Pijace

[johnny_s]

Nešto što sam već predlagao:

Ideja za Bajloni, za razliku od opštepopularne ideje o trgu sa desne strane, fokusiranom ma Bitefu, mislim da je leva mnogo lepša, sa lepim nizom starih zgrada koje se sad ni ne primećuju. Takođe, trg na ovoj strani bi se nadovezivao na skver preko puta i Skadarsku i Cetinjsku.
Pogledajte prilog 148155

Ispod trga bi bila velika garaža, tako da bi mogla da se ukinu sva parking mesta u okolnim ulicama i one srede i popločaju. Ispod pijace bi bila mlečna hala i neka prodavnica poput Maksija. U nizu lokala poput onih na Kaleniću bi na strani ka trgu bile cvećare, ka Džordža Vašingtona pekare i druge prodavnice, a sa unutrašnje strane mesare. Što se tiče broja tezgi, ovo što sam predvideo podrazumeva samo tezge za voće, povrće i cveće. Ako je potrebno više prostora za drugu robu i Kineze, mogao bi da se doda još jedan nivo ispod.

Pri tom, živeo sam u tom kraju i ne, nisam hipster. Trg tu ima smisla jer su zgrade okolo jedan od retkih sačuvanih nizova slične visine i perioda, a u ovom obliku bi bio prirodan nastavak na Skadarliju.

 

[Дошљак]

Предлог је на месту скроз.

 

[kopte3]

Proklete investitorske zveri, prokleti hipsterii koji hoce trg.
Prokleta urbana fancy mladost.
Seme im se zatrlo do 7. kolena ako nam uzmu pijacu.

Kratak je put od uzivanja u mirisu urina do bacanja kletvi. Imamo li psihijatra moderatora na temi?

 

[Bender Rodriguez]

Nešto što sam već predlagao:


Pri tom, živeo sam u tom kraju i ne, nisam hipster. Trg tu ima smisla jer su zgrade okolo jedan od retkih sačuvanih nizova slične visine i perioda, a u ovom obliku bi bio prirodan nastavak na Skadarliju.

A nisam razumeo, gde sa voćem i povrćem?

 

[johnny_s]

@Bender Rodriguez Voće i povrće na tezgama ovde:

Oko tih tezgi idu lokali poput onih na Kaleniću, spolja ka trgu su cvećare, ka ulici pekare i prodavnice, a sa unutrašnje strane, ka tezgama su mesare. Mlečna hala i Maksi su ispod pijace, ispod njih nivo -2 garaže (koja bi ispod trga imala i -1)

 

[solecar]

Doduše kapiram da postoje i razlike u mentalitetima usled razlika u godinama a i klasama. Ne može isto da razmišlja neko ko je od sredine 90ih X puta peške sa pijaca dovukao pune cegere voća, povrća i drugih potrepština... i neko ko je od malena naviknut da sve poručuje sa neta i da mu sluge donesu na noge u stan...

Nemali broj puta sam bio u prilici da vidim i čujem priče o tome kako mladi sede kod kuće, a babe i dede idu u nabavku i donose im hranu, jer zaboga čak i kada ne uče, čak i kada je leto, "nemaju vremena" da odu do radnje ili pijace. A i u tim radnjama (marketima) sve više vidim da kupuju na gastro odelenju i seckane salate. A oni bez baka i deka izbacuju po dve kese sa kutijama od raznoraznih dostavljača.

Uopšteno, kmečati na pijace i isčuđavati se njima je na istom nivou zrelosti kao kad bi se kmečalo što gradskom autobusu treba mesto gde će da okrene, ili što na ulici mora da postoji mesto gde će da se odloži smeće... Mislim, takvim stvarima mogu da se čude samo oni koji nemaju dodira ni sa čim od toga, nego im batleri i sluge, ili češće - mama i tata, sve to obavljaju i rešavaju dnevne potrebe.

Ovo mi je slično priči o grafitima po zgradama, o čemu smo pisali u drugoj temi.

hipsteraju sa druge strane reke ni to nije dovoljno, hoće i na Bajloniju jedan trg, koji će gledati dvaput godišnje u prolazu kolima ili 16icom kroz Despota Stefana...

