz XIX. veka: zrakaste avenije koje se spajaju u jednoj tacci i polukruzni bulevari koji ih spajaju. Pristup urbanizmu iz doba fijakera i parnih lokomotiva. Mogao bi neko da obavesti ekipu da smo usli u 2014. godinu.

- Nikakva veza sa ostatkom grada. Tretiranje centralne lokacije bez ikakvog obzira na postojece urbano tkivo, bez uopste pokusaja da se napravi spoj, samo dokazuje da ovde nije poenta projektovati grad vec popuniti prazan prostor bez ideje kako i zasto. Pa nije ovo Novobeogradski blok okruzen sa 4 bulevara pa da moze da se projektuje nezavisno od okruzenja.

- Grad na vodi. Ha, ha, mozda grad uz vodu, a i to je dikutabilno. Pa moze li da se napravi nesto malo zanimljivije od pukog setalista uz reku i nizom odvojenih zgrada uz njega?

- Pesacki most. Postavljan tacno na pola puta izmedju Tramvajskog i Gazele. Zasto?
Pa ne zna se, eto tako.
Da li je mozda trebao da bude malo uzvodno ili malo nizvodno to se niko nije pitao. Rokaj po sredini bato, a kad je vec tu onda od njega povuci one zrakaste avenije. Vidi kako se lepo uklopilo! A sta je sa druge strane? Ma pusti ti, o tome cemo razmislati kada budemo pravili shopping mol na levoj obali.

- Objekti. Gomila objekata koji nisu ni zatvoreni blokovi ni samostojeci objekti vec nesto izmedju, niti su vezani u celinu niti svaki ima svoj identitet. Nakaradno, kao i urbanisticko resenje, mesavina satrog akademskog pristupa zgrade koja prati ulicu i atinske povelje (takodje odavno prevazidjene) gde je objekat samostojeci i okruzen zelenilom.
Sramni kompromis ljudi bez vizije i odlucnosti, daj malo jednog, malo drugog, valjda ce da ispadne nesto.

Sve u svemu ponudjeni masterplan je bio za ocekivati, to je u sustini isti pristup koji se u Beogradu primenjuje poslednjih 10 godina.

Zar za 3 milijarde evra ne moze da se napravi svetsko cudo a ne ukstanje Belvila i Naselja Stepa Stepanovic?

zidar » 17 Jan 2014 09:46 pm[/url]":2t4qrstj]Danas cu vam ekskluzivno otkriti male tajne velikih kuvara, pardon neimara:

Kako napraviti masterplan za Beograd na Vodi?

Verovatno mislite da je to slozen i strucan posao, zaista deluje tako.

Zapravo i nije mnogo komplikovano, samo su vam potrebni dobar recept i uputsva.
Otkrijte kako i vi da uspesno napravite masterplan u kucnoj radinosti!

Cini mi se da treba da batalim struku i predjem u vidovnjake, ima posteno da se oparim :kafa:

 

[Nebojsa]

Propeler » 05 Apr 2018 03:16 pm[/url]":6put2udw]

Kako vreme prolazi, iz rendera u render, prikazuju se i planiraju sve niže zgrade i sve manja površinska zauzetost parcela.

Bojim se da će na kraju, kao najviši objekti u SA, ostati BW Residences, Vista i Parkview, uz još par soc- stambenih solitera pored, a da se kula neće ni izgraditi, dok bi iza tržnog centra verovatno išli niži objekti, što bi dalo potpunu asimetričnost i to bi verovatno bio najgori mogući skyline.

Tu asimetricnost vec sad imamo u zvanicnom planu i to je jasno uocljivo:



