Psihoaktivne supstance i njihova zloupotreba u Beogradu i Srbiji.

[KimIlSin]

Ne postoji nijedna ozbiljna naučna studija koja je napravila bilo kakvu vezu između marihuane (tj. njenog aktivnog sastojka tetra hidro kanabinola) i štetnosti za ljudski organizam. Jedini zdravstveni problemi korisnika marihuane su povezani sa načinom njenog unošenja, tj. slični su kao i oni korisnika duvana - emfizema, respiratorni problemi, i u nesrećnim slučajevima mogućnost raka usta. Iz toga razloga dosta medicinske marihuane se distribuira u drugim formama, kao što su pilule, lizalice, ili žvake. Malo informacije o tim primenama: http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_cannabis

http://www.drugabuse.gov/ResearchReports/marijuana/marijuana3.html

Heavy marijuana use impairs a person's ability to form memories, recall events (see Marijuana, Memory, and the Hippocampus), and shift attention from one thing to another.

http://www.drugabuse.gov/ResearchReports/marijuana/marijuana3.html#hippo

Marijuana has the potential to promote cancer of the lungs and other parts of the respiratory tract because it contains irritants and carcinogens. In fact, marijuana smoke contains 50 percent to 70 percent more carcinogenic hydrocarbons than does tobacco smoke.

Marijuana's damage to short-term memory seems to occur because THC alters the way in which information is processed by the hippocampus, a brain area responsible for memory formation. Laboratory rats treated with THC displayed the same reduced ability to perform tasks requiring short-term memory as other rats showed after nerve cells in their hippocampus were destroyed.66 In addition, the THC-treated rats had the greatest difficulty with the tasks precisely during the time when the drug was interfering most with the normal functioning of cells in the hippocampus.

As people age, they normally lose neurons in the hippocampus, which decreases their ability to remember events. Chronic THC exposure may hasten the age-related loss of hippocampal neurons. In one series of studies, rats exposed to THC every day for 8 months (approximately 30 percent of their lifespan), when examined at 11 to 12 months of age, showed nerve cell loss equivalent to that of unexposed animals twice their age.

U Srbiji se ljudi takođe drogiraju vekovima (kao i svuda na svetu!). Šta misliš za šta je služila bunika? Da ne spominjemo ogromne plantaže konoplje i opijuma kod nas... http://sr.wikipedia.org/sr/Конопља Inače, nusprodukt pogrešno usmerenih zakona o drogama je i uništenje konoplje kao veoma korisne industrijske biljke...

Daj, nemoj sad da relativizujemo stvari. U evropskoj kulturi, nijedna droga nije bila toliko prihvacena kao deo kulture i usadjena u nju kao alkohol. Jer da jeste, sad bi se sve te druge droge konzumirale u istoj kolicni kao alkohol i duvan. A to nije slucaj.

Hašiš je došao u Srbiju zajedno sa Turcima.

 

[jovanovm]

Ne postoji nijedna ozbiljna naučna studija koja ...

http://www.drugabuse.gov/ResearchReports/marijuana/marijuana3.html
Ova studija je finansirana i postavljena od strane ljudi kojima direktno koristi (finansijski i funkcionarno) trenutan pogrešan stav države povodom marijuane.

Marijuana has the potential to promote cancer of the lungs and other parts of the respiratory tract because it contains irritants and carcinogens. In fact, marijuana smoke contains 50 percent to 70 percent more carcinogenic hydrocarbons than does tobacco smoke.

The largest study of its kind has unexpectedly concluded that smoking marijuana, even regularly and heavily, does not lead to lung cancer.

The new findings "were against our expectations," said Donald Tashkin of the University of California at Los Angeles, a pulmonologist who has studied marijuana for 30 years.

"We hypothesized that there would be a positive association between marijuana use and lung cancer, and that the association would be more positive with heavier use," he said. "What we found instead was no association at all, and even a suggestion of some protective effect."

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/25/AR2006052501729.html

Marijuana's damage to short-term memory seems to occur because THC alters the way in which information is processed by the hippocampus, a brain area responsible for memory formation. Laboratory rats treated with THC displayed the same reduced ability to perform tasks requiring short-term memory as other rats showed after nerve cells in their hippocampus were destroyed.66 In addition, the THC-treated rats had the greatest difficulty with the tasks precisely during the time when the drug was interfering most with the normal functioning of cells in the hippocampus.

As people age, they normally lose neurons in the hippocampus, which decreases their ability to remember events. Chronic THC exposure may hasten the age-related loss of hippocampal neurons. In one series of studies, rats exposed to THC every day for 8 months (approximately 30 percent of their lifespan), when examined at 11 to 12 months of age, showed nerve cell loss equivalent to that of unexposed animals twice their age.

