PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

[salevs]

Hvala deko na savetima.
Bio je danas momak uzeo je mere za gealan 6 komorni profil i roto okov, sutra javlja cenu.garanciju daje 10 godina na profil, 3 godine na okov i 3 na staklo.po meni za okov i staklo malo.
Jedan momak mi je dao ponudu za inoutic arcade 5 komorni profil , okov siegenia aubi, 4/16/4 flot /clima guard solar argon ,alu unutrašnje roletne, alu fiksne komarnike okapnice, podprozorske daske 3 dvokrilna prozora,1 jednokrilni mali u kupatilu, 2 balkonskih vrata i jedan 3 krilni prozor 2315e ,doplata za 3 stakla 134e.
Nekako mi ovo deluje mnogo. Jedina dobra stvar 10 god garancije na profil, 10 okov, 5 na staklo.
U pančevu sam danas poslao mailove 4-5 firmama da li bi dolazili u vršac da rade pa ću videti.
U vršcu je problem što rade s kovačicom i njihovim profilom i što slabu garanciju daju.

Kada sam pitao momka danas za troslojno staklo za gealan profil kaže da će to samo opteretiti okov i šarke a da ništa posebno ne dobijam.
U startu je pucao sebi u noge kako ne dobijam kada je toplotna provodljivost duplog stakla 1.1-1.2w a troslojnog 0.6w.
Da li se na 5 komorni profil može stavljati 3 slojno staklo, i ako može da li je pametno zbog same težine?
Da uzmem i etem profil onda u razmatranje u varijanti 3 slojnog stakla i 3 dihtung gume,vredi li naspram nemaca?

 

[deka u akciji]

Apsolutno vredi.
Uvek birati troslojno staklo, sa tri dihtunga u pvc profilu, čak na uštrb kvaliteta tj. nemačkog porekla. Okov ima nosivost 130 kg, tako da ova priča ne stoji. Ako je profil solidan, sa troslojnim staklom, i adekvatnim okovom, po meni je dobitna kombinacija. Javite se u privatnu poruku, za firme koje rade kako treba. Još jednom razmislite o fixnim /rolo komarnicima.

 

[ZAK]

Pitanje za @deka u akciji deku u akciji ali i za sve ostale koji imaju iskustva.

Kakva su vam iskustva sa akustik staklima ?

Imam problem sa bukom pa sam rešio da zamenim stare prozore novim. Trenutno sam u procesu skupljanja ponuda. Najbliži sam izboru: REHAU Synego, MACO okovi i troslojno staklo 4+16+4+16+4 (44 mm).
Pošto mije buka glavni motiv, ponudili su mi tkz. akustik staklo gde je prednje staklo 6mm. zapravo 2x3 mm a između neka folija. Problem je što to podize cenu stolarije za 430e na osnovnu cenu od 2800 (3230e ukupno). Ovo mi nekako deluje kao povećanje od 15% a nisam siguran da dobijam mnogo na zvučnoj izoliaciji u odnosu na ponudu bez akustik stakla.
Da li ovo akustik staklo može da pomogne i koliko?

P.S. Svestan sam da je izolacija buke kompleksan posao i da ne zavisi samo od prozora već od mnoštva drugih faktora. Ali izostavimo druge faktore i postmatrajno samo prozore.

P.S2. Hvala svima na forumu. Mnogo sam naučio o PVC stolariji zahvaljući vama.

 

[deka u akciji]

ZAK » Sre Feb 03, 2021 11:45 am[/url]":2o3tjnud]Pitanje za @deka u akciji deku u akciji ali i za sve ostale koji imaju iskustva.

Kakva su vam iskustva sa akustik staklima ?

Imam problem sa bukom pa sam rešio da zamenim stare prozore novim. Trenutno sam u procesu skupljanja ponuda. Najbliži sam izboru: REHAU Synego, MACO okovi i troslojno staklo 4+16+4+16+4 (44 mm).
Pošto mije buka glavni motiv, ponudili su mi tkz. akustik staklo gde je prednje staklo 6mm. zapravo 2x3 mm a između neka folija. Problem je što to podize cenu stolarije za 430e na osnovnu cenu od 2800 (3230e ukupno). Ovo mi nekako deluje kao povećanje od 15% a nisam siguran da dobijam mnogo na zvučnoj izoliaciji u odnosu na ponudu bez akustik stakla.
Da li ovo akustik staklo može da pomogne i koliko?

P.S. Svestan sam da je izolacija buke kompleksan posao i da ne zavisi samo od prozora već od mnoštva drugih faktora. Ali izostavimo druge faktore i postmatrajno samo prozore.

P.S2. Hvala svima na forumu. Mnogo sam naučio o PVC stolariji zahvaljući vama.

Poštovani, najbolje rešavanje buke se postiže sa što više slojeva različite debljine (zbog različite frekvence). To se na PVC prozorima rešava sa troslojnim staklom (četvoroslojno nije moguće, za sad), ali bi trebalo stakla da su različite debljine. Po meni, najbolja varijanta je spolja 4mm four season/16mm argon/6mm float extra clear/16mm argon/3.3.1. pamplex sa antifonskom folijom. Ova kombinacija daje izolaciju od otprilike 43-45 dB.
Pitanje je da li je to dovoljno u Vašem slučaju.
Znam za ljude koji su renovirali stari salonac okrenut ka Francuskoj ulici u Beogradu, da su na kraju morali da stave po dva prozora ne bi li smanjili buku.
Na žalost, to je jedini način za sada.
Moj savet je, ako pristane taj proizvođač stolarije, da zamenite u jednoj odvojenoj prostoriji jedan stari prozor novim (sa ovim staklom koje sam preporučio), pa na osnovu rezultata da nastavite, ili da tražite neko drugo rešenje ako niste zadovoljni. I to samo ako u toj prostoriji postoji samo taj jedan prozor, jer nećete imati dobar utisak ako su dva stara prozora, a vi zamenite samo jedan.
Pozdrav, deka u akciji

 

[ZAK]

Hvala Vam deko na brzom odgovoru. Razmisliću još malo. U svakom sučaju javiću ovde kakvi su rezultati nakon ugradnje nezevisno od varijante.

Dobio sam i zvučne karakteristike od proizvođača stakala. Postoji neka razlika u decibelima i ovo sa zvucnom izolaciojom je nešto bolje. Ono što je interesantno staklo je laički rečeno sendvič više slojeva različitih debljina.

Slika ispod je standardno troslojno staklo.

 

[DraganP]

Najvažnija su stakla i najbolje bi bilo kada bi proizvođači imali svoj pečat na staklu, kao na auto staklima, da stoje iz toga! Ovako sve su varijante moguće, kao i zloupotreba... MI ne možemo da vidimo argon ali premaz može ko se razume...

 

[deka u akciji]

Ozbiljni proizvođači i imaju potpis u smislu nalepnice na kojoj tačno piše koji staklopaket je u pitanju i koje su komponente. Majstori koji montiraju u velikoj većini slučajeva skinu tu nalepnicu u radionici ili pri montaži.

 

[DraganP]

Da slazem se da imaju nalepnice ali ja pricam kao da na autostaklima ,da bude ugravirano. Nalepnicu moze svako da uradi ...

 

[salevs]

@deka Stigle ponude što iz pančeva što iz vršca, ponude iz pančeva su po meni nenormalno visoke za 5 komorni rehau 2 slojno staklo 2548e
6 komorni rehau 3 slojno staklo 3030e
7 komorni ekv 3 slojno staklo 1923e njih neću ali čisto me informativno zanimala cena
A sad ono najvažnije
1.Gealan s8000iq serija, roto okov 6 komorni s 2 dihtung gume 3 slojna stakla garancija 10 godina profil 3 okov 3 stakla 2300e
Ili
2.Gealan s9000 serija, fur nemački okov 6 komorni 3 dihtung gume 3 slojna stakla garancija 5 godina profil 3 okov 3 staklo 2300e

Šta uzeti od ove 2 ponude?

 

[deka u akciji]

Obe ove ponude za Gealan su veoma dobre. U prvoj je nešto bolji okov, malo slabiji profil. Garancija na papiru je uobičajena, prozori će trajati i raditi mnogo duže.
Ipak mislim da je druga za nijansu bolja. Rehau ne opravdava uopšte veću cenu. Gealan je odličan profil.

 

[DraganP]

Izabrao sam rehau Euro 70 ecosol ,u pitanju je staklo: 36mm 4C.G.SOLAR+12+4FLOT+12+4C.G PREMIUM
Moje pitanje je ,dal je maloo 12mm ili da trazim drugi profil za 16mm?

 

[Nikola vg]

Dobro veče svima na forumu i veliko hvala svima na priloženim iskustvima. Forum sam pročitao od početka do kraja, preskočio sam iskustva vezana za alu stolariju. Imam potrebu da se obratim iskusnijim članovima kao što je i sam deka u akciji.
Papirološki čekam građevinsku dozvolu pa sam prionuo na prikupljanje ponuda za stolariju. Majstori su nađeni jedva za ovu godinu.
Ukupno imam 24 otvora, planiram ugradnju pvc stolarije sa roletnama na svim otvorima i komarnicima gde treba .
Koliko sam razumeo Schuco i Rehau su neopravdano skuplji od konkurencije.
Imajući u vidu da se nalazim u Velikom Gradištu koju firmu možete da mi preporučite i koje profile, okove i stakla?
Dobio sam jednu ponudu od firme koja je relativno blizu i koja radi puno za Švajcarsku i Austriju. Telefonski razgovorom rečeno mi je da rade Schuco sa MACO okovima međutim u ponudi stoje Wink Haus.
Prenosim pozicije i ponude:
120 x 140 komada 10
180 x 60 komada 1
120 x 60 komada 1
260x240 komada 1 (klizeća)

Potkrovlje:
100 x 240 komada 8

Cena za trazene pozicije Profil CT 70 Schuco 2 dihtunga Okov WinkHaus 3-stakla Roletne i komarnik I montaza je 11300 €
Cena za trazene pozicije Profil Living Schuco 3dihtunga Okov WinkHaus 3-stakla Roletne i komarnici i montaza je 12260 €

Zvuči čudno da postavljam ovako opširno pitanje ali malo sam zbunjen posle puno informacija.
Molim za mišljenje u vezi ponude. Hvala unapred.

 

[deka u akciji]

DraganP » Pet Feb 05, 2021 11:13 pm[/url]":28g8l0mh]Izabrao sam rehau Euro 70 ecosol ,u pitanju je staklo: 36mm 4C.G.SOLAR+12+4FLOT+12+4C.G PREMIUM
Moje pitanje je ,dal je maloo 12mm ili da trazim drugi profil za 16mm?

Sve je ovo u redu.
Lajsna između stakala u debljini 16mm gde je taj prostor ispunjen agronom 90%, daje najbolje rezultate. Ako su lajsne nešto deblje ili nešto tanje, karakteristike su nešto malo slabije.
Možda u profil ne može da stane veći staklopaket, treba proveriti.
Cena je identična, nemojte da vas lažu.

 

[deka u akciji]

Nikola vg » Pet Feb 05, 2021 11:52 pm[/url]":tpoqrd24]Dobro veče svima na forumu i veliko hvala svima na priloženim iskustvima. Forum sam pročitao od početka do kraja, preskočio sam iskustva vezana za alu stolariju. Imam potrebu da se obratim iskusnijim članovima kao što je i sam deka u akciji.
Papirološki čekam građevinsku dozvolu pa sam prionuo na prikupljanje ponuda za stolariju. Majstori su nađeni jedva za ovu godinu.
Ukupno imam 24 otvora, planiram ugradnju pvc stolarije sa roletnama na svim otvorima i komarnicima gde treba .
Koliko sam razumeo Schuco i Rehau su neopravdano skuplji od konkurencije.
Imajući u vidu da se nalazim u Velikom Gradištu koju firmu možete da mi preporučite i koje profile, okove i stakla?
Dobio sam jednu ponudu od firme koja je relativno blizu i koja radi puno za Švajcarsku i Austriju. Telefonski razgovorom rečeno mi je da rade Schuco sa MACO okovima međutim u ponudi stoje Wink Haus.
Prenosim pozicije i ponude:
120 x 140 komada 10
180 x 60 komada 1
120 x 60 komada 1
260x240 komada 1 (klizeća)

Potkrovlje:
100 x 240 komada 8

Cena za trazene pozicije Profil CT 70 Schuco 2 dihtunga Okov WinkHaus 3-stakla Roletne i komarnik I montaza je 11300 €
Cena za trazene pozicije Profil Living Schuco 3dihtunga Okov WinkHaus 3-stakla Roletne i komarnici i montaza je 12260 €

Zvuči čudno da postavljam ovako opširno pitanje ali malo sam zbunjen posle puno informacija.
Molim za mišljenje u vezi ponude. Hvala unapred.