Vrlo dobro se vidi visinski odnos izmedju stambenog desno od kule i poslovnog dela levo, iza trznog centra. Sta su jos uradili, verovatno pod pritiskom javnosti a i iz razloga prodaje prepolovili su spratnost svih objekata direktno iza kule u liniji viste/park sto je doprinelo da sve izgleda i malo kreativnije a i obzirom da su sve bili stambenjaci i nije neka steta vec dobit. Na taj nacin su doprineli da kula opet bode oci kao na pocetku sa svojih 220m tako da je smanjenje visine na 168m replika toga. Najveca glupost ovog projekta osim idiotsko dimenziranog trznog centra je ta izdvojena kula kao neki landmark ili simbol grada itd. jer nisu u stanju da je dobro uklope u celi projekat. I sa smanjenom visinom ponovo ce da suvise strci u odnosu na sve kao na pocetku. Dalje, od samog starta mi je bila cudna tolika udaljenost izmedju viste i parka, toliki blok su zauzeli sa dve zgrade postavljene na krajnjim uzajamnim coskovima bloka - to samo po sebi govori sve. Sto je jos cudnije ceo projekat se naslanja ili je produzetak gradskog tkiva koje je popunjeno najguscom gradnjom ??? Znaci bukvalno Novobeogradski stambeni blok iz sedamdesetih ili osamdesetih godina prenesen u SA. Pozivaju se nesto na Menhetn i sl. pa pogledajte gustinu izgradjenosti u tom Menhetnu, alo. Pogledajte koliko je smanjena gustina izgradjenosti u delu izmedju kule i viste/park, a to je samo trenutno stanje, ko zna sta ce biti za par godina verovatno ce sve biti pretvoreno u jos jedan trzni centar ili sl.

 

[Дошљак]

Oд самог старта су требали да причу о тржном центру пребаце на Прокоп. Ево пар детаља који су могли да буду одрађени - да се иза ложионице уради низ зграда истог полукружног облика али да свака следећа буде дужа и виша, нешто као концентрични полукругови (или као знак за wi fi), а са друге стране иза ГЖС и БАС су могли да задрже она четири низа старих магацина паралелних са колосецима и да их адаптирају и ту улицама заокруже један мали блок.

 

[direktor]

Kakvi solarni paneli na gzs ko to jos vidi osim jare jara

 

[Nebojsa]

Kad smo kod simetricnosti i asimetricnosti evo primera kako je to u svetu, slika je samo primer odnosa objekata u prostoru nikako pokusaj poredjena Beograda i Cikaga sto je besmisleno. Na ovaj nacin je trebalo uraditi master plan kad se vec islo na to da SA izgleda kao neki svetski gradovi, pogledajte sears tower dominira celim skajlajnom grada ali ne tako kao kod nas da je totalno izdvojen i da je skoro sve ostalo kao pokosena trava - sto znaci islo se na Dubaizaciju SA, znaci totalno bezveze! U ovom trenutku sa ovakvim master planom kula bi trebalo ici na jos jednu reviziju da bi se to izbeglo ili da se objektima u neposrednom okruzenju poveca spratnost ali na zalost to su sve stambenjaci tako da bi se tzv. Sao Paolo efekat dodatno prosirio. Ovaj projekat je po svojoj strukturi, sadrzaju cudan i promasen tako da ce ideja da grad jednog dana izgleda "svetski" otici ce u suprotan kraj i tezak corsokak.

Glupi Chicago, pa gde im je trzni centar?

 

[cloud041]

Đilas: "Beograd na vodi" nikad neće biti završen

http://rs.n1info.com/a377364/Vesti/Djil ... -vodi.html

Da li je ovo istina?

"Naša strana je daleko od ispunjenja obaveza koje smo preuzeli - da do kraja 2019. postoji celokupna infrastruktura, novi most, metro... Biće dobro ako nas arapska strana jednog dana ne tuži za izgubljenu dobit jer nismo uradili ono što smo se ugovorom obavezali", smatra Đilas.

 

[unedfined]

Đilas: "Beograd na vodi" nikad neće biti završen

http://rs.n1info.com/a377364/Vesti/Djil ... -vodi.html

Da li je ovo istina?

"Naša strana je daleko od ispunjenja obaveza koje smo preuzeli - da do kraja 2019. postoji celokupna infrastruktura, novi most, metro... Biće dobro ako nas arapska strana jednog dana ne tuži za izgubljenu dobit jer nismo uradili ono što smo se ugovorom obavezali", smatra Đilas.

Molim da se bolje upućeni forumaši jave i potvrde. Ja se sećam da je više puta ranije na ovoj temi baš to spominjalo, da grad ima jako velike obaveze prema investitoru koje mora do 2019te da ispuni.

A kako je jedna od tih obaveza meteo to deluje kao unapred smišljeni okidač za odlazak "Arapskih para" gde će Belgrade Waterfront moguće kao odštetu dobiti svo zemljište koje onda može lepo da prodaje.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

[oplatnatehnika]

Зашто Срби не воле терасе?