Scientists are high on idea that marijuana reduces memory impairment

COLUMBUS, Ohio – The more research they do, the more evidence Ohio State University scientists find that specific elements of marijuana can be good for the aging brain by reducing inflammation there and possibly even stimulating the formation of new brain cells.

The research suggests that the development of a legal drug that contains certain properties similar to those in marijuana might help prevent or delay the onset of Alzheimer's disease. Though the exact cause of Alzheimer's remains unknown, chronic inflammation in the brain is believed to contribute to memory impairment.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-11/osu-sah111408.php

Cannabinoid receptor stimulation is anti-inflammatory and improves memory in old rats

Abstract

The number of activated microglia increase during normal aging. Stimulation of endocannabinoid receptors can reduce the number of activated microglia, particularly in the hippocampus, of young rats infused chronically with lipopolysaccharide (LPS). In the current study we demonstrate that endocannabinoid receptor stimulation by administration of WIN-55212-2 (2mg/kgday) can reduce the number of activated microglia in hippocampus of aged rats and attenuate the spatial memory impairment in the water pool task. Our results suggest that the action of WIN-55212-2 does not depend upon a direct effect upon microglia or astrocytes but is dependent upon stimulation of neuronal cannabinoid receptors. Aging significantly reduced cannabinoid type 1 receptor binding but had no effect on cannabinoid receptor protein levels. Stimulation of cannabinoid receptors may provide clinical benefits in age-related diseases that are associated with brain inflammation, such as Alzheimer's disease.

http://www.neurobiologyofaging.org/article/S0197-4580(07)00202-3/abstract

U Srbiji se ljudi takođe drogiraju vekovima (kao i svuda na svetu!). Šta misliš za šta je služila bunika? Da ne spominjemo ogromne plantaže konoplje i opijuma kod nas... http://sr.wikipedia.org/sr/Конопља Inače, nusprodukt pogrešno usmerenih zakona o drogama je i uništenje konoplje kao veoma korisne industrijske biljke...

Daj, nemoj sad da relativizujemo stvari. U evropskoj kulturi, nijedna droga nije bila toliko prihvacena kao deo kulture i usadjena u nju kao alkohol. Jer da jeste, sad bi se sve te druge droge konzumirale u istoj kolicni kao alkohol i duvan. A to nije slucaj.

Količina konzumiranje tih droga za razliku od drugih je stvar koja je otvorena za debatu. Duvan se, primerice, konzumira u većoj količini tek od kraja 18. veka/početka 19. veka. Vidi Privatni život u srpskim zemljama u osvit modernog doba. To se slaže sa ostalim primerima konzumiranja u Evropi i regionu istočnog Sredozemlja. Konoplja kao biljka, doduše se koristila u poljoprivredi mnogo ranije, a psihoaktivne biljke su deo istorije Balkanskog poluostrva i uopšteno Evrope i istočnog Sredozemlja odavno. Odličan primer ovoga bi bilo proročanstvo u Delfiju, primeri masovnog ludila u srpskoj post-paganskoj kulturi (dodole), kao i Dionisov kult u Trakiji (današnjoj Bugarskoj) čiji su sledbenici pušili kanabis. O uticaju ovih kultova i neolitskih paganskih verovanja na srpsku (i balkansku) kulturu kroz vekove, piše Trajan Stojanović. Korišćenje alkohola ima mnogo više veze sa njegovom ritualnom upotrebom u hrišćanstvu, lakoćom industrijalizacije, kao i tokovima kapitalizma koji su omogućavali njegovu komercijalizaciju.

Što se zapadno-evropske kulture tiče, postoje dokazi da je npr. Vilijem Šekspir koristio kanabis. Neki poznati korisnici marihuane su i američki predsednici Barak Obama, Džordž Buš i Bil Klinton, režiser Frensis Ford Kopola, grčki matematičar Pitagora, naši pisci Momo Kapor, Borisav Pekić, i David Albahari, gen. dir. Apple kompanije Stiv Džobs, britanska kraljica Viktorija, astro-fizičar Karl Sagan, fizičar i dobitnik Nobelove nagrade Ričard Fejnman, i mnogi drugi. Gledajući ovu listu, mnogi proponenti marihuane sugerišu da njeno pušenje ustvari i omogućava kreativno razmišljanje koje dovodi do naučnog napretka. Ja se ne bih složio sa tim, već bih samo sugerisao da je korišćenje droga neizostavan deo ljudske kulture (pa se zato i može naći u svakom aspektu života), te da njeno stavljanje u ilegalne tokove je upravo ono što dovodi do kriminala koji se asocira sa tom praksom i do nasilnih zločina. Upravo zato što je droga ilegalna se i ostvaruju veliki profiti, što motiviše ljude da maltretiraju, ubijaju ili kradu od drugih. Primer rasta Čikaške mafije i prohibicije alkohola u SAD pokazuje da nema veze koja je droga u pitanju, već da takav kriminal upravo dolazi zbog lošeg zakonskog okvira u kome su ljudi prisiljeni da žive.