Neki bi kafiće, kladionice , splavove i sl. na svakom ćošku, jer i ovo što imamo nije dovoljno...

 

[vranac]

Pa da ali upravo taj divlji bljuvak je ono što mlade hipstere i sve one buržujčiće koji nikada pre nisu videli pijace, odbija i navodi na pogrešan zaključak da svaka pijaca mora da bude ružna i prljava, i da ih stoga treba sve poukidati a voće i povrće (kartonsko i trećerazredno) kupovati ili naručivati u Maksiju, po duplo većim cenama.

Mislim da masa nesrećnika koji kmeče na pijace po gradu, nikada nisu ni bili na jednoj, a usled opšte neobrazovanosti i predrasuda, misle da su te pijace neki spontani produkt i izum 90ih. A ne nešto što postoji u svakom naselju na planeti već hiljadama godina.

Koji procenat današnje Bajlonijeve pijace čine tezge koje prodaju voće i povrće?

Koji procenat prodavaca vića i povrća čine proozvodjači a ne preprodavci?

 

[Bender Rodriguez]

Meni je to nebitno, ja kupujem sve i svašta na pijacama i drago mi je da postoje.

 

[solecar]

Koji procenat današnje Bajlonijeve pijace čine tezge koje prodaju voće i povrće?

80% voće i povrće, a po 10% cveće i sitnice za kuću.

Meni je to nebitno, ja kupujem sve i svašta na pijacama i drago mi je da postoje.

Pijaca treba da postoji, nebitno koliki je procenat nečega. Kao što na pijaci možeš da nađeš nešto što nemaš u marketima, tako i u marketima možeš da nađeš nešto što nema na pijaci. Redovan sam posetilac pijaca i znam na kojoj pijaci se nalazi ono što mi treba. A ne kupujem samo hranu.

Meni lično nije bitno koliki je procenat čega zastupljen, već kvalitet i raznovrsnost, a Bajloni i Kalenić su mi među boljim. Nešto manje Banjička pijaca, pa onda druge na koje svraćam kada sam u prolazu ili spojim sa nekim poslom u blizini. Eto, recimo Vidikovačka pijaca je veća nego Bajloni, ali po meni ima lošiji izbor.

 

[Bender Rodriguez]

Ima i onih koji prodaju čokolade i slatkiše. Hvala bogu što ih ima. Ne znam zašto bih bitangama iz Maksija davao više za njihove čokolade od 80 gr (za Balkansko tržište, za pelješenje) kad mogu ovima za 100 gr iz Nemačke da dam manje dinara (nego ovima za 80 gr) i oni su opet presrećni tom zaradom. I da, pored voća i povrća, ima i sireva, stvari za kuću, odeće, džemova, meda... svašta. Istina je doduše da dugo nisam kupii ništa od slatkiša na pijaci, ali ne znači da neću opet i ne znači da nema ljudi kojima to znači.


Pijace su odlična stvar. I stare su maltene koliko i ljudske naseobine. Njih kao koncept može da ne voli samo neko ko ne voli ljude. Ili grad. Sad, da neke treba da budu bolje, treba. Ali grad bez pijaca je isto što i grad bez tekuće vode.

A na stranu naša ovdašnja neslaganja oko kupovine i svrha pijaca... ja se divim ljudima na Beobuildu koji su urbanistički informisaniji nego prosečan čovek, a od svih problema, svinjarija i gluposti koje se dešavaju u Beogradu a i Srbiji, njima je najveći bol i najveći trn u oku - izgled pijaca... Koje su danas opet svetlosnim godinama daleko od onoga kako su izgledale 90ih.

A pride, kad im objasniš da nisu pijace krive što je oko njih haos i bezakonje, svi ćute. Kad ih pitaš oće l' možda da daju predloge i uređenja za još neke prostore koji bi mogli da budu trgovi, opet svi ćute.

Ispade bogte ta Bajloni pijaca jedini, najveći i poslednji preostali problem u celom Beogradu. Sve drugo je rešeno i sređeno...