 

[Propeler]

Zuma, a i neki drugi na forumu su o tome do sad ispisali više hiljada postova i hvala im na tome. Trudili su se maksimalno. Mnogi ljudi u javnosti su takođe govorili o svim potencijalnim mogućim štetnostima ovakvog projekta sa takvim ugovorom. Da smo kolektivno pametniji i organizovaniji i da ponekad, za promenu poslušamo jedni druge, možda do svega ovoga ne bi došlo. Možda takav ugovor ne bi bio potpisan ili pak poništen, pretpostavljam da je to pravno možda bilo i moguće. Bojim se da je sada kasno i da će ovaj projekat u budućnosti po raznim osnovama isisavati nenormalno mnogo novca i da sad više tu ništa ne možemo da učinimo.

 

[Zuma]

Naravno da je istina da u ugovoru postoji krajnji rok za ispunjenje naših obaveza. Pisao sam o tome još 2015. godine.

Zuma » 20 Sep 2015 10:53 pm[/url]":g2m1xtuc]Imamo samo 4 godine, najkasnije do 31.12.2019. (a možda i bitno manje), da nađemo novac, napravimo i pustimo u rad kompletnu infrastrukturu u kapacitetima definisanim regulacionim planom. Što, ako se ja baš onako žestoko ne varam, ustvari znači u maksimalnim kapacitetima, tj sve što je tamo navedeno (interceptor, centralni cevovodi kroz Stari Grad, trafo stanice, crpne stanice, toplovodne stanice i veze ...). Uključujući u to i veze sa podzemnom železnicom i tramvajima ... i sve te usluge svakom bloku moraju biti spremne onako kako se on završi.

Ovde čovek može samo da se smeje, onako od srca :lol:

 

[milos.tro]

Rok koji je ovde dat se može prolongirati za 6 meseci znači najkasnije kraj juna 2020g,zato se i čitava priča o metrou i prvoj liniji kroz BNV dovodi u vezu sa ugovorom koji je potpisan.RS ima obavezu da izgradi veze podzemne zeleznice do granica SA pa se koristi postojeća infrastruktura:
"Od Makiškog polja do Sajma koristimo postojeću infrastrukturu, deo od Beograda na vodi do centra grada je podzemni metro, kao i do Pančevačkog mosta i Mirijeva."
https://www.danas.rs/beograd/mali-prva- ... 22-godine/
Pa bi krenuli da rade stanicu Sajam preko puta hotela Radisson i dalje ispod BNV-a.

Kapacitet infrastrukture je definisan Regulacionim planom i planom napretka realizacije i to se može odraditi u tom obimu kraj 2020godine (BW residences,Kula,W Hotel,BW galerija,Vista i Park view,Magnolia,koliko sam mogao da saznam projektuje se još nekoliko stambenih i poslovnih objekata-lokacija kod Sajma).

Ono što je najspornije po pitanju infrastrukture je izgradnja SSM o trošku grada,jer je njegova rekonstrukcija/izgradnja obuhvaćena prostornim planom,nalazi se u okviru granica SA i trebalo bi da ide o trošku arapskog investitora???

 

[Zuma]

Izraz "kompletna osnovna infrastruktura" izgleda kao da sugeriše SVE što će biti potrebno za CEO BNV, a ne samo u onim kapacitetima koji prate završene zgrade tempom kojim se one završavaju. Može se i tako razumeti, jer je tako logičnije i jer se na drugim mestima spominju kapaciteti, ali to nije ono što piše. Plus što je sada već pitanje može li se završiti ono što treba čak i ako se shvati na taj način.

Referentna engleska verzija ugovora kaže:

"For the avoidance of doubt, entire Base Infrastructure shell be provided until 31. December 2019 at the latest."

Pri tome "Base Infrastructure" počinje velikim slovima pa to izraz iz rečnika na početku ugovora čije je značenje formalno i precizno definisano u članu 9.1.1. A tu piše da su "količine, kvaliteti i kapaciteti (infrastrukture i usluga) detaljno definisani u Regulacionom planu". Sad me mrzi da ponovo čitam Regulacioni plan tražeći precizne formulacije, ali koliko se sećam tamo su ili iznete konačne potrebe celog BNV-a na osnovu master plana, ili su u najmanju ruku one podeljene po fazama realizacije. Nešto se ne sećam izraza koji znači "prema tempu građenja", dok mi "po zahtevu izvođača/investitora" izgleda malo čudno kao deo prostornog plana. Takođe postoji samo jedan datum koji opisuje tajming naših obaveza u infrastrukturi, a da su one podeljene po fazama gradnje trebalo bi ih biti više. Tako da stvari nisu baš sasvim jasne, ali izgleda kao da se zaista misli ono što se i kaže: "kompletna Infrastruktura".