 

[Bus]

Evo i moja dva centa!
Ja povremeno koristim marihuanu, i to otvoreno priznajem! I do sada nisam imao nikakvih problema, ni fizičkih ni psihičkih. Što se marihuane tiče, ona bi mogla slobodno da se legalizuje, ali uz nametanje ograničenja prilikom prodaje, koja važe kao i za alkohol i duvan. Time, i nametanjem adekvatnih akciza, povećala bi se cena, bila bi moguća kakva-takva kontrola konzumacije, a policija i sudstvo ne bi gubili vreme na gluposti.

Što se ostalih droga tiče, posedovanje do doređene količine (npr. do 2 grama) bi trebalo dekriminalizovati, jer većina narkomana se ne javlja na lečenje upravo zato što se boji krivičnog gonjenja. U Portugaliji su iznašli veoma zanimljivo rešenje: ako određena osoba poseduje manju količinu droge, policija je zaplenjuje, a dotičnu osobu šalje pred panel, u kome se nalaze lekar specijalista, socijalni radnik i, ako me sećanje ne vara, inspektor, koji mu daju uput za lečenje ako je zavisnik. Međutim, u Srbiji danas trgovina drogom, kao i pranje love od trgovine, je jedna od najvažnijih privrednih grana, koja donosi neverovatno puno para. Tako da sumnjam da se ovde zaista radi na usvajanju progresivnih rešenja.

Neznam zasto bi bilo potrebno legalizovati marihuanu? Verovatno da se ti nebi mucio da je nabavis. Eto to je mozda jedini razlog zbog kojeg bi to trebalo uciniti. Ocemo li dozvoliti ljudima da se voze bez karata u gradskom prevozu iz razloga sto to cini veliki deo populacije. Ocemo li da legalizujemo besptavno podignute objekte samo zato sto nam to odgovara u smislu punjenja drzavnog budzeta? Ocemo li uvek kad drzava nije u stanju da sprovodi zakon da pribegavamo legalizaciji nelegalnog pod raznim izgovorima? Kao sto smo legalizovali kradju patika i lomljenje grada povodom nicega?

 

[boca-ica]

Koiliko sam shvatio to sluzzi za opustanje, pa bi malo da OLABAVITE kocnice.......
zar danas nisu kod mnogih i prelabave...

kao u saobracaju neko ima lose a neko ih i bas nema a razlika poredjenja je
jedino u vremenu i to u saobracaju se odmah vidi posledica , a o ovome za sto Vi navijate je sporije rezultat je ISTI
Kad zagine sam sa losim kocnicam njegov problem i njegovih bliznjih sto nisu bilo kako reagovali
ali kad unesreci i druge koj nisu imali ikakve veze sa nj. ili ih nagovara da probaju isto e to je .....

Jako sam sretan sto nemam i necu biti neka vlast, jer resenje je jako jednostavno ....
stoga ovaj divan forum gde sve vrvi od ZIVOTA (pise se o stavaranju i obnavljanju ....) ne zloupotrebljavajte ( znamo da postojite)
i usput ADMINE IMA LI TE .....
:notok: :rant: :notok: :notok: :rant: :rant: :rant:

 

[azbuki]

Evo i moja dva centa!
Ja povremeno koristim marihuanu, i to otvoreno priznajem! I do sada nisam imao nikakvih problema, ni fizičkih ni psihičkih. Što se marihuane tiče, ona bi mogla slobodno da se legalizuje, ali uz nametanje ograničenja prilikom prodaje, koja važe kao i za alkohol i duvan. Time, i nametanjem adekvatnih akciza, povećala bi se cena, bila bi moguća kakva-takva kontrola konzumacije, a policija i sudstvo ne bi gubili vreme na gluposti.

Što se ostalih droga tiče, posedovanje do doređene količine (npr. do 2 grama) bi trebalo dekriminalizovati, jer većina narkomana se ne javlja na lečenje upravo zato što se boji krivičnog gonjenja. U Portugaliji su iznašli veoma zanimljivo rešenje: ako određena osoba poseduje manju količinu droge, policija je zaplenjuje, a dotičnu osobu šalje pred panel, u kome se nalaze lekar specijalista, socijalni radnik i, ako me sećanje ne vara, inspektor, koji mu daju uput za lečenje ako je zavisnik. Međutim, u Srbiji danas trgovina drogom, kao i pranje love od trgovine, je jedna od najvažnijih privrednih grana, koja donosi neverovatno puno para. Tako da sumnjam da se ovde zaista radi na usvajanju progresivnih rešenja.

