Povratak - mišljenja za BG i život?

[bora773]

Pozdrav,
Živim u Americi od djetinjstva, ali u isto vreme imam želju da se vratim u Srbiju (BG). Mogao bih da nadjem posao da radim iz kuće za Americku firmu.
Mene više zanima generalno stanje u gradskom zivotu i kakav je trend u BGu i Srbiji?

Jedna stvar što vi bi dosta bolje znali je, da li se je ilegalna gradnja stavlja pod kontrolu ili smanjuje ili je isti tempo kao prije par godina?
Drugo, dali postoji neki kvart BG-a koji ima svu adekvatnu infrastructuru (kanalizaciju, vodovod, itd) i da nema ilegalne gradnje?

Kada sam bio tamo proslje godine, Stari Grad i kvart oko Hrama mi se je dopao i video sam neke rekonstrukcije stari zgrada koje imaju "dušu". BG na vodi i novo gradnja nisu baš moj stil.

Želim da znam dali imate neki kraj za preporuku da pogledam? I da li je sistem za kontrolu ilegalne gradnje i slicnog se stavlja pod kontrolu (kuda se krece trend vladavine prava)?

Prije dodju svi komentari - razumjem naš mentalitet ekstremizma - zato trazim objektivno misljenje, ne želim da vas iznerviram jeli znam da je politčki život u Srbiji nestabilan sada - mene zanima na gradskom levelu dali se problemi rjesavaju i dali se popravlja - razumjem da nece biti kao u Americi ali trend mi je važan, i razumjem da je situacija oko dvojnih ubistava dosta teška ali sam svjestan sigurnosne situacije u gradu.

Hvala vam unapred.

 

[Дошљак]

Поздрав, моје препоруке су Баново брдо, Професорска колонија, Копитарева градина и Дорћол.
Што се тиче политике и функционисање градских служби, нажалост није све у баш најбољем реду. Власт углавном излази у сусрет инвеститорима, а проблеми грађана се углавном гурају под тепих. Што мање људи имају посла са градским службама и што мање им оне утичу на живот, у толико је живот лепши.

 

[DzonTravolta]

Pozdrav!
Prvo, dobro došao nazad ukoliko se tvoj povratak realizuje!
Moj lični afinitet je takav da nikada ne bih preporučio uži, pa čak ni širi centar grada. Ok, Dorćol je možda izuzetak.
Ako ne insistiraš na tom "old school" načinu života, može se preporučiti i Novi Beograd. Ja bih listi dodao i Cerak, tamo ima i solidne starogradnje (zgrade iz 70-ih i 80-ih), te novogradnje. A i human je kraj, naročito ako planiraš proširenje porodice.

 

[Bender Rodriguez]

Jedna stvar što vi bi dosta bolje znali je, da li se je ilegalna gradnja stavlja pod kontrolu ili smanjuje ili je isti tempo kao prije par godina?

Po tom pitanju, stanje je nikad gore. Ne preterujem. Ima niz medijskih reportaža o tome. Urnisali su Beograd po tom pitanju.

Drugo, dali postoji neki kvart BG-a koji ima svu adekvatnu infrastructuru (kanalizaciju, vodovod, itd) i da nema ilegalne gradnje?

Ako pod "ilegalnom gradnjom" misliš i na nadogradnje zgrada, onda teško, jako teško. Možda Senjak, Dedinje, tako nešto...
Ako misliš da li ima nekih sa nadogradnjama ali da su same originalne zgrade legalne i propisno građene, ima toga svakako.

Prije dodju svi komentari - razumjem naš mentalitet ekstremizma - zato trazim objektivno misljenje, ne želim da vas iznerviram jeli znam da je politčki život u Srbiji nestabilan sada - mene zanima na gradskom levelu dali se problemi rjesavaju i dali se popravlja

Slabo, pogotovu u zadnje dve godine.

Javni prevoz je u opštem rasulu, a sam saobraćaj je ugušio grad totalno. Svakog dana kroz Beograd cirkuliše oko 700.000 vozila a gužve su sve gore. Parkiranje je strašan problem i trotoari služe kao parkinzi, a korača se po kolovozima. Rupa ima svugde, a čak i novorađeni trotoari i kolovozi propadnu posle godinu dana i ne krpe se dokle god nisu dublji od npr 20 cm.

Savetujem ti da obiđeš ove teme ili podforume i pogledaš sam. Ne moraš čak toliko ni da čitaš postove, samo gledaj slike i novinske članke na njima:

Bahato parkiranje, bahati vozači i malograđanština

Нисам пазио на часу, кажеш да се полиција иселила из Савске? Узгред, потпуно си у праву. Треба проћи кроз Булевар Зорана Ђинђића поред полицијске зграде СИВ-2 у радно време. Десна возна трака је целом дужином прекривена паркираним аутомобилима. Око Соколово редовно пролази, али је очигледно...

forum.beobuild.rs

Ко им ово дозволи? (nelegalna, divlja gradnja)

forum.beobuild.rs

Obnova ulica, Beograd put...

Ментоли написали да се од сутра затвара смер који је данас пуштен у саобраћај уместо да су написали тачну информацију, а то је да се од сутра затвара смер ка Земуну:

forum.beobuild.rs

Javni gradski prevoz

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

forum.beobuild.rs

 

[Пантограф]

Pozdrav!

Ne brini za bezbednost, ipak je Beograd po tome mnogo bolji od američkih gradova, nije uopšte za poređenje. Sadašnje gradske vlasti su katastrofalne i ne rešavaju ništa, ali nije sve u tome, a i promeniće se vlast.

Pa, iz onoga što si napisao, najbolje je da gledaš centar - Stari grad, delove Vračara (oko Hrama, plus Čubura) i Palilule (Profesorska kolonija). "Ne volim novogradnju verovatno znači" da ne voliš moderne zgrade? Onda nemoj razmišljati o daljim naseljima.

