Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Zuma]

Pobogu, imali smo desetine i desetine slika "revitalizacija" obala u velikim gradovima, pa je maltene svuda osnovna ideja takve rekonstrukcije bila uvođenje neke kombinacije pešačke zone, zelenog pojasa i rekreativne zone. Pri čemu se bicikli svuda vide kao apsolutno idealna kombinacija zdravog prevoza i alternative individualnim automobilima. A od svih mogućih mesta gde bi ta, po novom krajnje poželjna vrsta prevoza mogla doći u obzir, obala reke je zbog zdravstvenih prednosti, relativno čistijeg vazduha i mikro klime apsolutno prva od njih. Neki gradove se hvale novim biciklističkim stazama uz reku koji se pružaju na po 100 kilometara rasčišćenog prostora, vezujući i nekoliko susednih naselja. I sad ja treba da po ko zna koji put posebno dokazujem da je to istina da bi ti bio zadovoljan odgovorom? Tvrdnja je bila apsurdna, zato je odgovor takav.

 

[Nebojsa]

U realnoj situaciji i uslovima na terenu kakve sad imamo, a kakve cemo tek imati kad se vise zgrada izgradi, pomeranje te biciklisticke staze mora biti prioritet kad tad. Za sad je relativno ok ali za koju godinu ta staza tu nece moci da opstane, niti ce pesaci moci da se krecu od nje. Realno je da se prebaci na glavni bulevar.

 

[astrodule]

Ako se ništa ne promeni i bici staza i šetalište će se survati uz reku.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока

 

[Zuma]

Nebojsa » 07 Apr 2018 03:45 pm[/url]":3evtj6j7]U realnoj situaciji i uslovima na terenu kakve sad imamo, a kakve cemo tek imati kad se vise zgrada izgradi, pomeranje te biciklisticke staze mora biti prioritet kad tad. Za sad je relativno ok ali za koju godinu ta staza tu nece moci da opstane, niti ce pesaci moci da se krecu od nje. Realno je da se prebaci na glavni bulevar.

A zašto bi se sve svalilo samo na leđa biciklista? Po čemu su baš oni niža i manje vredna sorta? Ako neko treba da plati za ovu glupost, zašto njenu cenu ne bi podelili, pa da cenu gluposti plaćamo svi po malo. Treba da se solidarno muče i jedni i drugi. To bi, sem pravdenosti, imalo i neizmernu obrazovnu vrednost. Svi su bili glasači na izborima, pa neka vide materjalizovane posledice svog glasanja i glasanja svojih komšija. Trajno uspostavljanje ove veze u svesti svakog građanina i svih njihovih potomaka je nešto što za sada samo možemo samo da sanjamo. Nisu ovo bili poslednji izbori i još će mnogi drugi ovde vladati. Ne pada mi na pamet baš ništa drugo što bi više pomoglo boljoj budućnosti Beograda. Pa ako u tom cilju treba da zaobilazim bicikliste ili pešake ... šta da se radi, pravedno je pravedno, a bez muke nema nauke

 

[RioBL]

Na promenadi ima mjesta i za bicikliste i za pjesake. Samo ne treba praviti eksluzivne staze za jedne ili druge vec organizovati mjesoviti saobracaj. Share space.

 

[Nebojsa]

Zuma, za koju godinu kad biciklisti pocnu da gaze malu decu i ostale pesake na toj stazi a i van nje nece ti vise pasti na pamet solidarisanje veruj mi.

Rio, ima mesta trenutno jer jos nikog nema u tom jos nepostojecem "gradu". O stanju koje ce se vrlo brzo promeniti u godinama koje dolaze vec sam rekao. I ja vozim bajs ali nisam po svaku cenu toliko zadrt ili razmazen da moram bas i isklucivo promenadom da prodjem na putu do Ade i obrnuto kad je situacija takva kakva je. Nema vise mogucnosti za prosirenje promenade. Uostalom vreme ce sve pokazati.

 

[Дошљак]

Да није на силу изграђена Сава нова и да је паметније осмишљен приобални појас, било би довољно места и за пешаке, и за бициклистичку стазу, и за дрвореде, и за клупице, и за стубове расвете, и за травњаке, и за ђубријере, и за дечија игралишта, и за продавце хране/сладоледа и чак и за кафиће са баштама. Али је прво требало ићи неким логичним редоследом, прво обалоутврда и инсталације, онда јавне површине и саобраћајнице, па тек онда изградња објеката.

Цео простор БнВ је имао много већи потенцијал од Белвила/Степе на води, пре свега соабраћајни - регионална железница, метро коридори, мостови, па јавни - уређено приобаље са јавним садржајима (шеталишта, клупе, игралишта за децу , марине, бициклистичке стазе, стазе за трчање, теретане на отвореном, амфитеатри, баште кафића),а у самом приобаљу су могли бити изграђени објекти јавне намене монументалне архитектуре - опера и филхармонија, различити музеји...

