Šta je novo?
Od:
Filteri

Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

SunnyBoy je napisao(la):
Evo, ja podrzavam rudnik pod odredjenim uslovima, ali me ne cini sledbenikom AV i SNS. Naprotiv, mislim da su oni i njihova bahatost osnovni raylog sto ljudi ne veruju drzavi i nisu za rudnik.
Sa druge strane, kad pogledam koliko glasa za njih bez ikakvog udubljivanja i razumevanja, mislim da bi i referendum za rudnik glat prosao.
Kliknite za proširenje...
Kojim, bre, uslovima? Daj neku studiju, nekog naucnika...

Ali svejedno, mi treba 50 godina da imamo savrseni napredak, da konstantno vucemo prave poteze i idemo u pravom smeru i razvijamo se kao drustvo i drzava, da bi tada uopste seli i ovo razmatrali.

A i tada, ako bi nekim cudom odlucili da kopamo, a ne bi, ne bi sigurno to dali je*******enom Rio Tintu.
 
Beki je napisao(la):
Nije valjda da je neko naseo? Zezam se jbt

tenor.gif
Kliknite za proširenje...
Што да не?
Информер је већ спровео напад на једног човека из СПС-а који се противи отварању рудника. Прочитао сам негде да су људи из локалног СНС-с исто против ископавања.
 
Beki je napisao(la):
Kojim, bre, uslovima? Daj neku studiju, nekog naucnika...

Ali svejedno, mi treba 50 godina da imamo savrseni napredak, da konstantno vucemo prave poteze i idemo u pravom smeru i razvijamo se kao drustvo i drzava, da bi tada uopste seli i ovo razmatrali.

A i tada, ako bi nekim cudom odlucili da kopamo, a ne bi, ne bi sigurno to dali je*******enom Rio Tintu.
Kliknite za proširenje...
Tvoj stav odgovara na pitanje zasto se ljudi koji su za iskopavanje rude ne oglasavaju. Znaju da ce dobiti salvu uvreda i biti prozivani od onih koji su bucni.
Rio Tinto je dao studiju, koju su potpisali naucnici. A ti meni kazes - daj studiju koju potpisuju naucnici, Samo sto ih ti ne priznajes.
Kazes da je taj rudnik apriori visoko stetan. Ajde, daj ti meni neke analize, nekog naucnika, koji je vrsio te analize, a ne odokativno pljunuo po studiji.
Ponavljali su da niko drugi ne vadi litijum, da zapad ne dozvoljava da se kopa kod njih. Pa eto, nicu rudnici u Francuskoj, Nemackoj, na severu Evrope,.. Pa sad to nije bitno. Kad je RT resio da kopa, stalno su dezurni bukaci ponavljali da treba studija. Kad su uradili studiju, onda su ti isti bukaci poceli da tvrde da nije lagalna i da RT ne moze da je radi zato sto projekat nije odobren, da su oni koje je platio RT na taj nacin potplaceni.
A ko b i trebao da plati studiju? Nasa drzava? Zasto bi to radila za privatni projekat? Ako je drzavni projekat, poput puteva, koji ce finansira i kojim ce da upravlja nasa drzava, onda ona i treba da plati.
Ko ce da radi studiju? Neko ko nema informacije o rezultatima istrazivanja i tehnologiji, vec ce da nagadja, kao ispred prodavnice uz pivo? Da li se zapitas da li su mozda oni koji nisu pozvani da rade studiju sada uvredjeni sto oni nisu placeni i priznati kao relevantni za ovakav rad?
Nije bitno da li je u pitanju Rio Tinto ili neka peta kompanija. Da li je u pitanju ovaj ili neki peti projekat.
Trazi studiju za vadjenje nafte. Trazi studiju za vadjenje bakra. Vadjenje uglja. Za termoelektrane, hidroelektrane, poljoprivredu, puteve, pruge, zgrade, hemijske fabrike, rafinerije,.. Za septicke jame, ispuustanje kanalizacije u vodotokove, kosiscenje pet ambalaze,.. Trazi za sve sa istom upornoscu i istim premisama. Sve je to potencijalno, ili u praksi dokazano opasno i prljavo. Ne, targetiran je jedan od projekata, a ostali su nebitni. Budi principijelan.