 

[solecar]

@bora773

Da li bi mogao da navedeš kakvo okruženje želiš da ti bude, da li da to budu delovi grada gde je mir, tišina i priroda ili može i neki deo gde su kafići i muzika, da li ti je bitno da imaš dobro snabdevanje u blizini, da li ti je bitno da imaš dobar gradski prevoz ili da su stvari na tolikoj udaljenosti da možeš i peške da dođeš, da li ti je bitno da ti bude ravniji deo grada ili može i neka uzbrdica, da li su to soliteri i višespratnice ili bi radije nešto niže spratnosti... Ima baš gomila delova grada koje bih ti mogao preporučiti, ali to zavisi prvenstveno od toga šta želiš, pored toga što si istakao da ne voliš novogradnju.​

 

[boca-ica]

Povratak - mišljenja za BG i život?

Miišljenje ?
Tebi od povratka biće siigurno bollje.
Nama neće.

Sa sobom doneceš pregršt novotarija koje u suštinii niišta ne znače ali utiču da nam život bude teži po ugledu na povratnika....
na pr:
Konobar ce i od nas očekivati veći bakšiš,, dete bolji telefon, žena modernije cipele, ja bolja kola...itd u ne dogled.....
Da sam hteo bolje , drum i beli svet i dallje postoje ostao sam ovde što dalje od tog ,,boljeg,, belog sveta iz koga sad bi da se vratite.....

 

[jlaki]

Ja sam svojevremeno bio veoma entuzijastičan vezano za Beograd, zbog mladalačke kulture, neverovatno šarenolikog nasleđa za koje su mi trebale godine da istražim i iscrpim sve sumanute priče sa kojima se ovaj grad nosio, doslovno sam jedva čekao da iznajmim svoj prvi stan i počnem da živim u centru grada, u centru svog tog hektičnog zbivanja.

A onda su prošle neke godine. Više nisam toliko uključen u kulturnu scenu, ne znam da li su se tu stvari malo ohladile ili sam ja prerastao tu kulturu u kojoj sam kao mlađi uživao, a sad u tridesetim doslovno ne mogu da nađem ništa što me uzbuđuje. Poslednjih godina zapravo primećujem koliko u gradu slabo ima šta da se radi, a da ne podrazumeva neku konzumaciju, šoping centri i kafane su primarna zabava, a turbo folk preovlađuje - ako te zanima nešto kulturnije od toga, te scene su jako male. Prirode i mira ima jako slabo, tu je došlo mnogo ljudi koji su od toga pobegli.

Kvalitet javnih prostora je očajan s obzirom na to koliko se para upucava na dilove bratije. Iako je mnogo fasada obnovljeno, mnogo ulica takođe, trgova itd, sve se nekako svelo na tu jednoličnu estetiku džentrifikovanih gradova, sterilnih i podređenih turizmu, u kojima je sve sivo i samo monotono i dosadno, da čak ni ti silni slojevi istorije koji se kriju iza mnoštva fasada više nisu toliko potentne priče da učine zanimljivim grad kome infrastruktura nastavlja da grca, pod pritiskom sve većeg i većeg broja ljudi.

Doseljenika ima mnogo, to je iz čitavog regiona, poslednjih nekoliko godina se potencirala priča o digitalnom nomadizmu, negde bi se i ti u tom kontekstu vratio, tu su sada i Rusi, a nedavno me je šokirao komentar jednog stranca koji je na reditu napisao da se u Beogradu može pristojno živeti sa 2-3000 dolara mesečno (e da, idi postavi isto ovo pitanje na Redditu, dobićeš sigurno mnogo feedbacka). To je poražavajuće za nas koji smo ostali sa manje-više nepromenjenim prihodima u poslednjoj deceniji, avaj druga tema. Vratiću se na infrastrukturu i kvalitet života u gradu, pitanje je da li je ovaj grad vredan tih 2-3000 dolara mesečno. Ta cifra je možda naduvana, mislim da bi lokalci rekli da je i polovina tog iznosa dovoljna, ali možda sad i nije.

Kada govorimo o kvalitetu svakodnevice, da krenem od stanovanja, iznajmljivao sam stanove na više lokacija u širem centru grada i zgrade su ulgavnom šuplje, dakle očekuj deljenje intime sa komšijama. Dreka, vika, tabananje dečurlije, psi u stanovima, žurke, muzika, radovi u stanovima, sve zavisi koliko imaš sreće u kakvoj ćeš se stambenoj zajednici naći. Ljudi su postali jako distancirani i nevaspitani, sve je ređe da se komšije uopšte kurtoazno jave jedni drugima na hodniku, i za to treba da imaš sreće. Negde imam uticaj da su najbolje zgrade u Beogradu one stare gradnje, tzv. salonski stanovi, ali opet treba pripaziti da nisu nekvalitetno pregrađivani. Obično imaju debele zidove i ako imaju kvalitetnije prozore, obično su dobro izolovani i od spoljne buke.

Ali i tu treba biti obrazriv, zato što bez obzira što ti spavaća soba možda gleda na dvorište, velika je šansa da se koji mesec nakon useljenja otvori gradilište u istom bloku - bukvalno su me uvek pratila gradilišta gde god sam se selio, trenutno živim u naselju Hadžipopovac i imam 5 gradilišta oko moje zgrade, na kojima se radi svaki dan od 7 ujutro. Ulice su kao kanjoni sa malo zelenila, to stvara efekat amfiteatra, pa čak i malo saobraćaja što prođe mojom ulicom naporno je, lavež pasa opet toliko se probija. Ah da, evo baš mi sada prođe voz ispod zgrade, bukvalno mi vibrira zgrada svako malo u toku dana. To je takođe problem u zgradama koje su u blizini tramvajskih šina. Od buke, dakle, nemaš gde da se skloniš, osim u nekoliko šumica koje postoje tu i tamo, na prvi pogled deluje kao da Beograd ima mnogo parkova, ali te površine su ozelenjene više kao trgovi i imaju vrlo malo prigušenja ambijentalne buke, mnogo češće zato šetam kasno noću nego što uopšte izlazim danju, samo je neprijatno. Bolje da imaš čvrst san, ovaj grad ne ide na spavanje pre ponoći-jedan-dva, a budi se već oko 7-8, tako da je prozor tišine veoma kratak.