Neznam zasto bi bilo potrebno legalizovati marihuanu? Verovatno da se ti nebi mucio da je nabavis. Eto to je mozda jedini razlog zbog kojeg bi to trebalo uciniti. Ocemo li dozvoliti ljudima da se voze bez karata u gradskom prevozu iz razloga sto to cini veliki deo populacije. Ocemo li da legalizujemo besptavno podignute objekte samo zato sto nam to odgovara u smislu punjenja drzavnog budzeta? Ocemo li uvek kad drzava nije u stanju da sprovodi zakon da pribegavamo legalizaciji nelegalnog pod raznim izgovorima? Kao sto smo legalizovali kradju patika i lomljenje grada povodom nicega?

Upotreba kanabisa treba biti legalizovana zato sto se pokazalo (u zemljama u kojima je legalizcija obavljena, a kojih je sve vise) da je steta od upotrebe kanabisa (koja je inace mala i precenjena) daleko manja od stete koja sledi iz jegove nelegalnosti (vise kriminalnih aktivnosti, zatvaranje mladih, obrazovanih i produktivnih osoba i sl).

 

[jovanovm]

Kanabis je vrlo lako nabaviti u Srbiji, i prilično bezbedno. Problem je što ljudi umiru, idu u zatvor, i finansiraju druge kriminalne aktivnosti zbog korišćenja dotičnog.

Opet postavljam pitanje - kolika je stopa upotrebe marihuane u Holandiji (dekriminalizacija), a kolika u SAD (stroga politika protiv droga)? Ustvari, pogledajmo jednu tabelicu sa nekim poređenjima:

Socijalni indikator	Godina poređenja	SAD	Holandija
Stopa korišćenja marihuane u toku celog života (+12 god)	2001	36.9%	17%
Stopa korišćenja marihuane u toku prošlog meseca (+12 god)	2001	5.4%	3%
Stopa korišćenja heroina u toku celog života (+12 god)	2001	1.4%	0.4%
Broj stanovnika u zatvoru na svakih 100,000 građana	2002	701	100
Prosečan trošak na sistem kriminalne pravde po stanovniku (u EUR)	2008	€379	€223
Stopa ubistava na svakih 100,000 građana	prosek 1999-2001	5.56	1.51

Izvori:
1: US Department of Health and Human Services (HHS), Substance Abuse and Mental Health Services Administration, National Household Survey on Drug Abuse: Volume I. Summary of National Findings (Washington, DC: HHS, August 2002), p. 109, Table H.1.
2: Trimbos Institute, "Report to the EMCDDA by the Reitox National Focal Point, The Netherlands Drug Situation 2002" (Lisboa, Portugal: European Monitoring Centre for Drugs and Drug Addiction, Nov. 2002), p. 28, Table 2.1.
3: Walmsley, Roy, "World Prison Population List (fifth edition) (London, England: Research, Development and Statistics Directorate of the Home Office), Dec. 2003, p. 3, Table 2.
4: Walmsley, Roy, "World Prison Population List (fifth edition) (London, England: Research, Development and Statistics Directorate of the Home Office), Dec. 2003, p. 5, Table 4.
5: van Dijk, Frans & Jaap de Waard, "Legal infrastructure of the Netherlands in international perspective: Crime control" (Netherlands: Ministry of Justice, June 2000), p. 9, Table S.13.
6: Barclay, Gordon, Cynthia Tavares, Sally Kenny, Arsalaan Siddique & Emma Wilby, "International comparisons of criminal justice statistics 2001," Issue 12/03 (London, England: Home Office Research, Development & Statistics Directorate, October 2003), p. 10, Table 1.1.

(tabela preuzeta sa http://www.drugwarfacts.org/cms/node/67)

Zbog čega ovi podaci? Pa želeo sam da pokažem da su naša percepcija i stvarnost dve različite stvari. Ustvari, ljudi koji žele da smanje broj korisnika droga i ljudi koji žele dekriminalizaciju žele istu stvar. Dekriminalizacija dovodi do regulisanja tržišta, smanjivanja broja uživalaca težih droga, bezbednijeg i zdravijeg života građana, i smanjuje trošak za poreske obveznike.

 

[boca-ica]

Admineeeeeee :bash::bash::bash::bash:

 

[Bus]

Upotreba kanabisa treba biti legalizovana zato sto se pokazalo (u zemljama u kojima je legalizcija obavljena, a kojih je sve vise) da je steta od upotrebe kanabisa (koja je inace mala i precenjena) daleko manja od stete koja sledi iz jegove nelegalnosti (vise kriminalnih aktivnosti, zatvaranje mladih, obrazovanih i produktivnih osoba i sl).

Znaci mislio si da smanjis stopu kriminala tako sto ces deo tih aktivnosti od sutra proglasiti legalnim. Tako i ja mogu smanjiti broj alkoholicara. Jednostavno objavim da alkoholizam nije bolest i resio sam problem. Problem je u tome sto ja i ti imamo drugaciju percepciju po pitanju opijata. Prvo da se dogovorimo jeste li marihuana droga ili nije. Pa ako jeste onda da se dogovorimo kakvu drzavu zelimo. Drzavu u kojoj ce se droga na trafikama prodavati ili drzavu u kojoj nece biti droge da se kupi nigde.

Kakva steta proizilazi iz te nelegalnosti ? Ne razumem bas...

Mladi obrazovani i produktivni ljudi ne uzimaju opijate. Ja nesto ne pamtim da sam bio bas produktivan dok sam uzimao marihuanu. Moze to uostalom da se resi i na lepsi nacin... Ne mora odma u zatvor zbog paketa trave... Ako su vec produktivni mogli bi da malo rade nesto, neki drustvenokorisni rad ili slicno.

 

[KimIlSin]

Neznam zasto bi bilo potrebno legalizovati marihuanu? Verovatno da se ti nebi mucio da je nabavis. Eto to je mozda jedini razlog zbog kojeg bi to trebalo uciniti. Ocemo li dozvoliti ljudima da se voze bez karata u gradskom prevozu iz razloga sto to cini veliki deo populacije. Ocemo li da legalizujemo besptavno podignute objekte samo zato sto nam to odgovara u smislu punjenja drzavnog budzeta? Ocemo li uvek kad drzava nije u stanju da sprovodi zakon da pribegavamo legalizaciji nelegalnog pod raznim izgovorima? Kao sto smo legalizovali kradju patika i lomljenje grada povodom nicega?

Fulao si ceo fudbal! Kao prvo, ja sam rekao da povremeno konzumiram marihuanu, a pod tim se podrazumeva jednom u dva ili tri meseca. Drugo, čak i sada, kada je dotična biljčica ilegalna, lakše mogu da je nabavim nego dnevne novine, što nažalost, važi i za svaku drugu drogu. Ukratko, osnovni razlog zašto to treba učiniti je činjenica da je zabrana njene upotrebe potpuno besmislena, kao što je bio slučaj i sa prohibicijom u SAD. Kao što je prohibicija išla na ruku Al Kaponeu i društvu, tako i sadašnji zakoni u Srbiji idu na ruku narko-mafiji, koja na konto toga ostvaruje enornme profite.

Prvo da se dogovorimo jeste li marihuana droga ili nije.

Jeste, baš kao što su i alkohol i duvan.

Kakva steta proizilazi iz te nelegalnosti?

Ogromna šteta, pre svega zbog činjenice da zbog toga, umesto države na ime akciza i PDV-a, i eventualno nekog posebnog poreza, profit, i to ogroman profit, ubire organizovani kriminal, koji preti da od zemlje Srbije stvori narko-državu! Jedan narko-kartel je već ubio Premijera ove države, drugi narko-kartel, koji je nedavno otkriven, i čiji je vođa pokupovao pola Srbije, preti njenim najvišim zvaničnicima, broj zavisnika od heroina raste vrtoglavom brzinom, ukratko, nešto je trulo u državi Danskoj. Nije li vreme da se revidira strategija za borbu protiv droge? Zar je moguće da su Portugalci glupi, kada su posedovanje manjih količina droge dekriminalizovali? Da li je istina da su Švajcarci neproduktivni? Da li je tačno da su Holanđani pleme retardiranih Pigmejaca koje baš ništa ne proizvodi? Mislim da je odgovor na sva tri pitanja: NE!

@jovanovm:
Svaka ti je na mestu! :kk:

 

[jovanovm]

Znaci mislio si da smanjis stopu kriminala tako sto ces deo tih aktivnosti od sutra proglasiti legalnim.

Ne, nego kažem (što se vidi i na primeru gore), da je stopa korisnika (i zavisnika od) marihuane manja u zemljama gde je ona dekriminalizovana.

Drzavu u kojoj ce se droga na trafikama prodavati ili drzavu u kojoj nece biti droge da se kupi nigde.

Ovo prvo je neproduktivno, a ovo drugo je nemoguće. Inače, kod nas se alkohol već prodaje na trafikama. Ja bih državu koja ne hapsi zavisnike već ih leči, i koja ne troši novac, resurse, i probleme na produktivne članove društva koji nisu zavisnici.

Mladi obrazovani i produktivni ljudi ne uzimaju opijate.

Pozdravili su te prethodna tri američka predsednika.

 

[vucko]

Slazem se sa jovanomom :kk:

 

[Bus]

Ukratko, osnovni razlog zašto to treba učiniti je činjenica da je zabrana njene upotrebe potpuno besmislena, kao što je bio slučaj i sa prohibicijom u SAD. Kao što je prohibicija išla na ruku Al Kaponeu i društvu, tako i sadašnji zakoni u Srbiji idu na ruku narko-mafiji, koja na konto toga ostvaruje enornme profite.

Pa si mislo da im olaksas posao tako sto ces legalizovati marihuanu. Tako da je mogu neometano prodavati u svojim ugostiteljskim objektima.
Stvarno bi mogli da dozvolimo narodu da se vozi bez karte u busu posto je i kaznjavanje izgubilo svaki smisao... Neki mladi ljudi imaju probleme sa zakonom zbog toga.

Ogromna šteta, pre svega zbog činjenice da zbog toga, umesto države na ime akciza i PDV-a, i eventualno nekog posebnog poreza, profit, i to ogroman profit, ubire organizovani kriminal, koji preti da od zemlje Srbije stvori narko-državu! Jedan narko-kartel je već ubio Premijera ove države, drugi narko-kartel, koji je nedavno otkriven, i čiji je vođa pokupovao pola Srbije, preti njenim najvišim zvaničnicima, broj zavisnika od heroina raste vrtoglavom brzinom, ukratko, nešto je trulo u državi Danskoj. Nije li vreme da se revidira strategija za borbu protiv droge?

Znaci po tebi bi funkciju dilera trebalo da preuzme drzava. Onda mozes slobodno da revidiras strategiju za borbu protiv droge, prakticno ti nece vise biti ni potrebna. Legalizacijom saljes poruku stanovnistvu. '' drogiranje vise nije nelegalno '' '' Pusenje marihuane = pusenje cigareta ''. Ne treba nam legalizacija nego snazna drzava koja ce moci da sprovodi sopstvene zakone.

Nemozes tek tako porediti Svajcarsku i Srbiju. To su dva sveta, dva razlicita modela ponasanja, dva potpuno razlicita sistema vrednosti.

Jeste, baš kao što su i alkohol i duvan.

Ako vidis ono cega nema i cujes ono sto se necuje od jedne cigarete ( gramaza slicna dzointu ) onda neka bude tako.

 

[stf]

Slazem se sa Kimill sin-om.

@ Bus Ovde niko ne podrzava konzumiranje droga, naprotiv. Ali, Kimill sin je potpuno u pravu. Drogu nijedna drzava na svetu nije iskorenila, i na njoj se bogate pojedine grupe ljudi koji diluju. A zasto ne bi drzava od toga zaradjivala, uz pristojno veliku akcizu, pa bolje to, nego da nam povecavaju porez!?
Naravno, treba zestoko obratiti paznju, sta bi se dekriminalizovalo, jer nikako ne treba sve.

Na tvoju konstataciju da bi u tom slucaju drzava bila diler, odgovoricu ti da je drzava i danas diler (svaka je). Zar stvarno mislis da je narko bos o kome se u zadnje vreme bas prica mogao da organizuje toliki narko kartel bez pomoci drzave? I naravno, nije uhvacen... hahaha!!

 

[jovanovm]

Tako da je mogu neometano prodavati u svojim ugostiteljskim objektima.

I ne postoji više potreba da ljudi umiru, da se ljudi kidnapuju, ubijaju, sakate i maltretiraju zbog droge. Shvataš li da će dalja represija droga dovesti samo do više zločina jer će porasti cena robe čija potražnja ne opada (zbog zavisnosti)?

Znaci po tebi bi funkciju dilera trebalo da preuzme drzava. Onda mozes slobodno da revidiras strategiju za borbu protiv droge, prakticno ti nece vise biti ni potrebna. Legalizacijom saljes poruku stanovnistvu. '' drogiranje vise nije nelegalno '' '' Pusenje marihuane = pusenje cigareta ''. Ne treba nam legalizacija nego snazna drzava koja ce moci da sprovodi sopstvene zakone.