"Kojim bre uslovima?" - ta recenica govori o tvom stavu. Ti ne zelis da postoje uslovi, vec licni afiniteti. Ono sto mi se svidja, moze da ide kako god se radilo, ono sto mi se ne svidja, ne moze i tacka.
A moj stav je potpuno drugaciji. Moraju da postoje uslovi, zajednicki za sve projekte. Projekti koji ih zadovoljavaju, mogu da se rade, oni koji ne zadovoljavaju. Pa ako ovaj projekat zadovoljava uslove, moze da ide, ako ne, ne moze. I uslovi se ne prave za svaki projekat posebno, vec je za sve isto. Nista ad hoc. To je moj stav.
 
SunnyBoy je napisao(la):
Tvoj stav odgovara na pitanje zasto se ljudi koji su za iskopavanje rude ne oglasavaju. Znaju da ce dobiti salvu uvreda i biti prozivani od onih koji su bucni.
Rio Tinto je dao studiju, koju su potpisali naucnici. A ti meni kazes - daj studiju koju potpisuju naucnici, Samo sto ih ti ne priznajes.
Kazes da je taj rudnik apriori visoko stetan. Ajde, daj ti meni neke analize, nekog naucnika, koji je vrsio te analize, a ne odokativno pljunuo po studiji.
Ponavljali su da niko drugi ne vadi litijum, da zapad ne dozvoljava da se kopa kod njih. Pa eto, nicu rudnici u Francuskoj, Nemackoj, na severu Evrope,.. Pa sad to nije bitno. Kad je RT resio da kopa, stalno su dezurni bukaci ponavljali da treba studija. Kad su uradili studiju, onda su ti isti bukaci poceli da tvrde da nije lagalna i da RT ne moze da je radi zato sto projekat nije odobren, da su oni koje je platio RT na taj nacin potplaceni.
A ko b i trebao da plati studiju? Nasa drzava? Zasto bi to radila za privatni projekat? Ako je drzavni projekat, poput puteva, koji ce finansira i kojim ce da upravlja nasa drzava, onda ona i treba da plati.
Ko ce da radi studiju? Neko ko nema informacije o rezultatima istrazivanja i tehnologiji, vec ce da nagadja, kao ispred prodavnice uz pivo? Da li se zapitas da li su mozda oni koji nisu pozvani da rade studiju sada uvredjeni sto oni nisu placeni i priznati kao relevantni za ovakav rad?
Nije bitno da li je u pitanju Rio Tinto ili neka peta kompanija. Da li je u pitanju ovaj ili neki peti projekat.
Trazi studiju za vadjenje nafte. Trazi studiju za vadjenje bakra. Vadjenje uglja. Za termoelektrane, hidroelektrane, poljoprivredu, puteve, pruge, zgrade, hemijske fabrike, rafinerije,.. Za septicke jame, ispuustanje kanalizacije u vodotokove, kosiscenje pet ambalaze,.. Trazi za sve sa istom upornoscu i istim premisama. Sve je to potencijalno, ili u praksi dokazano opasno i prljavo. Ne, targetiran je jedan od projekata, a ostali su nebitni. Budi principijelan.

"Kojim bre uslovima?" - ta recenica govori o tvom stavu. Ti ne zelis da postoje uslovi, vec licni afiniteti. Ono sto mi se svidja, moze da ide kako god se radilo, ono sto mi se ne svidja, ne moze i tacka.
A moj stav je potpuno drugaciji. Moraju da postoje uslovi, zajednicki za sve projekte. Projekti koji ih zadovoljavaju, mogu da se rade, oni koji ne zadovoljavaju. Pa ako ovaj projekat zadovoljava uslove, moze da ide, ako ne, ne moze. I uslovi se ne prave za svaki projekat posebno, vec je za sve isto. Nista ad hoc. To je moj stav.
Kliknite za proširenje...
Gde je korist?

Nema. Nula. Nešto se predaje u tuđe ruke, opet.
 
Sve i da se poštuju maksimalno ekološki standardi (a neće jer je ovo zemlja Srbija), obični ljudi u Srbiji od rudnika litijuma neće videti nikakvu korist za sebe.

Imaćemo koristi od tih rudnika litijuma kao crnci u Kongu od rudnika dijamanata - NIŠTA.
 