Takođe su poslednjih godina sve semafore neverovatno produžili za pešake, jedino mi ima smisla šetati kad mogu prelaziti na crveno, jer se nerealno dugo čeka. Sve se podređuje autima, auta je zato sve više i problem blokiranih ulica sve akutniji. Da ne spominjem zagađenje vazduha cele godine, čak i kad s proleća kreće da miriše vazduh na svakakve prelepe stvari od petrikora posle kiše do lipe u ovo doba, ne daj bože da udahneš duboko, doslovno osetiš kako ti se menja ph organizma na kiselo. xD A kamoli zimi kad nikada nedovršena urbanizacija Beograda pokaže svoju najveću čar u vidu loženja svega i svačega, od plastike i smeća, preko lož ulja i uglja, drveta i ko zna još koječega.

Saobraćaj je jeziv. Ja se prevozim biciklom poslednju deceniju svog života i za to su se uslovi poboljšali, mada sam ja veoma naviknut na suživot sa autima, sve manje mi smetaju, posebno od kad su se pojavili dostavljači na biciklima nema više situacija u kojima su vozači posebno agresivni prema biciklistima ili trube, ali to je delom i zato što je saobraćajnih gužvi sve više i automobili se zbog toga kreću sve sporije. Zbog toga verovatno više i ne vide bicikliste kao neku silu koja ih usporava ili im smeta, jer su praktično uvek u nekoj blokadi, makar u širem centru grada. U problem parkiranja da ne ulazim, srećan sam što to nisam okusio.

Gradski prevoz je veliki oslonac za mnoge, ali kako sam spomenuo ranije, broj stanovnika grada iz godine u godinu raste, a nadzemna mreža jednostavno nema kapacitet, posebno u blokadi mora automobila, bg voz je velika prednost da se u blizini njegove trase živi i radi. Zapravo, autobusi zavidno dobro funkcionišu s obzirom na stanje stvari i na procenat upotrebe gradskog prevoza. Kad padne kiša ili noću vikendom, sasvim su normalne situacije da ne možeš da dobiješ ni jedan taksi, a posebno ne za kratke relacije.

Hrana je takođe nerealno skupa, a nekvalitetna. Sećam se da sam prethodnih godina bio pozitivno preneražen koliko je samo u Hrvatskoj hrana ukusnija, iako je uvek bila duplo ili tri puta skuplja nego u Beogradu, vredelo je tih para. Ovde treba baš da se potrudiš da nađeš kvalitetnu hranu, možda povrće na nekoj od sada nerealno skupih pijaca na kojima vladaju nakupci koji naplaćuju sve po principu kao marketi - najviše što mogu da naplate. Za meso je opšte poznata jeziva priča, jako je teško naći kvalitetan komad, a da nije papreno skup. Supermarketi su nam postali bože me sačuvaj, kao da kontrolu kvaliteta namirnica uopšte nemamo. Kao što rekoh, ništa nema ukus i ništa nije vredno ni pola para koje platiš, a izbor je takođe još uvek veoma ograničen ako neko ima ukus za luksuznije namirnice, to se isto vidi u poređenju sa Hrvatskom. Takođe, pre par godina je Beograd važio za regionalnog kralja brze hrane i fantastične i raznovrsne klope na ulici, sada bih rekao da to više nije slučaj. Mnoge male pekare su se pretvorile u lance koje štancaju sve manje i nekvalitetnije komade peciva u njihovim brendiranim objektima, dobre roštiljnice su postale izuzetno retke, parčići pice od 3€ sa biljnim kačkavaljem, bukvalno se na svakom koraku gleda kako da se mušterija zaje*******e - Beograd kao da je postao grad u koji ljudi dolaze da naprave pare i to se radi toliko beskrupulozno, zato što sve prolazi i sve se prodaje.

Kao neki zaključak, mislim da ima smisla da ti preporučim da dođeš i probaš ovde da živiš određeni period, bez nekog commitmenta. Iznajmi stan pa probaj. Možda kao novi stanovnik grada budeš imao drugačiju perspektivu, ja ne znam iz kakvog okruženja ti dolaziš, možda pronađeš neke kvalitete koje ja ne vidim, a koje ćeš ceniti. Ali mislim da je pritisak kapitala ovde toliki, bukvalno je to takvo nasilje i pritisak na svakodnevni život, možda je to uticalo da se i atmosfera značajno promenila poslednjih godina, ljudi su besniji, mnogo je manje učtivosti i predusretljivosti. S druge strane, Rusi misle da smo veoma prijemčivi, ljubazni i otvoreni. Deo razloga za mnoge probleme u gradu je možda i to što u širem centru Beograda ima manje glasača SNS-a, pa je prisutno i verovanje da se vlasti mnogim svojim akcijama bukvalno svete Beograđanima, toliko su grešaka pravili godinama unazad da je prosto neverovatno da su toliko nekompetentni i nesposobni, poslednji primer je populizam novog gradonačelnika da preko noći ukine sistem naplate karata u gradskom prevozu koji je ostao od prethodne vlasti i napravi potpuni pakao oko naplate prevoza. Razmotri možda i Novi Sad. Možda je malo humanije mesto za život, zavisi od toga šta tražiš.

 

[chiller]

Dobar, detaljan i tačan opis kako trenutno izgleda život u Beogradu sa dodatkom da u perspektivi se ne nazire poboljšanje bilo kog tipa koje je član pre mene opisao.

 

[jlaki]

A ja se nadam da će se pojaviti neko sa komentarom da preterujem.