 

[vranac]

Max15 » 05 Apr 2018 04:45 pm[/url]":2538j7sz]Takovo naselje su Zuma i ostala ekipa oduvek zeleli na prostru BnV.

To je čista i namerna laž. Pratim ovaj forum godinama i Zuma sa kojim se u mnogim stvarima ne slažem sigurno nikada nije predlagao takvo naselje.

 

[spatiotecte]

Ovo nije slika tipicnog svetskog grada, ovo je slika tipicnog americkog grada sa americkim skylinom.

Nerealno je ocekivati da Beograd lici na ovo.

 

[Nebojsa]

Jasno na pocetku rekoh da je sustina slike odnos objekata u prostoru a ne uporedjivanje Beograda sa bilo kojim Americkim gradom a narocito ne sa megalopolisom poput Cikaga i opet ne vredi. BNV rade po ugledu na ovako nesto, ne sigurno po ugledu na Minhen ili Veneciju i sl.

Znaci nerealno je da Beograd lici na to ali na ovo itekako jeste:


Americki skyline je sad zastitni znak gradova sirom sveta tako da ovo polako postaje tipicna slika vecine svetskih prestonica i svi se cak utrkuju ko ce imati lepsi i mocniji tzv skyline. To je fakat i realnost. Jel treba sad da ugusim temu pa da opletem po postavljanju slika od same Amerike i Kanade pa preko Australije, Azije, Afrike, Rusije i Evrope?

 

[Propeler]

Nemoj, leba ti :laugh: :wink: . Sa Vistom i Parview smo shvatili kakvi nas moderni i moćni neboderi očekuju :lol: .

 

[Zuma]

Pošto se već spominje, bilo bi korisno da bude sasvim jasna uobičajena simbolika urbanih pejsaža kao što je ovaj u Čikagu, recimo neka vrsta mini izvoda iz rečnika simbola.

Pogledajte prilog 1
Kada se gradovi hvale skyline-om kao što je ovaj, oni se ustvari hvale svojom POSLOVNOM četvrti koja tako izgleda, a ne STAMBENOM četvrti koja tako izgleda. Ovakva poslovna četvrt je znak razvijenog biznisa, a ovakva stambena četvrt je znak siromaštva i niskih standarda života.

Biznis obično ima koristi od gustog pakovanja jer je lakše zaokružiti poslovni proces ako praktično u komšiluku imate sve firme koje vam trebaju (recimo transportne, logističke, knjigovodstvene ...) dakle sve ono što plaćate da urade drugi umesto da radite sami. Takođe, ovako je moguća veća specijalizacija urbanog prostora, transporta, javnog saobraćaja itd.

Međutim ako su stanovi previše gusto napakovani to ne valja. To je mesto gde ljudi žive i imaju porodicu, a za takve potrebe je neophodan i znatan prostor izvan stana. Deca, a i odrasli, moraju imati dovoljno veliki otvoreni prostor obasjan Suncem i mesto za druženje, pošto nije ni moguće ni zdravo provesti život u četri zida svog stana. I ne sme ih biti previše na jednom mestu, jer se automatski rađa agresija i takmičenje za uvek nedovoljne zajedničke resurse (igrališta, klupe, zelenilo, mesta za druženje...). Ljudi biološki nisu prilagođeni načinu života u tako gustom pakovanju bez dovoljno ličnog i socijalnog prostora za njihovu užu grupu. Postoji visoka cena koja se plaća ako ih neko tera na to. Zbog toga je skyline stambenih zgrada, ako on liči na ovo na slici, obično isečak iz nove verzije slamova Južne Amerike. To je nehumano i ne radi se gde god su standardi na minimalnom civilizacijskom nivou. Zbog toga je to onda znak sramote i siromaštva, a ne nešto za ponos.

Ukratko, suštinsko pitanje je ŠTA je na slici poput prve. Stanovi ili biznis?