 

[direktor]

Jel ko bio skoro na bajloniju ili kako bi Jp pijace rekle skadarlija
Gomila tezgi je prazna gomila lokala je prazna
Ovi lokali do tramvaja oteli pola trotara
Divlja prodaja ispred bitef i kod glavnih ulaza
Pijaca palilula sredjena polu pusta visoka cena zakupa
Pijaca djeram usminkana ima praznih lokala i prilično praznih tezgi ikao je broj tezgi smanjen
Divlja prodaja na bulevaru
Pijaca senjak par lokala radi par tezgi ostalo prazno
Dvije pijace koje se drže jesu kalenic u kom ima svega par tezgi praznih i mozda 2 ili 3 lokala
I cvetkova Pijaca koja radi ima praznih lokala prilično tipa 20 tak i prodaju starih stvari polu legalno uprava pijace je bezidejna
Zeleni venac koji ne održavaju i koji ima praznih lokala

 

[solecar]

Pijaca palilula sredjena polu pusta visoka cena zakupa

Od kako su je "rekonstuisali" , nije ni izbliza ono što je bila. Ako je i 10% od onog starog.

Jel ko bio skoro na bajloniju ili kako bi Jp pijace rekle skadarlija
Gomila tezgi je prazna gomila lokala je prazna

U poređenju sa drugim pijacama, dobrano je popunjena. I ne bih rekao da ima gomila praznih tezgi. Barem ja to ne vidim tako. Za tačnu popunjenost lokala ne bih znao, ne zalazim kod njih, kao ni na mlečnu halu.

Pijaca djeram usminkana ima praznih lokala i prilično praznih tezgi ikao je broj tezgi smanjen

Ne izgleda uopšte ušminkano, presvučen novi asfalt i ništa više što bi je isticalo. Tu ako je trećina tezgi popunjena, super. Više ih noćni market popuni nego ovako kad je zakup. Lokali koji izlaze na Bulevar su svi zakupljeni. Jedina dobra stvar je što im je sa donje strane WC u funkciji.

Pijaca senjak par lokala radi par tezgi ostalo prazno

Oni odavno imaju do 5 tezgi u funkciji, a što se tiče zakupljenosti lokala, to varira. Dobar deo njih je srušen pre koju godinu. Od starosedelaca sam čuo da je pijaca faktički propala otvaranjem one u Požeškoj.

I cvetkova Pijaca koja radi ima praznih lokala prilično tipa 20 tak i prodaju starih stvari polu legalno uprava pijace je bezidejna

Ima praznih tezgi, ali ne bih rekao da je to veći broj.

Zeleni venac koji ne održavaju i koji ima praznih lokala

Koliko sam primetio, onaj deo uz Filološku gimnaziju je popunjen, dok onaj drugi deo uz Kraljice Natalije zvrji prazan.

 

[Bender Rodriguez]

Ideja za Bajloni, za razliku od opštepopularne ideje o trgu sa desne strane, fokusiranom ma Bitefu, mislim da je leva mnogo lepša, sa lepim nizom starih zgrada koje se sad ni ne primećuju. Takođe, trg na ovoj strani bi se nadovezivao na skver preko puta i Skadarsku i Cetinjsku.
Pogledajte prilog 148155

Ispod trga bi bila velika garaža, tako da bi mogla da se ukinu sva parking mesta u okolnim ulicama i one srede i popločaju. Ispod pijace bi bila mlečna hala i neka prodavnica poput Maksija. U nizu lokala poput onih na Kaleniću bi na strani ka trgu bile cvećare, ka Džordža Vašingtona pekare i druge prodavnice, a sa unutrašnje strane mesare. Što se tiče broja tezgi, ovo što sam predvideo podrazumeva samo tezge za voće, povrće i cveće. Ako je potrebno više prostora za drugu robu i Kineze, mogao bi da se doda još jedan nivo ispod.

Gomila tezgi je prazna gomila lokala je prazna
Ovi lokali do tramvaja oteli pola trotara

To je tačno. Stoga može da se sprovede ovaj plan koji je @johnny_s izneo, da se pijaca smesti na manji prostor a da ostalo bude za trg. Za lokale što uzurpiraju trotoar se takođe slažem i kod njih ni ne idem. Možda sam samo otišao u onu zdravu hranu mada mislim da oni ni ne uzurpiraju. Cvećara i oni oko nje su najgori.