Da se ne nazire poboljšanje, takav utisak imam i ja, a ipak mnogo toga može da se promeni za relativno kratko vreme, brzi voz BG-NS je dokaz za to, a da smo bliže EU ovo bi u većoj meri bilo građeno novcem iz fondova, a manje iz kredita, što je slučaj sada, kao naša jedina opcija za razvoj ovako skupih i kabastih sistema.

Svaki put kad u medijima EU officials spomenu razvojne fondove meni se zacakle oke. Hrvatska je već puna citaro mercedesa, a oni se pojavljuju izgleda u svakom gradu u okruženju koji dobije pristup fondovima za javni prevoz, dok se mi vozimo kinezima i turcima koji svako malo iberturuju u neko dečije igralište ili zgradu ako se pre toga ne zapale. Autobusi, tramvaji, metro i pripadajuće javne površine se sa EU rade veoma brzo. Zvuči kao samo mali deo, ali gradski prevoz je veliki deo kvaiteta života u gradu. Kada bi se nešto desilo da krenu da se zanemaruju noćni autobusi i da se taj podsistem javnog prevoza iz bilo kog razloga poremeti (kao posledica toga da je sada besplatno npr.), to bi moglo da ima ozbiljan uticaj na noćni život u ovom gradu, što je jedan od kvaliteta grada koji je već sad na staklenim nogama.

Kad bi se samo saobraćajem malo ozbiljnije i smelije bavili, mnogo toga bi se promenilo relativno brzo. Ali to, evo, čekam od 2011. godine kad su me zainteresovale ove teme, za mene unapređenja ima pre svega u uličnoj infrastrukturi u vidu zona koje su malo proširene za pešačenje, neke bic trake, solaris autobusi, caf tramvaji, bg voz su neke stvari koje bih izdvojio kao pozitivne, ali to su sve pomaci koji se dešavaju na nivou slučajnosti kao posledica po pravilu netransparentnih projekata vlasti, dok nikakvi ozbiljni planovi i vizije još uvek izgleda da ne postoje.

Što se tiče bezbednosti, a samim tim i kvaliteta hrane, imam utisak da prilagođavanje pravilima EU u Hrvatskoj ima uticaja na kvalitet namirnica takođe.

Ti sistemi na koje ima uticaj država mogu da se promene vrlo brzo, kada bi za to bilo znanja i političke volje, čega nikada nije bilo. Gradonačelnik Šapić je kazna za Beograđane, koju se nadam da nećemo morati predugo da trpimo.

Ovi ostali problemi koji se tiču uznapredovanosti potrošačkog društva, već dosta razvijenog fenomena investitorskog urbanizma uključujući i nelegalnu gradnju (pre bih tu iskoristio izraz "ekstra legalnu" jer sve to nađe svoj put kroz zakone ili ukidanje istih) i ostalih načina da se tu i tamo čačne bdp tako što će lova da se izvrti između nekoliko ekstremno bogati, to mislim da je međunarodni trend jači od nacionalih država, što bi Madonna rekla, "the great equalizer". A mislim da bi svima trebalo da bude očigledno do sad da mi ministarstvo finansija i narodnu banku nemamo, već kao da plutamo izgubljeni u moru međunarodnih ekonomskih kretanja i sa povezom na očima puštamo mmf i ostale finansijske overlorde da upravljaju našom ekonomijom, što je možda i bolje nego da se ovi nepismeni majmuni sami snalaze u mraku. Problem takvog sistema je u tome što više nema nikoga ko u tom odnosu snaga makar malo štiti građane, nego se socijala npr. svodi na helicopter money iz kredita, kada zasvrbi rejting.

 

[jlaki]

Još jedan prilog temi:

Savski Venac prosecna bruto plata na godisnjem nivou skoro 20k EUR, prosecna kriija 1000 evra
Menhetn prosecna bruto palta na godisnjem nivou skoro 200k EUR (211k USD), prosecna kirija 5k evra
Beograd duplo skuplji od Njujorka, gde su 10 puta vece plate, a 5 puta vece kirije.

Cene nekretnina

Ljudi igra vam Djoković finale u Parizu. Jel moguće da vas to ne zanima?

forum.beobuild.rs

 

[vradovic]

Pozdrav,
Živim u Americi od djetinjstva, ali u isto vreme imam želju da se vratim u Srbiju (BG). Mogao bih da nadjem posao da radim iz kuće za Americku firmu.
Mene više zanima generalno stanje u gradskom zivotu i kakav je trend u BGu i Srbiji?

Jedna stvar što vi bi dosta bolje znali je, da li se je ilegalna gradnja stavlja pod kontrolu ili smanjuje ili je isti tempo kao prije par godina?
Drugo, dali postoji neki kvart BG-a koji ima svu adekvatnu infrastructuru (kanalizaciju, vodovod, itd) i da nema ilegalne gradnje?

Kada sam bio tamo proslje godine, Stari Grad i kvart oko Hrama mi se je dopao i video sam neke rekonstrukcije stari zgrada koje imaju "dušu". BG na vodi i novo gradnja nisu baš moj stil.

Želim da znam dali imate neki kraj za preporuku da pogledam? I da li je sistem za kontrolu ilegalne gradnje i slicnog se stavlja pod kontrolu (kuda se krece trend vladavine prava)?

Prije dodju svi komentari - razumjem naš mentalitet ekstremizma - zato trazim objektivno misljenje, ne želim da vas iznerviram jeli znam da je politčki život u Srbiji nestabilan sada - mene zanima na gradskom levelu dali se problemi rjesavaju i dali se popravlja - razumjem da nece biti kao u Americi ali trend mi je važan, i razumjem da je situacija oko dvojnih ubistava dosta teška ali sam svjestan sigurnosne situacije u gradu.

Hvala vam unapred.

Zdravo Boro.