Druga slika je jedan ekstremni primer koji ne treba uzimati u obzir kao nešto uobičajeno, ali je ipak zgodna pošto se lakše vidi ono o čemu se priča u manje očiglednim stambenim naseljima velike gustine. Pogledajte i druge slike na linku, pošto su zaista zastrašujuće. Ne mislim da ih direktno poredim sa BNV-om, nego da ilustrujem šta je suština nehumanosti previše gustog stanovanja u velikim i visokim zgradama.


Can you believe these are actually apartments? The stunning images of Hong Kong ‘living cubicles’ that look just like Borg cubes

Incredible shots offer a glimpse into the reality of living in one of the most densely populated areas of the world
Hong Kong is home to a population of seven million crammed into an area of just 424 square miles
Claustrophobic nature of Hong Kong high-rises captured by German photographer Michael Wolf
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... cubes.html

 

[Veliki Vracar]

vranac » 06 Apr 2018 12:54 am[/url]":i5tjv5je]

Max15 » 05 Apr 2018 04:45 pm[/url]":i5tjv5je]Takovo naselje su Zuma i ostala ekipa oduvek zeleli na prostru BnV.

To je čista i namerna laž. Pratim ovaj forum godinama i Zuma sa kojim se u mnogim stvarima ne slažem sigurno nikada nije predlagao takvo naselje.

Да стварно непримерена неистина, "Беобуилд урбаниста" је због очувања "визура" предлагао објекте макс.П+6, а ово на сликама је..хмм..П+7!!

 

[Zuma]

Ja sam mislio da tu glupost očigledno namenjenu ubičajenom blaćenju ljudi ne moram ni da komentarišem. Treba li zaista da ponavljam za šta sam se zalagao?

 

[Nebojsa]

Propeler » 06 Apr 2018 10:43 am[/url]":hlqyqmlg]Nemoj, leba ti :laugh: :wink: . Sa Vistom i Parview smo shvatili kakvi nas moderni i moćni neboderi očekuju :lol: .

Pomenuh ja i Sao Paolo efekat, ne jednom i uporedjivah obe zgrade sa sesdesetim blokovima i "mercedeskama", al ocigledno svako nesto tumaci onako kako njemu odgovara.

Zuma » 06 Apr 2018 10:55 am[/url]":hlqyqmlg]

Ukratko, suštinsko pitanje je ŠTA je na slici poput prve. Stanovi ili biznis?

I stanovi i biznis, kod nas su skoro 100% skoncentrisani stanovi u tom glavnom delu.

 

[SRBO]

unedfined » 05 Apr 2018 20:51[/url]":wtn364wc]

Đilas: "Beograd na vodi" nikad neće biti završen

http://rs.n1info.com/a377364/Vesti/Djil ... -vodi.html

Da li je ovo istina?

"Naša strana je daleko od ispunjenja obaveza koje smo preuzeli - da do kraja 2019. postoji celokupna infrastruktura, novi most, metro... Biće dobro ako nas arapska strana jednog dana ne tuži za izgubljenu dobit jer nismo uradili ono što smo se ugovorom obavezali", smatra Đilas.

Molim da se bolje upućeni forumaši jave i potvrde. Ja se sećam da je više puta ranije na ovoj temi baš to spominjalo, da grad ima jako velike obaveze prema investitoru koje mora do 2019te da ispuni.

A kako je jedna od tih obaveza meteo to deluje kao unapred smišljeni okidač za odlazak "Arapskih para" gde će Belgrade Waterfront moguće kao odštetu dobiti svo zemljište koje onda može lepo da prodaje.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Тај инвеститор је иначе познат по таквим глупостима било је још на почетку пројекта како су правили нешто у пустињи у некој држави и само оставили недовршено

 

[astrodule]

Ako u ugovoru piše da sve to treba da obezbedimo - je*ali smo čvorka.

 

[BGD]

Đilas i Vesić ponovo o "Beogradu na vodi"

On je istakao i da će kako projekat Beograd na vodi napreduje građani Beograda moći da se uvere za oko mesec dana kada bude otvoren novi bulevar koji je izgradio arapski investitor, a koji će se, prema predlogu predsednika Vučića, zvati Bulevar Vudro Vilson.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1378071


Sporni 'Beograd na vodi' i dalje kasni

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wPWNkJtTMgQ[/youtube]

 

[Propeler]

Dodatna potvrda da smo najobičnija banana- kolonija najnižeg ranga, poput nekadašnjih zemalja subsaharske Afrike. Sve smo mi finansirali, a ne arapski investitor, a naziv bulevara u slavu zemlje okupatora.