Divlja prodaja ispred bitef i kod glavnih ulaza

Toga će biti i posle, šta god da se uradi. Gde god ima puno ljudi, ili puno trgovine, ili puno zadržavanja, ima i divljih prodavaca. To neće nestati sve i da sutra sve postane trgovska tepsija.

To mora da se rešava mimo problema Bajloni pijace, i to tako što će obe strane biti spremne na određene kompromise i odricanja. Nešto što je nažalost, usled srpskog mentaliteta, skoro pa nemoguća misija. Mada jedan mali deo mene i dalje veruje da je ostvarivo, pošto sam i za neke druge stvari mislio da su neostvarive pa su se desile nekako.

A Grad bi mogao da se postara i da vidi šta od lokala i/ili tezgi (mislim i na divlje ali i na ove legalne) bi moglo da se premesti u okolne lokale u zgradama. Mislim da ima par praznih okolo. Menja se to stalno tako da je teško ispratiti ako čovek ciljano ne gleda i ne prati.
U drugim zemljama tako rade, sastanu se, dogovore se, preurede svoj prostor (i Grad i trgovci) i olakšaju i jedni drugima, i drugim građanima.
Ali opet, i za tako nešto, pored volje trgovaca za kompromisom i nekim redom, mora i Grad da shvati da za neke lokale (u zgradama) traži previše. To nije boljka samo u slučaju Bajloni pijace, to je boljka širom Beograda već godinama. Pisalo se i pričalo i u medijima o tome, a i ovde na forumu smo. Eno Kralja Milana ima 20ak praznih lokala zato što Grad traži nenormalne cene i uporno neće da ih spusti. Draže mu da mu stoje prazni prostori, da to izgleda ružno i da mu pritom pravi troškove, nego da se urazumi i spusti cene.

 

[MC_]

Jel ko bio skoro na bajloniju ili kako bi Jp pijace rekle skadarlija
Gomila tezgi je prazna gomila lokala je prazna

lazes! Samo dva lokala su prazna.
Leti su tezge praznije jer je vrucina pa roba propada.

Zasto vama liberalima smeta prodaja robe na ulici?
Gade vam se preprodavci ili vam se gadi roba?
Ne odgovara vasoj estetici?

Pa Srbija je sada ekonomski i civilizacijski, a najvise mentalno u tom delu sveta, gde se roba prodaje na ulici.

Nadam se da ce kriza opet da se snazno zahukta, da ce se zatvoriti gradilista i da ce taj prokleti perpetum mobile u Srbiji da stane.
Ta masina koja stvara liberale.
Taj zamajac koji puni kafice.

 

[Bender Rodriguez]

Leti su tezge praznije jer je vrucina pa roba propada.

I ovo je tačno, popunjenost tezgi oscilira od doba godine, a i kroz godine se stalno menja. Tako je i na Zelenom vencu.


U svakom slučaju, pijace treba da postoje. A može uvek da se dogovori kolike i kakve će da budu.
Kome se pijace ne sviđaju, uvek može da ih zaobilazi i da ide u svoj obližnji Delta City ili Ušće...
Kao što i ja naravno idem u tržne centre iz raznih razloga. Ali ne i da kupim kartonski paradajz za 200 din.
Bitno je samo da svako ima izbor i slobodu. To važi generalno za sve grane društva, ne samo za ovo.

 

[direktor]

lazes! Samo dva lokala su prazna.
Leti su tezge praznije jer je vrucina pa roba propada.

Zasto vama liberalima smeta prodaja robe na ulici?
Gade vam se preprodavci ili vam se gadi roba?
Ne odgovara vasoj estetici?

Pa Srbija je sada ekonomski i civilizacijski, a najvise mentalno u tom delu sveta, gde se roba prodaje na ulici.

Nadam se da ce kriza opet da se snazno zahukta, da ce se zatvoriti gradilista i da ce taj prokleti perpetum mobile u Srbiji da stane.
Ta masina koja stvara liberale.
Taj zamajac koji puni kafice.