Evo ti moje zapazanje u realnim razlikama:

Srbi u Srbiji
- pesimisti (neopravdano)
- hejteri posebno prema drzavnim administracijama i politicarima (apsolutno neopravdano)
- ne koriste inicijalni osmeh na licu kada nekog vide i zato mogu delovati namrgodjeno (ali nisu to je samo takav utisak jednostavno cultural difference).
- nisu uvidjajni. Ovo je pravi izraz. Cak sta vise totalno su neuvidjajni.
- Judgemental i to gore nego oni rednecks iz rural Texas.
- Sto na umu to na drumu (ovo je pravi izraz) u sustini previse su "blunt" i to ce ti delovati izuzetno neobicno
- Broken english. Kad i ako cujes nekoga na engleskom zvucace prilicno lose. (Iskreno tako je u celoj Evropi).
- Zesce istripovani da je to "samo u Srbiji" ili da je na zapadu uvek nuzno bolje. A da celu Srbiju preselis u Kaliforniju 95% njih bi zavrsilo kao beskucnici.
- Akcenat je na zajednici a manje na pojedincima. Ovo je velika razlika u odnosu na US ali to se primeti tek posle 5-10 godina boravka u Srbiji.
- Ne pozajmljuj pare. Srbi u Srbiji cesto imaju tu neku naviku da jedni od drugih pozajmljuju novac. Samo ces pokvariti prijateljstvo ako to budes radio.
- Posle izvesnog vremena kada se sprijateljis sa nekim do je mnogo bolje nego u US. Posto je u US to katastrofalno u odnosu na Srb.
- Ne kapiraju da im je kvalitet zivota dosta bolji od ogromnog dela ljudi u US i tripuju se "samo da sam otisao i ja bi tako mogao".
- MNOGO VISE SLOBODNOG VREMENA. (Ovo je neobjasnjiv fenomen). Iskreno kada zivis u Srbiji imas je*enog vremena na pretek. Dok u US iskreno kao da si u ves masini.
- Kukaju na zdravstveno osiguranje kako je lose a u US ga 90% njih ne bi ni imalo osiguranje ako ne i vise.

Zivot u Beogradu
- Drzavne sluzbe su cesto dosta bolje od US (na primer vadjenje licne karte DMV i policijska stanica ne mogu da se porede). Naravno ako pitas lokalce povracace im se.
- E-Uprava je fantastican pomak napravila ka elektronskoj upravi
- Porez na imovinu je zanemariva stavka u budzetu cak i ako radis za lokalnu platu
- Odrzavanje zgrada je smesna stavka i ovo se iskreno nadam da ce povecati
- Amazon, Ebay i slicno mozes da zaboravis ili da koristis preko travelingmailbox (kao ja) ILI mozes da se fokusiras kao i ostali lokalci na aliexpress.
- Aerodrom ima sve vise direktnih linija sto je super ako si u Beogradu
- U odnosu na US nema beskucnika
- Narkomanija postoji svuda ali srazmera narkomanije je neuporedivo niza u Srbiji (nije ni za poredjenje)
- Mobilna telefonija i LTE radi neuporedivo bolje u Srbiji od US - (neverovatno internet je neverovatno dobar)
- Internet kuci radi u Srbiji NEUPOREDIVO bolje od US (Att, Verizon FIOS ili nekih slicnih)
- Mnogo se brze neke stvari zavrse na primer kad ides sa nekim da se vidis ili na neki dogadjaj
- Nista se ne planira previse unapred. Vise je nekako bez plana zivot samo kao ajde tu i tu.
- Usluge kada ti nesto treba da ti neko uradi su dzabe.

Drugi krajevi vs Beograd na vodi
- Ako si dugo u US i ako ides da zivis u neki "kraj" tipa Vracar iskreno dosta toga ce ti smetati i prilagodjavanje ce ti biti mnogo teze
- Beograd na vodi ima dobar deo dijaspore i plus gradnja, standardi su slicni US.
- Sve je legalizovano i uradjeno kako treba

Gradnja
- Za kupovinu stana vise ne moras da brines jer je skoro sve Zakonski reseno.
- Ono sto se u US zove title to se u Srbiji zove "Javni Beleznik" Cesto poistovecuju i sa "notar" a zapravo u realnosti treba da bude (javni beleznik = title, notar = notar, apostil = apostil).
- Javni beleznik ce isproveravati nekretninu uzduz i popreko pre nego sto ti je prodaju. Tako da tu problema vise nema.
- Da budem fer ilegalna gradnja se dosta suzbila ali postoji situacija koja je grandfathered a to je sto su 90tih gradili prilicno bez dozvole. Drzava im je dala mogucnost da "legalizuju" maltene za dzabe svoje objekte.

Sigurnost
- treba porediti apples to apples. Da li ti je sigurnost u San Francisku ili Portlandu veca? Pa naravno da nije ni blizu. Beograd je izuzetno siguran grad. Imala su ta dva nesretna dogadjaja skorije sto je ljudima poremetilo zivote ali u sustini Beograd je IZUZETNO siguran grad u svakodnevnom koriscenju.

Drzava
- Ono sto ces posle 5-10 godina primetiti da je Srbija vise socijalisticka nego neoliberalni kapitalizam. U sustini drzava pazi na pojedince i ne zeli da se suprotstavlja. Takva je politika. Dacu ti primer: Umesto da su lepo sve nelegalne objekte srusili oni su uzeli i napravili proces "legalizacije" i u tom procesu ti mozes da "legalizujes" sta god da si nelegalno izgradio a cesto su gradili preko svake mere ukljucujuci i gradnje preko ulica. Umesto na primer kao u neoliberalnom zapadu. Prvo sud, pa zatvor, pa oduzimanje.
- Drugi veoma ocigledan primer je odrzavanje zgrada i porez na imovinu. Drzava svesno ne podize HOA za zgrade i ne tera zgrade da podignu HOA jer im je "zao ljudi" umesto lepo kao na zapadu podignes HOA ko nema da placa oduzimas nekretninu i izbacujes na ulicu medju stotine hiljada beskucnika.

