Savamala

[Дошљак]

Постоје засебно интервентна јединица (возе беле мицубишије са јединственим таблицама у МУПу на којима пише "полиција") и засебно полицијска бригада на Бановом Брду (имају новије плаве волксваген марице, обезбеђују скупове високог ризика, посете страних државника, утакмице, митинге, имају у свом саставу и коњицу, оклопна возила и водене топове).

 

[orion]

A то што је паук одвозио непрописно паркирана возила је невероватна дрскост :roll:

Kako je meni tuzna ova treca... :-(

Све ово што се романтично представља као спонтани развој уметничког кварта је мека сила уместо тврде која се види на овој слици. Мало медијске пропаганде коју спроводе отуђени медији, мало колонијалног менталитета и Београђани су спремни да троше лову на кобаје и пиво док на зиду читају "их бин ајн Берлинер" и још онако хипстерски поносни на себе како не иду по неким сељачким местима.

 

[Homer Jay]

Ovaj "lov na izdajnike" po Beobuild forumu počinje opasno da smara! Gotovo da nema teme koja nije postala kontaminirana prizemnim etiketiranjem neistomišljenika, koje je u ovom konkretnom slučaju završilo poređenjem klupske i altart scene u Savamali sa nacističkom okupacijom!?

Bojim se da se sve više forumaša koji su na Beobuild dolazili zbog onoga zbog čega ga je Steva svojevremeno i napravio, povlači pred ovakvim trendom.

Uostalom, i osnivač ovog portala je pravi pravcati hardkor Berliner :kafa:

 

[orion]

zasmetala mi je kolicina licemerja koja se pojavila posle akcije policije i pauk sluzbe. Sve sto je u funkciji unapredjenja bezbednosti BG meni je ok a ovde se predstavlja kako policija juri umetnike.

Ja bih isto kao kenedi rekao da sam berliner u berlinu ali tako nesto u bg je pomalo morbidno.

I kakvi bre neistomisnjenici, nocni zivot u bg je jedna tuzna prica nevezano za stil i treba mu restart.

 

[Drakche]

laki72 je mislio na sliku srusenog mosta k.A, pa mu je zato tuzna (pretpostavljam), ne znam kakve to sad veze ima sa umetnickim kvartom, medijskom propagandom i "otudjenim medijima". Ove reci su ipak malo teze od "licemerja koje ti je zasmetalo".
Ovakve policijske - zandarmerijske akcije su totalno iritantne, penetrantne i ponizavajuce u zavisnosti gde se pojave.
Mislim da je u misker hausu to bilo bas nepotrebno, ne barem na ovakav teatralan, tragikomican nacin.

Btw. Meni je tzv. hipsteraj u BG skroz OK, volim da vidim kreativnost oko sebe. Pa neka i deluje isfolirano. Kada bi hipstera bilo koliko i navijca onda bi mogli da pricamo o tome koliko nam idu na zivce, mada bi u tom slucaju Beograd bio mnogo sigurnije, slobodnije i kreativnije mesto, ovako nema smisla pruzati prst na saku ljudi koji sem Savamale i nemaju bas puno prostora za druzenje, tj. zonu gde bi se osecali kao sav normalan svet.
To je, ustvari, neki polu-hipsteraj, jer je u BG individualno izrazavanje (kroz odecu np) ipak ograniceno mentalitetom sredine, pogotovu kod muskaraca. Nije ni priblizno kao u Berlinu ili drugim evropskim gradovima.
Ako ima sta gore od hisptera to su ti militantno "obicni", "prizemni" i "realni", koji na zivot gledaju kao kroz usku cev.

 

[stf]

И екипа из Миксера и Жандармерија су у овом случају по понашању које су приказали - идентични. Колико видим, форумаши су се поларизовали на две стране: на хипстере и инквизиторе. Свака страна напада ону другу за понашање а брани идентично понашање друге стране као нормално.

Шта је овде нормално? Па ништа није нормално. Ови из Миксера су се истриповали да су не знам ни ја која уметничка алтернатива а заправо су класична циганизована комерцијала која послује у сивој зони економије, а Жандармерија се по обичају понаша као да је SWAT ...