SunnyBoy je napisao(la):
A ko b i trebao da plati studiju? Nasa drzava? Zasto bi to radila za privatni projekat? Ako je drzavni projekat, poput puteva, koji ce finansira i kojim ce da upravlja nasa drzava, onda ona i treba da plati.
Kliknite za proširenje...
Da, država treba da plati studiju. Bez obzira što je privatni projekat, taj projekat se itekako tiče države. Tiče se stanovništva koje živi na tom području, tiče se stanovništva na širem području koje bi moglo da bude ugroženo. Govorimo o studiji uticaja na životnu sredinu (valjda), a životna sredina je državna (čitaj: svih državljana Srbije). To što je projekat privatni, ne znači da državu treba da zabole neka stvar za uticaj tog projekta na životnu sredinu.

Država je platila kompanijama istražne radove da se vidi da li tu ima litijuma i koliko. I neka je, i treba da država to plati. Država mora da zna kojim i kolikim rudnim potencijalom raspolaže. I treba da plati da bi to saznala. To ne znači da će država da kopa tu rudu danas, sutra ili nekada u budućnosti. Ali treba i mora da zna koliko ima rude, gde ima, kakvog je kvaliteta, i slično.
 
Ljudi poznajem ljude koji studije, tzv procene uticaja na zivotnu sredinu. Uvek rade po zeljama narucioca koji placa, fingiraju rezultate i obmanjuju. Ovo je Srbija. Kada je jedna procena uticaja na zivotnu sredinu rekla da je veliki stetan uticaj i da nesto ne moze da se gradi - realizuje? NIKADA. Toliko o njihovoj realnosti
 
Upravo tako.

Sve je danas potkupljivo. Nisam rekao "svako" već sve, u smislu svaka struka, svaki organ, svaka funkcija, svaki sistem.

To smo mi u Srbistanu znali još odavno, a sa Kovidom se tek dokazalo i u svetu, kad se videlo da su čak i lekari i medicinari spremni da pričaju gluposti i laži, ako se dovoljno podmažu (ne mislim na vakcine, nego na istrage i mere, da ne zalazim sad u to).

Što bi nešto u domenu rudarstva bilo pa drukčije. Kupe ovog, kupe onog, kupe dovoljno glava koje će da kažu da je sve kul. Kad čuje jedan za masnu poslasticu i honorar, naći će se i drugi koji će hteti. A onda kad nekog ne mogu da kupe, kupe sve druge oko njega pa mu se u..ru u život i karijeru, i sabotiraju ga na poslu, diskredituju po medijima a neretko i prete, sve dok sam ne digne ruke i povuče se. Danas u Srbistanu za par hiljada evra mož' da kupiš nekoliko katedri ili pola uprave manjeg grada. A korporatoidima kao što je Rio Tinto to je ništa. Potroši par hiljada na to a zato obezbedi sebi par milijardi budućeg profita.


P.S.
Drago mi je da sam na ovoj temi video pominjanje pitanja "za čije babe zdravlje?" To je nešto što na ovom forumu treba da se postavlja mnogo češće, na mnogim temama. Ovde ima ljudi koji stalno zvuče kao da su neki Patrik Bejtman na spidu, samo bi da jure neki čelik, beton, litijum, populaciju, buku, rast, brojke... a da ni sami ne umeju da objasne kakve bi koristi bile od toga na duge staze. Odnosno kakve koristi i kakve cene i žrtve. Shvataju ono "build" kao gradnja i rast po svaku cenu, ko da su sumanuti ili opijeni nečim. Najčešće kompleksima ili smešnim obećanjima sa TVa i pamfleta.
 
Poslednja izmena:
prostorni planer je napisao(la):
Ljudi poznajem ljude koji studije, tzv procene uticaja na zivotnu sredinu. Uvek rade po zeljama narucioca koji placa, fingiraju rezultate i obmanjuju. Ovo je Srbija. Kada je jedna procena uticaja na zivotnu sredinu rekla da je veliki stetan uticaj i da nesto ne moze da se gradi - realizuje? NIKADA. Toliko o njihovoj realnosti
Kliknite za proširenje...
balkangreenenergynews.com

Država Srbija po prvi put zaustavila izgradnju vetroparka

Ministarstvo zaštite životne sredine izdalo je Rešenje o uslovima zaštite prirode na osnovu kojih je izgradnja vetroparka onemogućena
balkangreenenergynews.com balkangreenenergynews.com
 