Sa jedne strane to je jako lepo od drzave a sa druge strane to ima negativne posledice jer se sporije sredjuju stvari ali zato u ovom polu socijalistickom sistemu nemamo beskucnike.

Overall za decu je mnogo bolje da rastu u Srbiji nego u US svakako.

 

[vradovic]

E moram da dodam jos par stvari.
- Puse na svim mestima u Srbiji kao da nisu normalni. Umesto da se uvede totalna zabrana na ulici, u stanu, u kuci, u zatvorenim prostorijima ne opet drzava gleda kroz prste "jao daj barem za pocetak u restoranima". Nisu normalni. Bukvalno drzava nema m*** ni za sta.
- Voznja kolima u Beogradu i uopste u Srbiji je katastrofalna. Iako je bolje nego ranije 99% vozaca zapravo ne zna da vozi. Na stop znak ne staju ama bas nikada.
- Pasa lutalica ima i dan danas mozes da ih vidis napolju same kako idu negde.
- Decu ces videti da idu sama u skolu??
- Decu ces videti kako idu sama i kad ne idu u skolu )))

Glavna razlika je sto u USA se kaze u predizbornim kapanjama "radicemo u nacionalnom interesu" a u Srbiji kazu "radicemo u interesu ljudi". Zapravo ta dva su sustiniski veoma razlicita. Nacionalni interes je da se bude strog prema stanovnistvu kako bi se drzava sto vise uredila i sto vise ogulila kozu sa ledja kroz poreze dok politicari u Srbiji rade u interesu ljudi a to cesto znaci "jao nemoj toliko da ih kaznjavas nije to ok da im oduzimas nekretnine ili tako stroge kazne".

Evo imali smo slucaj da decenijama ali bukvalno decenijama imamo ilegalne taksiste na Aerodromu. Klasicne LOPOVE. Nisu oni ni taksisti nego lopovi.
Drzava je prvo "jao jel bi mogli da se sklonite", "pa onda posalju dva tri komunalca", pa ovi nece da se sklone, onda cekaju okace neku nalepnicu kazu zabranjeno za ilegalne taksiste, pa onda krecu tamo salju komunace da vrse inspekciju EJ resavaju problem od 5 minuta godinama. Evo sad su se setili i konacno oduzimaju vozila. To je zato sto gledaju da SLUCAJNO nikoga ne uvrede. Bukvalno se dodvoravaju za svaki moguci glas svima redom. Sljihtare. Umesto lepo kao u US nacionalni interes. Oduzmes vozilo ODMAH i posaljes to na robiju i osudis za kradju. E to je kljucna razlika izmedju politike u Srbiji i US.

Ironija zivota je ta sto ljudi ne znaju da cene pa cesto kazu "politicari rade u svom interesu" a zapravo situacija je skroz drugacija. Rade u interesu naroda dok u US se moze lepo direktno reci da rade u svom licnom interesu a pred izbore govore "nacionalni interes".

Nema lobiranja
I ako u Srbiji je uveden zakon o Lobiranju to ne funkcionise. U US ako si biznismen ili ako imas vise para mozes da izlobiras sta GOD hoces. To je u Srbiji nepopularno i politicari to cesto ni nece da prihvate.
Na primer:
- ne mozes tek tako da platis politickoj partiji da ti se promeni naziv ulice da bude tvoje prezime.
- ne mozes da ne ides u zatvor cak i ako je neki zesci slucaj Evo primer: https://www.theguardian.com/busines...bn-from-ftx-linked-entities-say-court-filings

E sad on je optuzen za ozbiljnu kradju ali ti u US imas mogucnost ako imas dovoljno para da ne ides u zatvor kroz lobiranja i bail programe.

Prvo to nije kuca vec mansion koji nema kraja a drugo cela Kalifornija zna da je covek na jahti na pacifiku.

To jednostavno u Srbiji ne moze. Srbija je uvela Zakon o lobiranju ali ne funkcionise jer politicari smatraju "da to nije u redu". Kao platis SNS stranci i resis problem.
Nema free out of jail card.

Mnogi u Srbiji cak nisu ni upoznati sa sistemom lobiranja u US gde svako ko plati moze sebi da prilagodi Zakon onako kako njemu odgovara. Samo ako imas dovoljno $.
Naravno sve JAVNO i legalno. To moze da se nazove "legalizovana korupcija". U sustini to u Srbiji ne funkcionise.

Imali smo slucaj gde je sin od jednog biznismena udario nekoga na pesackom prelazu. Umesto da su dosli kod njega kao u US i rekli slusaj desilo se to i to iskesiraj 5 miliona SNS-u i 2 miliona SPS-u i da su doveli sina kuci limuzinom ne ovde se provlacilo kroz medije i bio je opsti haos oko toga.

A najgore od svega kad ih pitas pa jel hocete sve da bude kao Zapad a ne mi samo hocemo samo ono sto nama odgovara. Prakticno samo da izaberu sta im se svidja. Zapravo ljudi nemaju pojma koliko drzava bas dobro funkcionise ovako kako jeste. Da drzava nagazi da uradi tranziciju na neoliberalni kapitalizam svi bi cvileli kao da im ne znam sta rade a to je samo zato sto ne razumeju sta to sve tacno znaci.

 

[Дошљак]

Занимљив поглед на живот, посао, корупцију, морал и кривичну одговорност. Јеси био у Србији током приватизација? Да ли си ишао негде ван БГ, попричао са народом.

 

[Bender Rodriguez]

Taman kad sam mislio da mu stavovi ne mogu biti gori, on pomene i manjak lobiranja kao lošu stvar.

I da, ispade da osim pušenja, mrzovolje ljudi i pasa lutalica, Vučićeva Srbija je raj na zemlji..