Poštovani, za ovoliki posao slobodno tražite ponudu i od firmi koje nisu u neposrednoj blizini.
Sigurno će biti i drugih profila i drugih cena.

 

[Nikola vg]

Hvala, deka u akciji, evo još jedne ponude, sam pristup sa druge strane žice ovog puta sasvim korektan i transparentan. Međutim rečeno mi je da nemaju mogućnost da ugrade troslojno staklo. Za naše uslove dodaje da je sasvim dovoljno i dvoslojni paket. (?) Prenosim ponudu i molim za mišljenje:

Sistem: Thyssen Inoutic Polymer, ( EKSTRUZIJA BOGEN BAVARSKA NEMAČKA ) 5 komora, varijanat ARKADA + kr-vrednost = 1,3W/m2K; i 44dB zvuka
Siegenia Aubi okov, varijanta EuroFutur classic, NEMAČKA
Ispuna: termopan staklo 4+16+4 mm float kvaliteta;nisko-emisiono punjeno argonom (LOW-e + argon) GUARDIAN 1,1 W/m2K;
Boja: bela;

UKUPNO: 8.242,00EURO
KOLIČINSKI POPUST. 342,00EURO
ZA PLAĆANJE. 7.900,00EURO

NAPOMENA: Cene su sa ugradnjom (ankeri i pur pena) i transportom,
Cene su izrazene u eurima, a obračun i plaćanje se vrši po srednjem kursu NBS na dan plaćanja
na tekući račun broj :275-0010225486478-31 OTP banka
ROK IZVODJENJA:Veoma kratki 3-10 dana.

Nadamo se da naša ponuda ispunjava Vaša ocekivanja i ocekujemo Vas odgovor.

E sad što se tiče predhodne ponude, u poređenju sa (Schuco troslojno) razlika je gotovo 4k € to je 50% skuplje od ove ponude... :kafa:

 

[Nikola vg]

Zaboravio sam pa moram da dodam, ako štrči iz teme molim vas nemojte zameriti već preuzmite neophodne mere.
Imam i 4 krovna prozora mislim da su 68 x 120, da li ovde da se oslonim na Velux ili neko drugo rešenje? Hvala, srdačan pozdrav

 

[deka u akciji]

Nikola vg » Sub Feb 06, 2021 4:12 pm[/url]":3l8m1s0u]Zaboravio sam pa moram da dodam, ako štrči iz teme molim vas nemojte zameriti već preuzmite neophodne mere.
Imam i 4 krovna prozora mislim da su 68 x 120, da li ovde da se oslonim na Velux ili neko drugo rešenje? Hvala, srdačan pozdrav

Moj vam je savet VELUX. Vrhunski proizvod, ugradnja po katalogu.
Postoji još Roto, nemački, ali nešto slabiji kvalitet.
Domači Radial iz Čačka je najslabiji i najjeftiniji.

 

[deka u akciji]

Nikola vg » Sub Feb 06, 2021 4:06 pm[/url]":30xso8w9]Hvala, deka u akciji, evo još jedne ponude, sam pristup sa druge strane žice ovog puta sasvim korektan i transparentan. Međutim rečeno mi je da nemaju mogućnost da ugrade troslojno staklo. Za naše uslove dodaje da je sasvim dovoljno i dvoslojni paket. (?) Prenosim ponudu i molim za mišljenje:

Sistem: Thyssen Inoutic Polymer, ( EKSTRUZIJA BOGEN BAVARSKA NEMAČKA ) 5 komora, varijanat ARKADA + kr-vrednost = 1,3W/m2K; i 44dB zvuka
Siegenia Aubi okov, varijanta EuroFutur classic, NEMAČKA
Ispuna: termopan staklo 4+16+4 mm float kvaliteta;nisko-emisiono punjeno argonom (LOW-e + argon) GUARDIAN 1,1 W/m2K;
Boja: bela;

UKUPNO: 8.242,00EURO
KOLIČINSKI POPUST. 342,00EURO
ZA PLAĆANJE. 7.900,00EURO

NAPOMENA: Cene su sa ugradnjom (ankeri i pur pena) i transportom,
Cene su izrazene u eurima, a obračun i plaćanje se vrši po srednjem kursu NBS na dan plaćanja
na tekući račun broj :275-0010225486478-31 OTP banka
ROK IZVODJENJA:Veoma kratki 3-10 dana.

Nadamo se da naša ponuda ispunjava Vaša ocekivanja i ocekujemo Vas odgovor.

E sad što se tiče predhodne ponude, u poređenju sa (Schuco troslojno) razlika je gotovo 4k € to je 50% skuplje od ove ponude... :kafa:

Poštovani, pretpostavljam da ćete tu novu i veliku kuću dobro izolovati. Za ovu konkretnu situaciju apsolutno preporučujem troslojno staklo i pvc profil koji ima tri dihtunga.
Poslaću vam u pp par firmi, gde možete tražiti ponude.

 

[nensav]

Deko, kako stoji MRPVC na domaćem tršištu glede kvaliteta, ako ne možeš javno pošalji mi na PP.
Kupio sam neke prozore od njih, za sad nije loše, hoću da naručim malo veću količinu za kuću, ali bih sada malo bolje da se raspitam

 

[Nikola vg]

@ Deka u akciji, blagodarim na savetima i na preporukama. Čućemo se preko pp, pozdrav svima sa foruma i srećno.

 

[M86]

Ja sam prošle godine stavljao PVC Shuco Living 82mm sa 3 diht gume i 3slojno staklo ali ne climaguard jer ono smanjuje i svetlost vec NE Flot NE. 4 16 4 16 4. I argonom
Sa potprozorskim profilima za za okapnu dasku. Takodje izasli u susret da dok se to sklapa, na licu mesta, supruga i ja radili trake wurthove za RAL i ispalo je super. Okovi Sigenia
Zbog budzeta išli smo bez roletni i komarnika, njih cemo naknadno podfasadno. Biće stiropor 15-16cm pa ce biti mesta.
Primer
140x140 približno je bio 280e (sa ugradnjom ali bez roletni i komarnika)
90x230 balkonac 255e isto kao gore
Stim da sam ja za velike pozicije stavio 3 sarke kao za vrata, bez kip mehanizma, ali mislim da je ipak to bila greska jer onda nema okova na spoljnim stranama krila koje privlaci krilo.

 

[salevs]

dobro obratite paznju na to koja stakla vam daju u ponudi da nisam gledao....troslojno staklo 4x12x4x12x4 s tim da je samo poslednje staklo niskoemisiono u Gealan profil S9000 s 3 dihtung gume. sta reci kakvo staklo u kakav profil.
trazio sam ponudu za 4NEx16x4flotx16x4NE ili 4SLPx16x4flotx16x4NE da vidim razliku u ceni.
i sto se tice PVC kutije naravno nema nikakvu izolaciju dok na poprecnom preseku ALU kutije ima sa sve 3 strane oko 1cm izolacije preptpostavljam da je stirodur na dodir je bilo tvrdo.
i na kutije za roletne ako su unutrasnje obratite paznju.

 

[Jasmina999]

Dobar dan svima. Da li je neko uzimao prozore bez spoljašnje roletne? Šta je najbolje uraditi sa delom otvora u kom inače stoji kutija od roletne, s obzirom da je ispred beton? U jednoj firmi su nas uporno odvraćali od varijante bez roletne, tvrdeći da taj deo onda mora ili da se zazida ili da se pokrije panelima. Može li sam prozor da ide do plafona? Šta je najbolje za montažu i izolaciju?

 

[StariPosmatrač]

Da li neko ima preporuku za dobar komarnik za klizna balkonska vrata širine 1.5m? Stari komarnik su sredili pas i mačka, tako da me interesuje koji tip je najizdržljiviji.

 

[salevs]

Da li uzeti 3-slojno termoizolaciono staklo debljine 42 mm sa aluminijumskom lajsnom (4Ne-15-4-15-4Ne) niskoemisiono, punjeno argonom sa koeficijentom toplotne provodljivosti 0.81 W/m2K.
Malo mi je bzvz bar da je 0.6W/m2K ovako 0.81 mi je bliže dvoslojnom staklu od 1.1 W/m2K.
Koliko je pametno dati više para za 0.3W/m2K?