 

[Zuma]

Ovde je najniža tačka nove obaloutvrde, pošto zbog Savanove teren nije nasut koliko na drugim mestima, niti je novi, povišeni betonski zid ovde neprekidan. Tj ovde smo ispod 76 metara nadmorske visine, odnosno VIŠE od 1 metar ispod zahtevanih 77 mnv na uzvodnom delu obale.

Pogledajte prilog 1

Pogled na prekid u zaštiti od vode sa spoljne strane.

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 3

 

[Zuma]

Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1

 

[Zuma]

Pogledajte prilog 1

 

[Zuma]

Rupom zarobljni kameni blokovi su počeli da se krive, što je znak da ispod njih nestaje tlo.

Pogledajte prilog 1

 

[Propeler]

Znamo Zuma. Sava, a i voda iz potoka koji natapaju Savski amfiteatar će odneti celu sadašnju obaloutvrdu, pa i sve granitne blokove i ploče. Ali šta je to za nas. Radićemo iznova. Nikad beg nije bio cicija.

 

[Zuma]

Vizure... Nažalost, ovo je najbolji prizor koji može da se izvuče u povezivanju starog i novog ...

Negde sam već napisao, ali da ponovim. Ljudi uvek doživljavaju prostor nesvesnim analiziranjem odnosa, tj relativno, uvek zavisno od subjektovog konteksta. Zbog toga ova dva tipa gradnje ne idu jedan uz drugi jer se u pecepciji sasvim nepotrebno međusobno degradiraju, dok bi sami za sebe, bez za njih pogrešne okoline, imali šanse da utisku nametnu svoje prednosti, a ne svoje mane. Ovde novi deo grada čini da stari liči na neko beznačajno selo, a stari sugeriše da je novi samo nehumana ljudska košnica sa mehanički umnoženim identičnim sadržajima koja onda i ličnosti pretvara u serijski proizvod. SA je previše blizu istorijskom delu grada pa je to jedan od više razloga zašto je on pogrešno mesto za visoke zgrade ovog tipa.

 

[roland]

Propeler » Sat Apr 07, 2018 11:01 am[/url]":2qsg0y6o]Crvenkasti lišćar koji formira živu ogradu, a posađen je na obali i u mnogim delovima BnV-a je Photinia rubra, poznat i kao Red Robin. Po meni jedan od najlepših lišćara. Međutim, biljka jako loše podnosi vlagu i oboljeva od gljivične infekcije koju izaziva Entomosporium mespili. Problem je što ova gljivična infekcija ne može niti da se prevenira, niti da se izleči. Ne pomažu nikakvi fungicidi, pa biljka propada i umire, a inače je veoma skupa. Cena jedne razvijene sadnice je oko 40 evra. Potpuno je pogrešna ideja bila saditi ovu biljku u blizini vode, na izrazito vlažan teren, koji će povremeno biti čak i poplavljen.

Hipotetički, da recimo "arapski" investitor želi da izvuče kapital iz zajedničkog preduzeća BnV doo, mogao bi da napravi dogovor sa izvođačima da preplaćuje radove i da više puta izvodi iste radove - naprimer: da nakon što se osuše sadnice, da iznova i iznova sadi nove sadnice, da sređuje istu ulicu više puta (npr. Hercegovačku) i na kraju krajeva, da izvodi radove na obaloutvrdi više puta. Naravno, u tom slučaju izvođač bi morao da deo naplaćenih iznosa transferiše na offshore račune, najlakše na osnovu fiktivnih faktura za konstulantske usluge ili za pravljenje softverskih rešenja. Nakon toga, "arapski" investitor bi mogao bez problema da ta sredstva investira gde god hoće, recimo, u kupovinu apartmana u Bugarskoj.

Na kraju tog hipotetičkog procesa, grad bi ostao bez profita u ovom projektu, jer bi fiktivni troškovi pojeli sav profit, a od zemljišta vrednog milijardu evra, grad bi video samo mali delić. I to bi bila jedna dosta velika pljačka državne imovine, jer bi se javna imovina vredna milijardu evra na kraju skoro sva prelila u privatne džepove. Naravno, ovo je jedan hipotetički scenario, koji bi mogao da se izvede u zemljama gde ne postoje nezavisne institucije i gde ne postoje nezavisni mediji.

 

[wexy]

Zuma » 08 Apr 2018 12:23 am[/url]":1x8b201d]

Mozda laicko pitanje, ali sta se desava sa ovom starom obaloutvrdom, da li postoji neki plan da se to sredi posle ili ce ostati tako miks starog okrunjenog i zapustenog betona i novih delova sa dekingom..?

 

[Propeler]

roland » Ned Apr 08, 2018 1:44 pm[/url]":2zgvirdx]

Propeler » Sat Apr 07, 2018 11:01 am[/url]":2zgvirdx]Crvenkasti lišćar koji formira živu ogradu, a posađen je na obali i u mnogim delovima BnV-a je Photinia rubra, poznat i kao Red Robin. Po meni jedan od najlepših lišćara. Međutim, biljka jako loše podnosi vlagu i oboljeva od gljivične infekcije koju izaziva Entomosporium mespili. Problem je što ova gljivična infekcija ne može niti da se prevenira, niti da se izleči. Ne pomažu nikakvi fungicidi, pa biljka propada i umire, a inače je veoma skupa. Cena jedne razvijene sadnice je oko 40 evra. Potpuno je pogrešna ideja bila saditi ovu biljku u blizini vode, na izrazito vlažan teren, koji će povremeno biti čak i poplavljen.

Hipotetički, da recimo "arapski" investitor želi da izvuče kapital iz zajedničkog preduzeća BnV doo, mogao bi da napravi dogovor sa izvođačima da preplaćuje radove i da više puta izvodi iste radove - naprimer: da nakon što se osuše sadnice, da iznova i iznova sadi nove sadnice, da sređuje istu ulicu više puta (npr. Hercegovačku) i na kraju krajeva, da izvodi radove na obaloutvrdi više puta. Naravno, u tom slučaju izvođač bi morao da deo naplaćenih iznosa transferiše na offshore račune, najlakše na osnovu fiktivnih faktura za konstulantske usluge ili za pravljenje softverskih rešenja. Nakon toga, "arapski" investitor bi mogao bez problema da ta sredstva investira gde god hoće, recimo, u kupovinu apartmana u Bugarskoj.

Na kraju tog hipotetičkog procesa, grad bi ostao bez profita u ovom projektu, jer bi fiktivni troškovi pojeli sav profit, a od zemljišta vrednog milijardu evra, grad bi video samo mali delić. I to bi bila jedna dosta velika pljačka državne imovine, jer bi se javna imovina vredna milijardu evra na kraju skoro sva prelila u privatne džepove. Naravno, ovo je jedan hipotetički scenario, koji bi mogao da se izvede u zemljama gde ne postoje nezavisne institucije i gde ne postoje nezavisni mediji.

Bravo. Razumnome dosta.

 

[zoran_m]

wexy » Sun Apr 08, 2018 3:06 pm[/url]":2oehu46a]

Zuma » 08 Apr 2018 12:23 am[/url]":2oehu46a]

Mozda laicko pitanje, ali sta se desava sa ovom starom obaloutvrdom, da li postoji neki plan da se to sredi posle ili ce ostati tako miks starog okrunjenog i zapustenog betona i novih delova sa dekingom..?

Taj stari i okrnjeni beton je i bolji i izgrzljiviji od nove “Promenade”.

 

[wexy]

zoran_m » 08 Apr 2018 02:49 pm[/url]":rqrj3btx]

wexy » Sun Apr 08, 2018 3:06 pm[/url]":rqrj3btx]

Zuma » 08 Apr 2018 12:23 am[/url]":rqrj3btx]

Mozda laicko pitanje, ali sta se desava sa ovom starom obaloutvrdom, da li postoji neki plan da se to sredi posle ili ce ostati tako miks starog okrunjenog i zapustenog betona i novih delova sa dekingom..?

Taj stari i okrnjeni beton je i bolji i izgrzljiviji od nove “Promenade”.

Moguce, doduse ne vidim kakve veze to ima sa mojim pitanjem?

 

[roger34]

Pa ima veze, posto ce ovo novo delom u Savu, delom da popuca i nabubri, pa ce vec za par godina taj beton da bude lepsi deo (nadajmo se da gresim, i da ce se ovo srediti i odrzavati kako treba)

 

[Bulbulderac17]

Vaistinu


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Bulbulderac17]

Evo jos bonus slika sa humanije strane Save

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[milos.tro]

Pogledajte prilog 1
izvor.FCB

 

[milos.tro]

Нови булевар у БнВ данас:

Али, шта је с дрвећем?:

..............................

Опет је ветар поцепао рекламна платна ...:

................

Чему она служе? Зашто нису довољне стандардне пластичне, неупоредиво јефтиније полу-провидне ограде? Зашто од нове улице постављањем платана праве невидљиве кањоне? Херцеговачка улица:

Попуцао бетон уз шину за противпоплавну ограду; тај бетон држи шрафове који држе шине ...:

Правиш, садиш, уређујеш, чистиш, лицкаш, а онда пустиш камионе:

Saša Bg sa SSC

 

[nekianonimnilik]

milos.tro » Uto Apr 10, 2018 12:28 pm[/url]":gpftrzm8]

Чему она служе? Зашто нису довољне стандардне пластичне, неупоредиво јефтиније полу-провидне ограде? Зашто од нове улице постављањем платана праве невидљиве кањоне?

zato sto ne zele da vidimo koliko intenzivno (ne)rade, i verovatno koliko traljavo i koliko shit materijal imaju

 

[Вожд]

Pogledajte prilog 1Pogledajte prilog 2