 

[vradovic]

Tako je! Zaboravio si voznju a dodao bi i grafite/fasade.
Samo imaj na umu da ne kazem da je lose sto nema lobiranja. Lose je samo to sto gradjani ne zele da uvide kao nasa drzava u opste nije toliko losa. Ima zaista dobrih momenata. Zato i navodim kao nesto sto se 99% ljudi ne bi svidelo da postoji takva mogucnost ali posto nemaju x milona na racunu ne mogu da ucestvuju. Mozda malo na uvrnuti nacin to radim ali nekima ne mozes da docaras.

Ovaj pominje privatizaciju u Srbiji kao nesto lose. E moj ti...Dosljak.
Da je to u US ne bi ni bilo privatizacije nego bi STRANKE odlucivale kome ide sta naravno po kesiranju direktno politickoj partiji.

Naravno kod nas je nepopularno pa cak i da platis lobistu i kazes mu slusaj promeni privatizaciju tako da ucesnik mora da je pa uslove namestis tako da samo ti mozes da se prijavis nista neces uraditi jer nema politicke volje da se to sprovede.

 

[Bender Rodriguez]

To jednostavno u Srbiji ne moze. Srbija je uvela Zakon o lobiranju ali ne funkcionise jer politicari smatraju "da to nije u redu". Kao platis SNS stranci i resis problem.
Nema free out of jail card.

Aleksandar Vučić, Andrej Vučić, Zoran Babić, Milorad Grčić, Zoran Lončar, Bratislav Gašić, Aleksandar Vulin, Dragoljub Simonović, Petar Panić, Jutka, Zoran Marjanović...

Svi su oni odslužili svoje i niko nije platio ili lobirao ili zloupotrebio položaj da bi se izvukao...

 

[Bender Rodriguez]

@vradovic

Vrati se u Ameriku, molim te. Ili potraži stručnu pomoć.

Čak i ako je sve ovo samo obično trolovanje, i tada mislim da treba da potražiš pomoć. Pošto ga onda očigledno nisi prerastao.

Stvari koje pišeš i zagovaraš si skandalozne. Tek svaki 5. post ti bude (iznenađujuće) razuman. Ostali su kao da si ušao u psihozu ili zamenio ličnost.

P.S.
Sad uzmi pa napiši "evo Boro to su ti osuđivači o kojima sam ti pisao". Pošto znam da ti to i jeste plan od početka.

 

[vradovic]

@vradovic

Vrati se u Ameriku, molim te. Ili potraži stručnu pomoć.

Čak i ako je sve ovo samo obično trolovanje, i tada mislim da treba da potražiš pomoć. Pošto ga onda očigledno nisi prerastao.

Stvari koje pišeš i zagovaraš si skandalozne. Tek svaki 5. post ti bude (iznenađujuće) razuman. Ostali su kao da si ušao u psihozu.

P.S.
Sad uzmi pa napiši "evo Boro to su ti osuđivači o kojima sam ti pisao". Pošto znam da ti to i jeste plan od početka.

Nisi lepo procitao post. Ne zagovaram. Samo kazem sta ljudi u Srbiji ne shvataju sta sve postoji. Sta sve ima i kakve "mogucnosti" donosi kapitalizam. Ono sto me boli jeste ajde sto nisu zahvalni svojoj drzavi sto nije nagazila na tu kapitalisticku stranu do kraja nego ih jos i pljuju. Nebitno ko je na vlasti.

a tek da ne pominjem ovu neoliberalnu agendu koja je na nos svima izasla a @bora773 ce razumeti

 

[vradovic]

@Bender Rodriguez moja poruka nije "eto tako je u US tako treba i mi da uvedemo u Srbiji da to moze" nego je poruka ljudima "pazite sta zelite zapad je sarena laza i fora". To ti kazem iz mog iskustva sad najiskrenije bez trolovanja.

Jeste to radim na ekstreman nacin kako bi me vecina mogla razumeti.

 

[Doka_1]

Nijedno slovo o privatnoj formaciji koja se koristi za sirenje straha, reketiranje i mlevenje ljudi.
Pomenuti su sa fantomkama bespravno srusili bagerima par objekata u Hercegovackoj da bi doslo do izgradnje projekta u kojem ti clan predlaze kupovinu stana, za to vreme gradjani zvali policiju koja se pravila mrtva.

Cuvar jedne od firmi kojeg je ova ekipa vezala prilikom ovog dela je preminuo na VMA...

The President, the Soccer Hooligans and an Underworld ‘House of Horrors’

A grisly trial in Serbia has raised questions about connections between the country’s top leadership and its violent drug gangs.

www.nytimes.com

 

[Bender Rodriguez]

@Bender Rodriguez moja poruka nije "eto tako je u US tako treba i mi da uvedemo u Srbiji da to moze" nego je poruka ljudima "pazite sta zelite zapad je sarena laza i fora". To ti kazem iz mog iskustva sad najiskrenije bez trolovanja.

Jeste to radim na ekstreman nacin kako bi me vecina mogla razumeti.

Ja se sećam tvojih postova i sa drugih tema, gde nisi "samo opisivao šta sve postoji" nego otvoreno zagovarao neke ideje koje su na nivou mračnog doba. I psihopatije.

A što se tiče toga šta sve pišeš o Srbiji i o državi, ja iskreno verujem da ti nemaš kontakta sa običnim ljudima u Srbiji i da ne znaš kako život u njoj izgleda za 99% ljudi. Doduše tu nisi jedini, u zadnje vreme ima još nemali broj članova ovde koji su potpuno odsečeni od realnosti i života običnih ljudi.

Ili to, ili je sve detinjasto trolovanje i privlačenje pažnje.

 

[vradovic]

Ja se sećam tvojih postova i sa drugih tema, gde nisi "samo opisivao šta sve postoji" nego otvoreno zagovarao neke ideje koje su na nivou mračnog doba.

A što se tiče toga šta sve pišeš o Srbiji i o državi, ja iskreno verujem da ti nemaš kontakta sa običnim ljudima u Srbiji i da ne znaš kako život u njoj izgleda za 99% ljudi.