Po meni bi funkciju dilera trebalo da preuzme bilo koji privatnik koga to interesuje, a država treba da reguliše da se trgovina (svime i svačime) obavlja na pošten i slobodan način, sa posebnim osvrtom na to da se poštuju zakoni o distribuciji opijata maloletnicima.

Takođe, valjda bismo takođe trebali da iskorenimo pušenje cigareta? Ili misliš da je jedno u redu, a drugo nije? U Srbiji od duvana umru 44 osobe dnevno, 16 000 godišnje! Od marihuane ne umire niko (osim od kriminala, za čije postojanje je zaslužan restriktivan stav prema substancama).

Nemozes tek tako porediti Svajcarsku i Srbiju. To su dva sveta, dva razlicita modela ponasanja, dva potpuno razlicita sistema vrednosti.

Čak i da je tako (ne slažem se u potpunosti, ali hajde)... Reci mi, kakve sisteme vrednosti bismo trebali da propagiramo za našu decu? Ili misliš da je Srbija "za vjek vjekova" takva kakva je?

Ako vidis ono cega nema i cujes ono sto se necuje od jedne cigarete ( gramaza slicna dzointu ) onda neka bude tako.

Ako vidiš ono čega nema i čuješ ono što se ne čuje od marihuane onda:
1) Imaš hemijski imbalans u mozgu koji izaziva halucinacije i trebalo bi da posetiš doktora (marihuana nema veze sa tim)
2) Pušiš marihuanu koja je špikovana arsenikom ili nekim drugim otrovom (da država reguliše njenu prodaju, to se ne bi dešavalo, analogija rakije od metil-alkohola)
Vrlo visoke doze hemijski izoliranog THK mogu da izazovu halucinacije, ali kod marihuane je to hemijski nemoguće (ako se nekom dešavaju halucinacije, to je iz drugog razloga).

 

[Ambassador]

Ovome što je jovanovm treba samo dodati da čak i starije studije koje pokazuju stepen štetnost upotrebe droga, pre svega marihuane, kao što je LaGuardia Report, je iz čudnih razloga skoro nemoguće naći u bibliotekama Americi.
Što bi rekla jedna moja koleginica - naravno da niko ne želi da se droge legalizuju, ipak se tamo vrti previše velika para (koja, naravno, po svojoj prirodi nije oporeziva).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=WKaUX4bJgRc[/video]

 

[boca-ica]

Na par mesta u gradu treba otvoriti ,, restorane,, pa u njima sve ono sto se oduzme umesto da se spali
lepo konobari da posluže i to besplatno
sipa im u tanjir pa da jedu za đabe dok nepuknu
ulaz samo za starije od 23 g. uz L.K. bez prava iznošenja van stola
naravno iza restorana krečana pa kad se ,,ukrute,, eto nama malo belog kreča za lepši BEOgrad

inače ova suluda ideja doprinela bi nestanku kriminala koj za cilj ima pribavljanje sredstava za kupovionu tog sr...
što danas čini ogroman procenat gledano po motivu izvršenja krivičnih dela

Usput sama anti-reklama je reklama , pa ovu temu treba ukloniti sa ovog foruma jer ne doprinosi ničemu lepom i dobrom

ako neko oseća potrebu da se ,,bori,, protiv narkotika
neka pokuša konkretno makar jednu zalutula dušu vrati na pravi put a ne da nas DAVI praznim rečima ovde

ako uspe ta ,, rekunstukcija,, -vračanja u normalu samo jedne osobe onda če zaslužiti divljenje i rado ću pratiti nj. pisanje
Spasiti jedan život je vrednije nego izgraditi bilo koj kolosalni objekat -

 

[boca-ica]

11 October 2007 12:30:38
Steva
Он има чудесну моћ....

Svakome treba mali odmor od urbanističkih tema, a za to je stvoren ovaj forum. Ovde možemo da diskutujemo o raznim neobaveznim i opuštajućim temama kao npr koncerti u beogradu, kulturna dešavanja u srbiji, kinematografiji i o ostalim temama. Sigurno ima dosta forumaša koje dele slične (nearhitektonske) interese i bilo bi lepo podeliti ih

Prepucavanja su dozvoljena ali samo na "laganom" nivou rasprave, sva teža prepucavanja će biti sankcionicana

Uživajte!

OVA TEMA NIJE ZA UŽIVANJE
pa Admine hočeš li reagovati ?

 

[Ambassador]

Kako psihoaktivne supstance nisu za uživanje?

 

[ACR]

Bilo bi interesantno da čujemo koliko onih koji se na ovoj temi zalažu za legalizaciju droge, zapravo i sami koriste istu.

Bez ljutnje, ali čini mi se da postoji jedan značajan stepen korelacije.

ps. privatnici koji prodaju drogu u kioscima -> heaven forbid, retka prilika da kažem da mi je drago što živim u Srbiji gde tako nešto nema šanse da se desi

 

[stf]

Bilo bi interesantno da čujemo koliko onih koji se na ovoj temi zalažu za legalizaciju droge, zapravo i sami koriste istu.

Ja sam za legalizaciju, a ne koristim droge, ni ne pusim, jedino se povremeno opijem alkoholom Ja sam bio protivnik legalizacije droga, ali posle rasprave na ovom forumu sam potpuno za legalizaciju. Jednostavno, ljudi su me argumentima naveli na razmisljanje i promenio sam misljenje.

Zapravo, pitanje koje treba postaviti je:
Koliko clanova foruma, koji su protiv legalizacije "droga", su uzivaoci duvana?

Potpuno se slazem sa Jovanovm da cista marihuana (markirana, koja se moze kupiti u npr. Amsterdamu), ima daleko manje stetnih uticaja od najkvalitetnije cigarete.

 

[Ambassador]

Zapravo, pitanje koje treba postaviti je:
Koliko clanova foruma, koji su protiv legalizacije "droga", su uzivaoci duvana?

Ne samo duvana, već i alkohola.

 

[Bus]

@ Bus Drogu nijedna drzava na svetu nije iskorenila, i na njoj se bogate pojedine grupe ljudi koji diluju.

Sto ne znaci da treba da prestane da pokusava. Ni antisemitizam nigde nije iskorenjen pa da li bi mozda zbog toga trebalo da ga ucinimo legalnim? Mislim da bi isto trebalo da vazi i za drogiranje.

Takođe, valjda bismo takođe trebali da iskorenimo pušenje cigareta?

Moze... zasto da ne... to bi mi dosta pomoglo. Najgora krdza, 500 dinara pa da vidimo ko bi pusio. Mada bi moglo da se zabrani i u potpunosti kao i trava sto je zabranjena. Nista nebi smo izgubili time. Kolko dobijes akcizama na duvan, 2 3 puta tolko das na lecenje ovih nas sto pusimo.

Reci mi, kakve sisteme vrednosti bismo trebali da propagiramo za našu decu?

Red i Rad. Zdrav zivot... nista specijalno.

Ako vidiš ono čega nema i čuješ ono što se ne čuje od marihuane onda:
1) Imaš hemijski imbalans u mozgu koji izaziva halucinacije i trebalo bi da posetiš doktora (marihuana nema veze sa tim)

E ovo je... ono... smeh... Ja uzmem jeli drogu i onda haluciniram ne zbog droge nego sam od sebe. Kao samnom nesto nije ok.
Kako je moguce da ne haluciniram dok sam trezan od droge da ne kazem streit?
Znaci ima u travi nesto sto me je navelo na halucinacije.

I sat kao odem ja kod lekara i kazem mu: Ja kad se naduvam imam halucinacije. Ovaj bi me izbacio napolje, mislio bi da ga zaje*******avam...
I jos da mu objasnjavam kako to s drogom veze nema nego da sam ja prirodni fenomen s poremecajem u mozgu...

Al da znas da me brine ovo? Ovi svi sa kojima sam duvao i koji i dan danas to rade, njima nista. Nit imaju halucinacije nit se smeju ko blesavi nit ista... samo ja dok sam to uzimao, meni nije bilo dobro. Svi normalno pricaju, gledaju tv ili sta vec, samo ja ili se smejem ili halucinacije ili uvenem.

 

[vucko]

Bilo bi interesantno da čujemo koliko onih koji se na ovoj temi zalažu za legalizaciju droge, zapravo i sami koriste istu.

Bez ljutnje, ali čini mi se da postoji jedan značajan stepen korelacije.

ps. privatnici koji prodaju drogu u kioscima -> heaven forbid, retka prilika da kažem da mi je drago što živim u Srbiji gde tako nešto nema šanse da se desi

U zivotu nisam probao drogu niti planiram ali sam za legalizaciju marihuane i niceg vise.Kontradiktorno ali tako je.

 

[sizif]

+1

Пар пута дунуо пре десетак година и ништа. Није контрадикторно - просто, штета од марихуане и осталих наркотика није упоредива.

 

[BOKI SMOKI]

Kod marihuane, se samo u pocetku covek smeje i veseo je.Kasnije to nije tako.Kada si pocetnik, telo, mozak ti drugacije reaguju, na THC.
Da si nastavio i ti bi bio kao oni.Ali ko zna na cemu su sve sada oni.


Ja sam uzivaoc, alkohola i duvana ali sam za zabranu istog, jel bi time sebi pomogao a i drugima.