Bender Rodriguez je napisao(la):
P.S.
Drago mi je da sam na ovoj temi video pominjanje pitanja "za čije babe zdravlje?" To je nešto što na ovom forumu treba da se postavlja mnogo češće, na mnogim temama. Ovde ima ljudi koji stalno zvuče kao da su neki Patrik Bejtman na spidu, samo bi da jure neki čelik, beton, litijum, populaciju, buku, rast, brojke... a da ni sami ne umeju da objasne kakve bi koristi bile od toga na duge staze. Odnosno kakve koristi i kakve cene i žrtve. Shvataju ono "build" kao gradnja i rast po svaku cenu, ko da su sumanuti ili opijeni nečim. Najčešće kompleksima ili smešnim obećanjima sa TVa i pamfleta.
Kliknite za proširenje...
Odlika današnjeg kapitalizna, samo beskonačni profit po svaku cenu, bez obzira na posledice. (zvučim ko neki Marksista :D)

Dobro se sećam izgradnje Petrovićeve HE na Limu gde je privatni institut Jaroslav Černi radio "studije" pa se pokrenulo klizište sa obe stane reke, kilometrila uzbrdo od brane. I ništa....
 
prostorni planer je napisao(la):
Uvek rade po zeljama narucioca koji placa, fingiraju rezultate i obmanjuju.
Kliknite za proširenje...

постоји доказ и Кока Коле, која је дебело платила истраживање где су "доказали" да Кока Кола нема утицаја на повећање гојазности и појаву дијабетеса
 
Ajde malo lakše sa tim napadima na US. Ispada kako je Vlada uradila sve po Zakonu, a US ne zna svoj posao i sada poništava protivzakonito tu uredbu.

Ajde malo da sagledamo šta je prvo Vlada donela. Doneli su Uredbu na osnovu Člana 35. stava 2. Zakona o planiranju i izgradnji. Taj stav kaže:
Nadležnost za donošenje planskih dokumenata

Član 35

Prostorni plan Republike Srbije donosi Narodna skupština Republike Srbije, na predlog Vlade.

Prostorni plan područja posebne namene donosi Vlada, na predlog ministarstva nadležnog za poslove prostornog planiranja, a za područja koja se u celini nalaze na teritoriji autonomne pokrajine skupština autonomne pokrajine.
Kliknite za proširenje...
Znači to je član o načinu donošenja planskog dokumenta, nigde ne piše kako vlada može da ukine planski dokument. Odnosno piše u članu 51b u kome postoji mogućnost da se manje izmene usvajaju po kraće postupku, a veće moraju ponovo da prođu ceo proces. Znači da je vlada imala iskrenu nameru da ukine ovaj plan trebalo je da ponovo ispočetka uradi isti i da on prođe kroz proces javne rasprave ili ako je moguće prvo je trebalo Ministartsvo da da predlog da se plan ukine što ovde nije urađeno.

Ustavni sud je sada samo rekao da je Vlada ukidanje planskog dokumenta uradila van pozitivnih zakonskih propisa. Što bih ja, sa mojim skromnim poznavanjem prava, rekao da jeste tačno.
Ustavni sud pri tome kaže i da ne osporava pravo Vlade da izmeni prostorni plan nego kaže da to moraju uraditi po Zakonu.
Primetićete i da je neko podneo zahtev za procenu ustavnosti još 2022. verovatno odmah po objavljivanju iste. Kritikujte sud što mu je trebalo 2 godine da uradi ovo. To je osnovana kritika. I pitanje je da li je to svesno čekalo u fioci da prođu svi izbori.

Trenutno ne postoji Procena uticaja na ŽS našao sam samo nacrt. Priznaćete dok neko tamo ne stavi potpis to nije finalni dokument. Pri tome Rio Tinto u uvodnom delu izročito zabranjuje čak i delimično kopiranje nacrta, a navodno je objavljen radi javne diskusije. Malo čudno da u današnje vreme treba da diskutuješ o nečemu, a ne možeš da kopiraš ono o čemu treba da diskutuješ.

Izvršnoj vlasti i dalje ostaje pravo da nakon izrade dokumenta o uticaju na ŽS stopira ceo projekat zato što u slučaju havarije može doći do zagađenja izvora pitke vode, a i zato što će projekat na više stotina hektara uništiti biljni i životinjski svet.

Nadam se da ovde ima neki pravnik/advokat da prozbori šta je ovde proceduralno slučajno, a verovatnije namerno urađeno pogrešno.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh