Razvoj novobeogradskih blokova

[Дошљак]

Има још лепог простора за градњу и дуж Јурија Гагарина.

 

[Bender Rodriguez]

A da... imamo i ovaj fenomen:
Dakle, imaš jednu parcelu sa divljim Bronksom koji ruži i zagađuje ceo kraj, i sedi bukvalno NASLONJEN na visoku državnu instituciju.
Imaš drugu parcelu sa neizgrađenim ruinama u kojima obitavaju narkomani i kerovi, a tik prekoputa novog ''elitnog naselja''
I imaš treću parcelu nenormalnog oblika, zbijenu između stambenog objekta/naselja i ulice

Koja lokacija je najbolja, najlogičnija i najrazumnija za gradnju nove poslovne zgradurine?

 

[dr strangelove]

za detroit ima tabla da je zemljiste za otudjenje pa ce valjda i tu nesto da se gradi uskoro

 

[astrodule]

Imamo par nehigijenskih naselja na NBG, ali svi znamo da bi u slučaju "napada" na te lokacije skočile razne NVO i da bismo na kraju morali da im dajemo stanove.

Mini Bronks bi mogao da ima sjajnu budućnost jer je odlično povezan prevozom i vozom sa ostatkom grada.

Ponavljam da je sve uz prugu kao stvoreno za poslovne objekte, plus deo oko pogona GSP-a ka Omladinskih brigada.

 

[Bender Rodriguez]

Naravno Dule, sve na mestu. Logično. Očigledno. Razumno svakom sa 3 grama mozga i mrvicom integriteta.

Video sam što si napisao i za onu livadu iza objekta Vodovoda. Ok, to otpada.
Ali sve ovo ostalo i dalje stoji, propada i čeka da ga neko preuzme i sredi odnosno izgradi.

Ali ne... mora siva poslovna zidina posred zelenila između zgrade i ulice pa to ti je.
Rekli tako investitor i Grad 2009. i 2018. (evo, da naznačim godine, da ne bude da napadam samo ove sadašnje dobričine i poštenjačine).
A oni ipak znaju najbolje. I uvek sve rade u interesu građana, propisa i kvaltieta... :lol: :roll:

 

[Kailan]

Добрим делом сам на то и мислио када сам критиковао лош урбанизам у Београду, просто се све води неразумно, стихијски и од стране полусвета чије су мотивације на нивоу животињских

 

[Дошљак]

Град гледа да заради што више може продајући све што може често и ван икаквог здравог разума у урбанизму, као што је случај овде или са бившим Беком, данас монструмом познатим као К дистрикт. Инвеститори гледају да прођу што јефтиније купујући од града/државе и ако је могуће са што бољом инфраструктуром, уместо да откупљују приватне парцеле.
Првенствено, проблем је урбанистички, што се све трпа где му место није, и то је највећа кривица града и државе.
Други проблем јесте алавост инвеститора, који хоће максимално да искористе сваки квадрат који добију. Али и ту има кривица државе и града пошто они треба томе да стану на реп.

 

[Povremeni panelista]

Bender Rodriguez » Uto Jun 08, 2021 2:21 pm[/url]":1hcs8wqf]Naravno Dule, sve na mestu. Logično. Očigledno. Razumno svakom sa 3 grama mozga i mrvicom integriteta.

Video sam što si napisao i za onu livadu iza objekta Vodovoda. Ok, to otpada.
Ali sve ovo ostalo i dalje stoji, propada i čeka da ga neko preuzme i sredi odnosno izgradi.

Ali ne... mora siva poslovna zidina posred zelenila između zgrade i ulice pa to ti je.
Rekli tako investitor i Grad 2009. i 2018. (evo, da naznačim godine, da ne bude da napadam samo ove sadašnje dobričine i poštenjačine).
A oni ipak znaju najbolje. I uvek sve rade u interesu građana, propisa i kvaltieta... :lol: :roll:

Ispravka, 2009. dozvola za garažu P+2, a 2017. P+8 office. Ah, da inače su isti na vlasti i 2009. i 2017.

 

[Дошљак]

Jeдан је исти

 

[Povremeni panelista]

Дошљак » Uto Jun 08, 2021 3:19 pm[/url]":wue6ci9g]Град гледа да заради што више може продајући све што може често и ван икаквог здравог разума у урбанизму, као што је случај овде или са бившим Беком, данас монструмом познатим као К дистрикт. Инвеститори гледају да прођу што јефтиније купујући од града/државе и ако је могуће са што бољом инфраструктуром, уместо да откупљују приватне парцеле.
Првенствено, проблем је урбанистички, што се све трпа где му место није, и то је највећа кривица града и државе.
Други проблем јесте алавост инвеститора, који хоће максимално да искористе сваки квадрат који добију. Али и ту има кривица државе и града пошто они треба томе да стану на реп.

Sve je ok sa strane investitora, to je prirodno, ali druga strana ne radi svoj posao za koji je plaćena

 

[Дошљак]

Истина, осим што и сам инвеститор нема претарано обзира што није позитивно нити природно.

 

[astrodule]

Ja nikada ne krivim investitore, krivim Grad što dozvoljava maksimalna zauzeća parcela, umesto da se lepo propiše neki procenat koji ne sme biti pod objektom ili nešto slično, a ne da dobijamo zgrade uz trotoare i slično.

 

[Bender Rodriguez]

Vesić i Stojčić objašnjavaju da se slažu da zgradurini tu nije mesto ali da tehnički investitor koristi to što mu GUP iz 2009. omogućava da tu zida zgradurinu. ALI, isto tako, po tom starom GUPu, tu je valjda bila predviđena garaža i zgrada do 3 sprata visine.

Tako da čak i da se gleda i uzima samo GUP iz 2009, i ako je on ''neoboriv'', opet nije dozvoljena zgradurina nego garaža i zgrada do 3 sprata.

Инвеститор у Блоку 37 има грађевинску дозволу

Изградња објекта у Булевару Милутина Миланковића која је изреволтирала житеље Новог Београда требало је да почне 2018. и да буде завршена 2022. године, тврдe из Секретаријата за инспекцијске послове

„Политика” је јуче покушала да разговара са директором компаније „Durst development”, али нам позив упркос обећању жене која се јавила на телефон није узвратио.

Грађевинска инспекција на то градилиште јуче је стигла по налогу Горана Весића, заменика градоначелника, али до закључења овог броја није било одговора да ли су уочили и које неправилности на том месту градње. Чак и да је тамо папиролошки све чисто као суза то неће задовољити комшије које објекат те величине, наводно више од 28.000 квадратних метара, не желе у суседству нити им се допада идеја да се зелене површине Новог Београда претварају у бетон. Они најављују нове протесте, а ако им је за утеху Весић, како је навео на свом фејсбук профилу, разуме забринутост грађана.

– Чим сам видео вест о протесту, прибавио сам податке о тој локацији. Mој утисак је да је зграда коју желе да изграде инвеститори огромна, са превеликом спратношћу, и да је у најмању руку непримерено направити објекат тако како је замишљено и са тим удаљењем од суседних зграда – навео је Весић и додао да ће када добије извештај инспекције и када утврди шта град може да предузме по том питању, позвати грађане који протестују да им каже који су кораци града.

Чешљањем документације о тој изградњи Весић је обавестио јавност да је урбанистички пројекат по којем је издата грађевинска дозвола за пословни објекат у Блоку 37 урађен „на основу измена Генералног урбанистичког плана, које су усвојене за време власти Драгана Ђиласа 2009. године”.

– Ово кажем јер сам на друштвеним мрежама видео разне политичке преваранте који покушавају да политизују овај протест, а који су били на власти те 2009. када је дозвољена изградња – казао је заменик градоначелника.

Он је прецизирао да је Београд 2016. усвојио нови Генерални урбанистички план (ГУП) који на овој локацији не предвиђа могућност овакве изградње.

– Аустријски инвеститор тада је користио право које му даје закон да користи одредбе из старог ГУП-а, а који му је давао много више – објаснио је Весић.

Његове речи јуче је потврдио и Марко Стојчић, главни градски урбаниста, који је за наш лист изјавио да према важећем ГУП-у и Плану генералне регулације на том месту не би могао да буде објекат тих параметара али да инвеститор није направио прекршај јер је толику спратност и број квадрата у урбанистичком пројекту (основ за изградњу) могао да планира на основу ранијег Генералног плана Београда и његових измена из 2009. године.

– Сви инвеститори који су ушли у поступак одобравања урбанистичког пројекта пре усвајања Плана генералне регулације (ПГР) из 2016. године имали су рок од 30 дана по усвајању ПГР-а да тај поступак окончају. У конкретном примеру инвеститор у Блоку 37 је то и успео – тврди Стојчић.

Дирекција за грађевинско земљиште 2008. на јавном надметању дала је у закуп на 99 година парцелу од 5.105 квадратних метара у Блоку 37 компанији „Durst development”. Како су медији тада известили на тој локацији планирана је изградња гараже са 536 паркинг места и објекта са три спрата.

http://www.politika.rs/scc/clanak/48082 ... ku-dozvolu

 

[solecar]

Peticija protiv izgradnje u bloku 37: https://peticije.kreni-promeni.org/peti ... ka-za-blok

 

[Povremeni panelista]

Bender Rodriguez » Uto Jun 08, 2021 11:45 pm[/url]":3ku8cmkg]Vesić i Stojčić objašnjavaju da se slažu da zgradurini tu nije mesto ali da tehnički investitor koristi to što mu GUP iz 2009. omogućava da tu zida zgradurinu. ALI, isto tako, po tom starom GUPu, tu je valjda bila predviđena garaža i zgrada do 3 sprata visine.

Tako da čak i da se gleda i uzima samo GUP iz 2009, i ako je on ''neoboriv'', opet nije dozvoljena zgradurina nego garaža i zgrada do 3 sprata.

Инвеститор у Блоку 37 има грађевинску дозволу

Изградња објекта у Булевару Милутина Миланковића која је изреволтирала житеље Новог Београда требало је да почне 2018. и да буде завршена 2022. године, тврдe из Секретаријата за инспекцијске послове

„Политика” је јуче покушала да разговара са директором компаније „Durst development”, али нам позив упркос обећању жене која се јавила на телефон није узвратио.

Грађевинска инспекција на то градилиште јуче је стигла по налогу Горана Весића, заменика градоначелника, али до закључења овог броја није било одговора да ли су уочили и које неправилности на том месту градње. Чак и да је тамо папиролошки све чисто као суза то неће задовољити комшије које објекат те величине, наводно више од 28.000 квадратних метара, не желе у суседству нити им се допада идеја да се зелене површине Новог Београда претварају у бетон. Они најављују нове протесте, а ако им је за утеху Весић, како је навео на свом фејсбук профилу, разуме забринутост грађана.

– Чим сам видео вест о протесту, прибавио сам податке о тој локацији. Mој утисак је да је зграда коју желе да изграде инвеститори огромна, са превеликом спратношћу, и да је у најмању руку непримерено направити објекат тако како је замишљено и са тим удаљењем од суседних зграда – навео је Весић и додао да ће када добије извештај инспекције и када утврди шта град може да предузме по том питању, позвати грађане који протестују да им каже који су кораци града.

Чешљањем документације о тој изградњи Весић је обавестио јавност да је урбанистички пројекат по којем је издата грађевинска дозвола за пословни објекат у Блоку 37 урађен „на основу измена Генералног урбанистичког плана, које су усвојене за време власти Драгана Ђиласа 2009. године”.

– Ово кажем јер сам на друштвеним мрежама видео разне политичке преваранте који покушавају да политизују овај протест, а који су били на власти те 2009. када је дозвољена изградња – казао је заменик градоначелника.

Он је прецизирао да је Београд 2016. усвојио нови Генерални урбанистички план (ГУП) који на овој локацији не предвиђа могућност овакве изградње.

– Аустријски инвеститор тада је користио право које му даје закон да користи одредбе из старог ГУП-а, а који му је давао много више – објаснио је Весић.

Његове речи јуче је потврдио и Марко Стојчић, главни градски урбаниста, који је за наш лист изјавио да према важећем ГУП-у и Плану генералне регулације на том месту не би могао да буде објекат тих параметара али да инвеститор није направио прекршај јер је толику спратност и број квадрата у урбанистичком пројекту (основ за изградњу) могао да планира на основу ранијег Генералног плана Београда и његових измена из 2009. године.

– Сви инвеститори који су ушли у поступак одобравања урбанистичког пројекта пре усвајања Плана генералне регулације (ПГР) из 2016. године имали су рок од 30 дана по усвајању ПГР-а да тај поступак окончају. У конкретном примеру инвеститор у Блоку 37 је то и успео – тврди Стојчић.

Дирекција за грађевинско земљиште 2008. на јавном надметању дала је у закуп на 99 година парцелу од 5.105 квадратних метара у Блоку 37 компанији „Durst development”. Како су медији тада известили на тој локацији планирана је изградња гараже са 536 паркинг места и објекта са три спрата.

http://www.politika.rs/scc/clanak/48082 ... ku-dozvolu

Lokacijska dozvola 01.04.2016, gradjevinska 29.03.2017, a PGR 21.03.2016. godine. Šta nije u redu?

 

[Bender Rodriguez]

Pa moracete malo na reviziju toga, jer ako su tacni navodi, 2009. ste obecali garazu i zgradu do 3 sprata.

 

[astrodule]

Bio sam ovom protestu, kao i na protestu ispred Geneksa i ono što je zajedničko za oba skupa je želja građana da se ne grade objekti već parkinzi. Već sam rekao da u skoro svakom NBG bloku postoji neiskorišćen zapušten prostor koji se može pretvoriti u parking bez previše uništavanja zelenila i to je ono što treba raditi.

Imamo toliko livada koje su ionako predviđene za neke sadržaje (tipa vrtić, škola ili ništa od toga) koje bi se mogle pretvoriti u neku kombinaciju parkinga i dečijeg igrališta i parka za pse i teretane na otvorenom.

Evo npr Blok 34 koji ima problem sa parkingom (kao i svi drugi), a ova velika livada stoji na idealnom mestu. Pa samo zamislite parkiće u krošnji drveća, parking po obodu...

Onda pogledajte desni plavo zaokružen prostor - polovina je parking (napravljen kada i nova zgrada sa leve strane tog prostora pre 10-ak godina), a druga polovina je dečiji parkić (jedini park u bloku), a zatim pogledajte levi isti takav prostor. Tu doduše postoji sklonište, ali može se iskoristiti preostali prostor.

Tu ima još par lokacija gde se može malo uzeti zelenila i napraviti parking. Pa pogledajte desni deo slike i veliki parking između dugačke zgrade i ulice (BZĐ). Taj parking je pre 15-ak godina bio 3 puta manji i apsolutno se niko nije bunio što je asfaltirano. Bitno je drveće koje je sačuvano, a ne zapuštena livada zarasla u šiblje.

Da ne bude da pišem samo po forumu, ove predloge sam slao više puta na više adresa i dobijao sam one klasične odgovore (tipa livada je predviđena za centar mesne zajednice i slično)

 

[stf]

astrodule » 08 Јун 2021 07:23 am[/url]":2lyen7nd]Može na NBG, ali na mestu IMT, Brodogradilišta, akva parka, oko pogona GSP...

Па ево, на другој теми је представљен баш пројекат за градњу на делу комплекса ИМТ-а па иде иста прича "зашто овде кад може другде" ...

 

[Bender Rodriguez]

Hmmm čudno, gledam tu drugu temu i ne vidim da je iko napisao ''zašto ovde kad može drugde''...

 

[astrodule]

IMT treba ukloniti i treba napraviti tu jedan kompletan blok. Pre toga treba proširiti Jurija Gagarina za barem još jednu traku, kao i Zemunsku sa druge strane.

Kada kažem kompletan blok, to znači nešto slično kao ostali NBG blokovi, a to podrazumeva školu, vrtić, interne saobraćajnice i stambene i poslovne zgrade.

Prvo napraviti ulice kroz taj budući blok i veze sa okolnim ulicama, pa tek onda krenuti u gradnju. Ako oni već imaju zaokruženu finansijsku konstrukciju, onda nije problem da se prvo uradi nešto za građane i time sačeka profit pola godine.

A ne da se prvo gradi zgrada, pa sačeka da se sve proda u njoj, pa onda sledeća zgrada, pa tek onda da se širi infrastruktura. Pa tek kada se sve završi da se shvati da JG nema kapacitet za sve te nove zgrade koje se grade uz nju...

 

[Bender Rodriguez]

Slažem se, logično.

Najveći prioritet trenutno su parcelisanje i planiranje saobraćajnica kroz taj blok.
Jer, ako se to ne uradi, i ako se prvo budu pitali sveti invesitori pa tek onda struka i planeri, taj kraj će da postane još jedno od bezbroj naselja širom grada sa kanjončinama od ulica, beskrajnim parkinzima, nepostojećim trotoarima i nepostojećim javnim prevozom.

Nego investitori kad vide neke napuštene objekte, to ti je ko kad ker - i to već sit i nahranjen - vidi meso koje je ispalo odnekud. Nema veze što je sit, nema veze što uvek ima hrane, nema veze što ima dovoljno za sve... ne, prosto oni kad vide nešto, moraju odmah da zgrabe. To je vaspitano tako, to je odraslo tako. Grabež i otimačina su sve što oni znaju u životu.

 

[astrodule]

Naravno.

Plus, što ne bih svakome dozvolio da zida u ovom bloku. Samo neka zida onaj ko može da napravi više zgrada odjednom, a ne da imamo šareniš zgrada i stilova.

 

[Dzangrizalo]

pazi nije sporno ni da grade manji igrači, ali mora po unapred zacrtanom planu i neka u celini to sve bude smislen blok, nebitno jel neko izgradio 10 a neko drugi 2 zgrade

 

[savoir28]

Na konto planiranja gradova, mislim da je Novi Beograd, inicijalno, kao apsolutno isplanirano naselje, pre bio neka vrsta izuzetka u Beogradu, nego pravila. Beograd je 70% grad bez plana(čas izuzecima kao što je Cerak npr). Da se neko zaista bavi planiranjem prazne parcele u Jurija Gagarina i Bul. Milutina Milankovića bi drugačije izgledale i gradnja bi imala neki smisao. Ovako, radi se stihijski i nasumično.

Sent from my MI 9 using Tapatalk

 

[Bender Rodriguez]

Pa to je naša viševekovna tradicija.

Da se razumemo, i drugi su nekad bili takvi. Ali su onda počeli da evoluiraju. A mnogi ljudi ovde vole to tako.
Uostalom, pa i deo forumaša od nedavno to podržava i veliča. Više se ne gleda kvalitet, samo kvantitet.
Bitno da se gradi. Da se smeste milioni stanara i radnika u kancelarijama koji se svake godine sliju u Beograd.