И једни и други су шљам, и не разумем да иједан форумаш који користи мозак може да стане у одбрану било чије стране у овом циркусу, Зашто форумаши дозвољавају да се спуштају тако ниско? Чак је и принципијелно независни Хомер стао у одбрану хипстераја који понајмање може тако да се окарактерише ... овај Беобилд постаје отужно место сукоба фракција од које ниједна није у праву.

 

[astrodule]

Ne znam kako se ponaša SWAT, ali meni je normalno da Žandarmerija bude gruba prema onima koji su grubi prema njoj.

Ne znam tačno kako se to žandarmerija ponašala u Mikseru, ali nisam čuo da je neko dobio batine (verujem da bi i najmanja masnica već bila u novinama).

Mnogi misle da smeju da se drsko ponašaju prema Žandarmeriji (ili Policiji) i tu vrlo greše. Mnogo puta sam bio zaustavljen i legitimisan i apsolutno nikad nisam imao ni najmanji problem. Možda zato što samo ćutim i odgovaram na njihova pitanja.

A i ne znam šta ti ljudi koji se žale na njihovu "brutalnost" misle kako da pronađu drogu ili oružje? Tako što će par sati ranije da najave dolazak i zamole prisutne da sve što ne smeju da imaju ostave na podijumu?

Da se ne lažemo, u skoro svim klubovima ima nedozvoljenih supstanci i skoro svaki član obezbeđenja je neki (polu) krimos. Ako mislite da tako i treba da bude, onda mi je jasna netrpeljivost prema Policiji.

 

[orion]

Демонстрација силе није била усмерена према гостимаа већ према онима који једино језик силе разумеју. Ствара се слика као да је полиција упала у позориште а не у ноћни клуб а јавна је тајна шта се дешава у ноћним клубовима од наркотика до сиве економије. Уопште не залазећи који је клуб у питању, да ли неки сплав, клуб у савамалој или нека кафана, обрадује ме кад чујем да је улетела жандармерија, још ако је прати и пореска знам да не могу да оману.

 

[Drakche]

Gluposti. Poredi se "mikser ekipa" sa jedne strane i naoruzani specijalci sa druge. Ne postoje tu nikakve "strane". Jedni mogu da rade sta god hoce, dobili su naredjenje i drzava stoji iza njih, drugi ne mogu ama bas nista sem da stoje i nadaju se da ce sve proci u najboljem mogucem redu.

Ovakvo izjednacavanje "strana" me podseca na princip "kada smo mi sljam, neka onda budu i oni", koji decenijama upropascava gradjansko drustvo i uopste srozava novo opste kulture u gradu i drzavi.

 

[Пантограф]

Отужно је што се у граду који је толико унифициран да сви људи изгледају готово исто (што је некад био случај у Подгорицу, али богами не и у Београд), где су у центру града једна уз другу скоцкане инвентивне пекаре с асортиманом каприћоза - каприћоза са куленом - сарајевска пита - нешто интегрално, где се клинци деле на оне који слушају Милиграм и друге којима је милији Лексингтон, елем да се у таквој једној полусељачкој насеобини на дну свог савременог цивилизацијског развоја диже бука због некаквог квази хипстераја који влада у делу града који је донедавно био обичан сливник.

Када је о чуварима реда реч, против њих наравно немам ништа, осим што сам ближи либертеријанској традицији, тј. никако не волим да ме неко на улици зауставља и легитимише ако нисам дао повода за то. Да се ја питам, лична карта свакако не би постојала (као што у земљама англосаксонске правне традиције и не постоји). Узгред, наша жандармерија се протеклих година, преко бројних запањујућих злочина у које су били уплетени њени службеници, нажалост у јавности профилисала као у великој мери криминализована институција. А бар ми овде имамо искуства како је то лепо кад се осиле некада бркате официрчине, а у скорије време кратко "подашишани" пубови са дугим цевима (нпр. Легијин ЈСО). И све то треба имати у виду када се заузима став.

 

[stf]

Gluposti. Poredi se "mikser ekipa" sa jedne strane i naoruzani specijalci sa druge.

Наравно да се пореде. И једни и други се понашају једнако арогантно.

Мени смета глорификација пар клубова у Савамалој који се постављају на неки пиједастал као културолошки крем Србије и да им то даје за право да њих Жандармерија не дира, да њихова бесправно паркирана кола паук не сме да дира, да њихова сива економија није прекршај, да наркотици који се код њих конзумирају нису ван закона ...

Шта је заједничко за клубове: Mixer House, Time Out, mr Stefan Baun, Plastic ... непријављени радници, пословање у сивој економији, конзумација наркотика, ангажовање на пословима обезбеђења "лица од раније позната полицији", непрописно паркирана кола у околини клубова ...

Дакле, музика је различита, "екипе" су различите али сви негативни аспекти ноћног провода су идентични. Зашто би онда Миксер имао другачији третман од неког "сељачког" клуба?

 

[orion]

Дакле, музика је различита, "екипе" су различите али сви негативни аспекти ноћног провода су идентични. Зашто би онда Миксер имао другачији третман од неког "сељачког" клуба?

потписујем

 

[Пантограф]

Иначе, жандармерија је заправо унутрашња војска (попут карабињера, Националне гарде у САД и сл.), и већ њено коришћење у рутинским полицијским пословима усред престонице говори да нешто у систему јавне безбедности не ваља. Зар се у такве акције шаљу људи са аутоматским пушкама и у маскирним униформама? Кад сте то раније видели у Београду? Па, хвали се премијер да нам је ниво криминалитета нижи него 1980, кад ни војници ЈНА нису смели да тако изгледају (да, на нивоу државе је постојао став да наши војници не треба да личе на легионаре). Зар је нормално да се тек тако претварамо у калашњиков-државу трећег света и да ли то треба да прође без икакве критике, без трења?

 

[relja]

.... Зар се у такве акције шаљу људи са аутоматским пушкама и у маскирним униформама? Кад сте то раније видели у Београду? ...

90-tih, naravno.
Ja se isto pitah na prethodnoj strani - da nije malo čudno da Žandarmerija radi ovakve "poslove"...

 

[Пантограф]

Тачно, с тим што је почетком деведесетих полиција (до средине те деценије под именом милиција) плански милитаризована - добили су униформе које подсећају на маскирне, беретке, али и војничке чинове, ново правило службе да би се лакше користило ватрено оружје - што је био одговор државе на свеукупно окружење (ратове итд. - већ 1991. неколико београдских милиционера је погинуло на дужности). Већ крајем деведесетих враћене су "поштарске" униформе уместо маскирних, а касније су укинути и чинови.

А, где је сада рат? Нема га. Значи да је посреди некакав распад система, нема друге.

 

[mekbejn]

Демонстрација силе није била усмерена према гостимаа већ према онима који једино језик силе разумеју. Ствара се слика као да је полиција упала у позориште а не у ноћни клуб а јавна је тајна шта се дешава у ноћним клубовима од наркотика до сиве економије. Уопште не залазећи који је клуб у питању, да ли неки сплав, клуб у савамалој или нека кафана, обрадује ме кад чујем да је улетела жандармерија, још ако је прати и пореска знам да не могу да оману.

I još malo da izudaramo ko ne sluša, i sve smo probleme u društvu rešili? Ako može žene pogotovo, šta koji qrac nose suknje i izazivaju!


Za ostale, normalne:
Naravno, Mikser je komercijala, nije sporno. To što oni preteruju u davanju značaja sebi mene baš briga.
Niko normalan ne spori kontrole, ni finansijske ni anti-narkotičke. Moj post se odnosio pre svega na nepotrebno ponašanje žandarmerije - kao da si iz rata upravo došao.

A da su i jedni i drugi šljam, to ćeš STF da izvineš.

Dakle glorifikacija Miksera - ne.
Sprovođenje zakona - da.
Preterana sila - ne.

 

[vranac]

Opste je poznato da vratare i obezbedjenja u klubovima kontrolise mafija. To je jedan oblik reketa vlasnicima klubova. Po meni bi bilo najbolje da policija brine za bezbednost građana u takvim zonama nocne zabave, kao sto su Savamala ili zona splavova...

 

[orion]

@мекбејн
a први пасус је био за мене ненормалног који заговара да полиција бије, посебно да бије жене

 

[mekbejn]

šta da ti kažem, ponekad reagujem u afektu, ako sam te pogrešno procenio, onda izvini

Što se tiče Berlina, svakako da imaš pravo da ti smeta.
Samo što je Berlin trenutno možda i najotvoreniji, kosmopolitski grad Evrope i treba njegov život kao grada posmatrati nezavisno od nekadašnje politike Nemačke (i sada EU).
Ispada po tebi (pu-pu daleko-bilo) da neko priziva naciste.

 

[Delija]

.... Зар се у такве акције шаљу људи са аутоматским пушкама и у маскирним униформама? Кад сте то раније видели у Београду? ...

90-tih, naravno.
Ja se isto pitah na prethodnoj strani - da nije malo čudno da Žandarmerija radi ovakve "poslove"...

Неки моји другари су биле жртве ове рације. Нису никакави навијачи, националисти и слично.. Није била само у питању жандармерија већ вероватно и припадници САЈ и других јединица. Притом, лаж је да су контролисали избациваче. Рација је вршена искључиво над посетиоцима клубова и сплавова. Дебилчине су током рације на нишану држали чак и девојке.

 

[Felix]

zasmetala mi je kolicina licemerja koja se pojavila posle akcije policije i pauk sluzbe. Sve sto je u funkciji unapredjenja bezbednosti BG meni je ok a ovde se predstavlja kako policija juri umetnike.

Ja bih isto kao kenedi rekao da sam berliner u berlinu ali tako nesto u bg je pomalo morbidno.

I kakvi bre neistomisnjenici, nocni zivot u bg je jedna tuzna prica nevezano za stil i treba mu restart.

Akcija policije i pauka je ok, ali pojava Žandarmerije u vojnim uniformama je van pameti. Kao da smo Bogota ili Honduras pa je nekakvo vanredno stanje sa sve upotrebom vojske.

Ne vidim šta je problem sa Berlinerom, odličan izbor piva i simpatičan enterijer.

 

[laki72]

Zrtva racije moze biti samo neko ko je u raciji privedenl, tako da se ipak nadam da Delijini drugari nisu bili zrtve.
Sto se tice ocekivanja pojedinaca da ih obavestajne sluzbe i pripadnici jedinica mupa obaveste o svojim akcijama, sumnjama i motivima... (?!)
O cemu mi ovde pricamo?
Da se razumemo, da je prijatno, nije, ali je svakako prijatnije kada cev drzi pripadnik policije nego kada je drzi kriminalac.
Potsetucu vas da je koliko prosle sedmice ispred jednog beogradskog kluba ranjen strani drzavljanin koji se nasao izmedju grupe 'izbacenih' i izbacivaca!!!
Treba li dakle policija na takva mesta da ide samo sa pendrekom i 'motorolom'???
Da necete da jos odigra 'policijsko kolo' ;-)

Neko je spominjao '80 godine.
Stvarno mislite da je tada 'svaka susa' imala oruzje i bila spremna da ga upotrebi, a kamoli da puca u organe reda???

Nazalost, vremena su losa, drzava je slaba, a kriminalne grupe mocne.
Na malo vise od 100km od Beograda se isticu zastave islamske drzave, Evropa je poput bureta baruta po socijalno ekonomskim ali i teritorijalno politickim pitanjima.
Izmedju neprijatnog iskustva racije namrgodjenih pripadnika MUP-a i nekog nedaj boze iskustva poput onog od pre 50 godina sa eksplozijom bombe u bioskopu, ja sam ipak za 10 minuta legitimisanja i provere.

 

[Дошљак]

Жандармерија је високо веома милиртаризована формација МУП-а која има широк спектар надлежности и задужења, од патролирања градом, чувања јавног реда и мира, обезбеђивања скупова високог ризика и разбијања демонстрација, хапшења опасних криминалаца до обезбеђивања КЗБ. У МУПу се реално не зна ко пије а ко плаћа и постоје велика преплитања надлежности што се одражава на то да имамо велики број јединица посебне намене а мањак позорника на улици, па онда паметни политичари жандармерију користе за патроле и рације. А што се тиче униформи, по оснивању жандармерија је имала тегет униформе за град као и полиција а онда су САД 2008. донирале ове сиве борбене униформе, оригинално намењене за маринце током инвазије на Ирак, и исте данас носе и специјалне јединице полиције у Македонији, Црној Гори, Федерацији БиХ.

 

[Пантограф]

Zrtva racije moze biti samo neko ko je u raciji privedenl, tako da se ipak nadam da Delijini drugari nisu bili zrtve.
Sto se tice ocekivanja pojedinaca da ih obavestajne sluzbe i pripadnici jedinica mupa obaveste o svojim akcijama, sumnjama i motivima... (?!)
O cemu mi ovde pricamo?
Da se razumemo, da je prijatno, nije, ali je svakako prijatnije kada cev drzi pripadnik policije nego kada je drzi kriminalac.
Potsetucu vas da je koliko prosle sedmice ispred jednog beogradskog kluba ranjen strani drzavljanin koji se nasao izmedju grupe 'izbacenih' i izbacivaca!!!
Treba li dakle policija na takva mesta da ide samo sa pendrekom i 'motorolom'???
Da necete da jos odigra 'policijsko kolo' ;-)

Neko je spominjao '80 godine.
Stvarno mislite da je tada 'svaka susa' imala oruzje i bila spremna da ga upotrebi, a kamoli da puca u organe reda???

Nazalost, vremena su losa, drzava je slaba, a kriminalne grupe mocne.
Na malo vise od 100km od Beograda se isticu zastave islamske drzave, Evropa je poput bureta baruta po socijalno ekonomskim ali i teritorijalno politickim pitanjima.
Izmedju neprijatnog iskustva racije namrgodjenih pripadnika MUP-a i nekog nedaj boze iskustva poput onog od pre 50 godina sa eksplozijom bombe u bioskopu, ja sam ipak za 10 minuta legitimisanja i provere.

Пази, ако крену у тенку, онда им сигурно неће нико ништа моћи, је л` да? И најбоље да нас све сваки дан легитимишу и проверавају. Предлажем неколико пунктова: Зелени венац, улаз у Булевар деспота Стефана, Ташмајдан, Славија (Бирчанинова) и Сајам. Детектори за метал и скенери за ручни пртљаг. За почетак. Онда да се, као паркинг-зоне, "зона безбедности" шири и изван круга двојке.
А сваки полицајац да дужи опрему из Рамбо-филмова. И дрона за извиђање.

Зашто класичне либералне вредности толико мало вреде у Србији, увек сам се питао.

 

[razgradjevinar]

zaista strasno sto je u nocnim klubovima izvrsena racija. intervencija pauk sluzbe van redovnog radnog vremena skandal. poreska inspekcija, nemam reci sta drzava sebi dozvoljava. nedopustivo je da drzavni sluzbenici rade svoj posao i kvare nocni provod mladim ljudima koji , cim ih organ reda priupita za dokumente ili mrko pogleda postaju zrtve i kasnije danima ne mogu da se oporave od takvog ponizenja.

takvim stvarima se pod hitno treba stati na put, ovo je zemlja slobodnih nepokorenih ljudi. u ovoj zemlji zakon je jednak za sve, ne postoji! svako ima pravo da se besplatno vozi, otudji privatnu imovinu, bije drzavne sluzbenike, zaposljava kriminalce, ne placa porez, parkira gde mu odgovara, prodaje i konzumira gudru i tako mora da ostane