Ili to, ili je sve detinjasto trolovanje.

pa da ih preplasim da malo manje pljuju svopstvenu zemlju i da shvate da se na zapadu tako radi. Bez milosti. Realno bas surovo. Ljudima to treba usaditi u glavu da prekinu sa hejtovanjem protiv svopstvene zemlje kad nije to bas sve tako. Ja do sada ni jednu vlast u Srbiji nisam doziveo da radi u "nacionalnom interesu" vec svaku sam doziveo da radi u interesu ljudi. Naravno ovo kad kazes nekome u Srbiji ili mu skoci pritisak ili se iznervira. Sve je meni to @Bender Rodriguez jasno ali zelim ipak i moje misljenje da se cuje.

Nijedno slovo o privatnoj formaciji koja se koristi za sirenje straha, reketiranje i mlevenje ljudi.
Pomenuti su sa fantomkama bespravno srusili bagerima par objekata u Hercegovackoj da bi doslo do izgradnje projekta u kojem ti clan predlaze kupovinu stana, za to vreme gradjani zvali policiju koja se pravila mrtva.

Cuvar jedne od firmi kojeg je ova ekipa vezala prilikom ovog dela je preminuo na VMA...

The President, the Soccer Hooligans and an Underworld ‘House of Horrors’

A grisly trial in Serbia has raised questions about connections between the country’s top leadership and its violent drug gangs.

www.nytimes.com

E vidis znas sta bi bilo u ovom slucaju u US.
- Svi sa te lokacije bi bili pohapseni jer su ziveli nelegalnoj tudjoj imovini.
- Svi koji su ucestvovali u pomaganju tih koji su se tu naselili bi takodje bili pohapseni.
- Upad koji bi se desio bi bio zvanican fantomkama na glavi i helihopterima i najverovatnije u 4AM. Naoruzani do zuba i pucali bi na BUKVALNO sekund ako ne leglnes na pod.
- Svako ko bi protestvovao protiv toga bi isto bio procesuiran NAKON protesta na osnovu snimaka.
- Apsolutno pravo bi imao onaj cija je privatna imovina da puca na tom posedu bez razmisljanja i bez prava na osudu.
Tako se radi u neoliberalnom kapitalizmu gde ti buducu privatnu imovinu opstruiras i zivis na njoj.

 

[Bender Rodriguez]

pa da ih preplasim da malo manje pljuju svopstvenu zemlju

Što, jel se možda zemlja odnosno država odnosi bolje prema njima, pa treba da je hvale i vole?

Pretpostavljam da nemaš pojma ni koliko se puta predsednik ove zemlje posrao po svom narodu za sve i svašta. Pretpostavljam da ne znaš koliko je puta opljačkao svoj narod. Pretpostavljam da ne znaš koliko je puta arčio državne i javne resurse zarad interesa sebe i svoje partije.

Kladim se da čak ne znaš ni za polovinu ljudi sa spiska koji sam ispisao gore, a koji si ti iskulirao. Kladim se da ne znaš šta su ti sa spiska sve radili i govorili za svoj narod, pa da zato imaš te neke deluzije da Srbi treba da poštuju svoju zemlju.

Kao što rekoh, ti nemaš nikakav uvid u stanje i život u Srbiji, niti imaš dodira sa običnim ljudima u njoj. Jedine prilike kad imaš dodira sa njima, osim postovanja na ovom forumu, jeste kada gledaš spiskove zaposlenih i biraš koga ćeš da otpustiš jer ti nije robovao i dovoljno crkavao na poslu.

Stavovi i izjave su ti bolesni, u najmanju ruku.

 

[vradovic]

Što, jel se možda zemlja odnosno država odnosi bolje prema njima, pa treba da je hvale i vole?

Odnosi se bolje od US i nema razloga da je ne vole.

Pretpostavljam da nemaš pojma ni koliko se puta predsednik ove zemlje posrao po svom narodu za sve i svašta.

Prica sve i svasta istina je a pogotovo neki direktni kontakt iskreno bolno za gledati i to mi sve malo para usi mada popravio se u poslednje vreme u odnosu na to kad pogledas iz proslosti. Ono sto je problem jeste sto mnogi nasi ljudi ne dozivljavaju to kao funkciju Predsednika (kakav je takav je nas je) nego su uzasni. Kad bude neko drugi ja cu se isto odnositi sa postovanjem bez obzira sta je moje privatno misljenje o njemu/njoj.

Kladim se da čak ne znaš ni za polovinu ljudi sa spiska koji sam ispisao gore, a koji si ti iskulirao. Kladim se da ne znaš šta su ti sa spiska sve radili i govorili za svoj narod, pa da zato imaš te neke deluzije da Srbi treba da poštuju svoju zemlju.

Ne znam zaista sve sa spiska istina je. Morao bi da guglam. Neke sam znao bez gledanja.

Kao što rekoh, ti nemaš nikakav uvid u stanje i život u Srbiji, niti imaš dodira sa običnim ljudima u njoj. Jedine prilike kad imaš dodira sa njima, osim postovanja na ovom forumu, jeste kada gledaš spiskove zaposlenih i biraš koga ćeš da otpustiš jer ti nije robovao i dovoljno crkavao na poslu.

))) ne optustam hvala bogu!! Nije imam direktan kontakt sa ljudima. Nisi u pravu za taj deo. Imam neku solidnu imovinu kod Uzica i (eto da nije samo BNV) i tamo sam u kontaktu sa lokalnim stanovnistvom. Nije lako uvek izaci na kraj ali u sustini je sve ok! Nemam nikakav neki da kazes problem.

Samo mi je generalno zapazaznje da ljudi imaju iskrivljenu sliku o drzavnoj upravi, administraciji i politicarima. Sve ostalo vise manje se uklapa u teze koje sam naveo. (pusenje, voznja, previse direktni, neuvidjajni i slicno). Ima i pozitivnih (prijateljski raspolozeni, bliski, saosecajni, hoce da pomognu i slicno).