Fotke fotke
Ko kakv liberal o čemu pričaš prisivar etiketa
Ja sam redovan posjetilac pijaca
Pijace treba da budu uredne i čiste ne zapisane i prljave od prodaje robe na ulici su svi na gubitku pijaca jer ima praznu tezgu neko jer ne može proći trotarom ti jet moras da se provlači izmedju divljih prodavaca Izbor pijaca market treba da postoji maksi na banovo brdu da popust na banane preprodavci sve kupe iznesu na tezge vidi više puta

 

[MC_]

Fotke fotke
Ko kakv liberal o čemu pričaš prisivar etiketa
Ja sam redovan posjetilac pijaca
Pijace treba da budu uredne i čiste ne zapisane i prljave od prodaje robe na ulici su svi na gubitku pijaca jer ima praznu tezgu neko jer ne može proći trotarom ti jet moras da se provlači izmedju divljih prodavaca Izbor pijaca market treba da postoji maksi na banovo brdu da popust na banane preprodavci sve kupe iznesu na tezge vidi više puta

Preprodavci stoje sa strane i nikome ne smetaju.
Oni doprinose zivotnosti prostora, kao kontrast mrtvoj estetici izloga i mladih mumijau kaficima.

 

[vucko]

Bravo, još jednu temu si upropastio

 

[Дошљак]

Није ти Диша из те приче МЦ. Његова критика је на месту пре свега из санитарних разлога.

 

[solecar]

Pijaca treba da bude mesto gde ćeš rado da odlaziš, ako ne spadaš u one koji idu do lokalnog marketa ili lokalne online prodavnice ili si pak zaluđenik za restorane, a ne da bude mesto koje će da odiše aromom trulih kora od lubenice i sl. kojekvih stvari, da ti na 100m od iste pripadne muka. Drugo, ne vidim nikakav gušt u tome da se roba iz kontejnera razvlači po ulici i prodaje. Ne mali broj puta sam lično ili moji roditelji, videli ljude kako to rade.​

 

[bunanub]

Kratak je put od uzivanja u mirisu urina do bacanja kletvi. Imamo li psihijatra moderatora na temi?

Pijaca ce svejedno biti renovirana, samo je pitanje kako.

 

[Дошљак]

Решење које предложено је лоше. Опет су ангажовали некога ко није изашао на терен да пројектује.

 

[Piccolo]

Решење које предложено је лоше. Опет су ангажовали некога ко није изашао на терен да пројектује.

Upravo to

 

[MC_]

Ma kakvi sanitarni razlozi.
Pijaca se pere svaki dan. Svako vece se pere. Posle toga cista je kao suza.
Dodjite da vidite, ako ne verujete. Popricajte s peracima.
Kore od lubenica koje vidite ponekad daju smek pijaci. Ako vam to smeta idite u Trzne centre.
Diskurs prljavstine imputiraju Vesicevi lopovi. Njima treba parking. Da se rusi dalje, da se prisustvom parkinga podigne cene kvadrata.

Liberalne zveri mrze zivot, zato mrze pijacu,
Metro je samo izgovor za pljacku, dabogda se nikada ne izgradio.

Strah od pijace je strah liberala od zivota. Liberal se gnusa znoja, truljenja, dodira, drugih ljudi, svega organskog.
LIberal u svemu vidi novac i hoce sve sterilno.
Radikal u svemu vidi mogucnost za kradju i iskoriscava gornji nedostatak urbanih liberala. Liberal i Radikal su u simbiozi.

Koliko vama treba da razumete da su SVE akcije bilo kog organa tzv republike Srbije usperene ISKLJUCIVO na pljacku i dizanje Huljinog rejtinga.
Drzavna organizacija Srbije ne pripada vise nama.


Bajloni, jedna od najpoznatijih prestoničkih pijaca i zaštitni znak onog starog Beograda, postaće neprepoznatljiva, ako se realizuje najnoviji urbanistički plan aktuelnih gradskih vlasti. Za to će se postarati izgradnja metro stanice "Skadarlija". Od funkcionalnog metroa smo još uvek miljama daleko, a iz urbanističkih dokumenata i planova koji su na javnom uvidu do 1. avgusta, vidi se da je predviđena potpuna rekonstrukcija pijace, kao i izgradnja podzemne garaže.

 

[MC_]

Pijaca ce svejedno biti renovirana, samo je pitanje kako.

Zasto ne kao Kalenic?
Ja znam zasto? Olos koji konvergira Vracaru ostavio je za sebe jednu pravu pijacu.