Pešačke zone

[Sreda]

Zetska je predvidjena za poplocavanje (rok do kraja avgusta), kao i delovi Simine i Gospodar Jevremove:

http://www.bgsaobracaj.rs/index.php...seban-rezim-saobracaja-pesacke-zone&Itemid=31

Bilo bi dobro kad bi iz Zetske probili prolaz ka onom cudu od bezbroj kafica i umetnickih habova u koje se sad ulazi iz Cetinjske. Mozda u delu gde je sada ona drzavna/gradska baraka, to je svakako za rusenje. E tada bi vec moglo da se govori o "cetvrti" ili "kvartu". Inace, taj prostor izmedju Skadarske i Cetinjske treba razvijati, pre svega resiti pitanje perionica, parkinga (podzemni?), itd.

 

[Drakche]

stf » 21 Jul 2017 08:18 am[/url]":1as875ia]

Bender Rodriguez » 20 Јул 2017 07:45 pm[/url]":1as875ia]

stf » Čet Jul 20, 2017 7:54 pm[/url]":1as875ia]

Bender Rodriguez » 20 Јул 2017 10:52 am[/url]":1as875ia]Mic po mic, i od Skadarlije će na kraju da naprave Las Vegas.

И треба да направе неку машину за одузимање лове странцима. Скадарлија је свакако комплетна лаж, почевши од калдрме па на даље.

Point taken. :?
Mada mi nije baš svejedno kad vidim na šta se sve to menja. No dobro, ima smisla i to što ti kažeš.

Треба наћи неки баланс. Неке улице или квартове трансформисати за пељешење туриста, а неке друге заштитити од туриста да би ми, локалци могли да уживамо у рођеном граду. Да нам се не деси случај становника Барселоне који не могу нормално да живе од туриста. Наравно, БГ никада неће достићи БЦН, али опет, треба учити на туђим грешкама.

Beograd na vodi bi trebao biti resenje. U samoj pes. zoni obicno biva da sve manje ljudi tamo zivi, sele se i prodaju ili rentiraju svoje stanove. Neki gradovi su dosli do tih ekstremna da su im stari centri postali vise kao muzeji, nego mesta da zivot. Dubrovnik np. ove sezone mora da pravi kolone ispred ulaza u stari grad, kao pred nekim klubom.

Losa karma to peljesenje stranaca, tako se smanjuje broj turista, jer niko nije sisao vesla, a danas se sve zivo rangira, recenzira i ocenjuje. Beograd vec ima losu reputaciju sto se peljesenja stranaca tice, pritom, pripadamo onoj grupi destinacija gde su cene razlicite za domace i za strance.
X puta se desavalo da pitam nekog stranaca kakav mu je utisak o Beogradu, a on mi isprica o nekoj neprijatnoj situaciji, bilo da je peljesenje ili neka druga neprijatnost u odnosu sa ljudima. Negativni utisci su visestruko jaci od pozitivnih jbg. a prvi samar srpske realnosti stranci obicno dobiju od bahatih i pohlepnih taksista.
Cilj je da taj turista pozeli opet da dodje. Meni je np. kao turisti najbitnije da prepoznam ljubaznost i fer odnos kod domacina, pa neka je i fejk i malo vise kostalo, dok mi infrastruktura i cistoca grada nisu top prioriteti.

 

[astrodule]

Nije bitno šta je neko TEBI rekao, već šta je napisao na Trip Advisoru, ili šta je objavljeno na stranim medijima, a tamo ne piše ništa o pelješenju stranaca ili nekim drugim neprijatnostima.

 

[Bender Rodriguez]

stf » Pet Jul 21, 2017 9:18 am[/url]":12c4o6mw]
Треба наћи неки баланс. Неке улице или квартове трансформисати за пељешење туриста, а неке друге заштитити од туриста да би ми, локалци могли да уживамо у рођеном граду. Да нам се не деси случај становника Барселоне који не могу нормално да живе од туриста. Наравно, БГ никада неће достићи БЦН, али опет, треба учити на туђим грешкама.

Upravo tako. U zadnjih par godina vlada opšta opsesija turistima koja je otišla toliko predaleko. Problem kod takvog pristupa nije štetan samo za stanovnike grada, nego i za sam grad, jer se time privlače one najgore sorte turista. Ne pričam sad o Skadarliji nego generalno. Beograd polako postaje rob turizma.

A što se tiče Skadarlije, moja reakcija je bila takva jer kad sam pročitao šta sve nameravaju da uvedu odmah sam se setio Las Vegasa. ''Turisti vole Veneciju! Aj napravimo Veneciju!'' ''Turisti vole Piramide! Aj napravimo piramide!'' To je taj Las Vegas pristup. Tačno je da je dosta toga kod Skadarlije izveštačeno. Ali dosta toga i nije. I to ne znači da treba još više da se izmeni i da izgubi svoj šmek i identitet. Ona je bila i ostala četvrt restorana i kafana. Ne volim da koristim termin ''boemska četvrt'' iz više razloga. Ali dakle može se reći da je to jedna srpska četvrt restorana i kafana.

Imam mnogo prijatelja iz inostranstva koji su obišli svet i jeli po najboljim restoranima a kojima je Skadarlija opet nezamenljiva. A šta mislite, na šta će da liči ta četvrt kad restorane i kafane zamene kafići, koji su tek blede i bezlične kopije zapadnjačkih mesta, i kad se posade te točilice piva i sav taj vašar koji planiraju? Jel neko misli da će njih da posećuju isti ovi gosti koji su do skora posećivali Šešir moj, Dva jelena, itd...? Naravno da ne. Posećivaće je nemački i britišerski autostoperi i rančuga-klošar turisti koji će dolaziti ovde da se ubiju od alkohola i seksa u Evropskom Bangkoku a odsedaće u jeftinim hostelima za par evra po noći. I oni će doći, iznapijaće se i izdivljaće se, ostaviće par evra gradu, i zapaliti kući. A nama će ostajati nered i haos.

E zato sam ja protiv tog srljanja u razne ''inovacije'' i te politike da Beograd treba u nedogled da se prilagođava turistima. U stvari da se bar prilagođavamo onim boljim sortama i to na pravi način, nego se prilagođavamo onim najgorim. E sad jasno mi je da sve to mnogima zvuči kao hejt (ah, čuveni hejt... sve je danas hejt...) i da misle kako će se sve to samo regulisati, ali ja već vidim promene na gore. Vidim kako se sve više hvalimo i dičimo socijalom i jeftinom zabavom i kako nas sve više posetilaca tako i doživljava. A na šta će sve to da izađe za 10 godina, živi bili pa videli.

 

[astrodule]

A zašto bi uopšte išta menjali u Skadarliji osim kaldrme?

 

[Bender Rodriguez]

Pa to se i ja pitam. Ne vidim šta fali preostalih 2620602362365 mesta u Beogradu gde se mogu dobiti razne sorte piva, pa da nam sad trebaju i točilice nasred Skadarlije.

Nego videla žaba da se konj potkiva pa i ona digla nogu. Videli naši da su ovi u Las Vegasu napravili Veneciju i Piramide da bi privukli turiste pa ko veli aj i mi. Samo što se zaboravlja da je taj Las Vegas star 100 godina i da je do WW2 bio vojna baza usred pustare. Te da je morao nešto da podigne ne bi li privukao turiste, pa makar bilo i lažno. A Beograd ima svoje autentične stvari od kojih su neke stare i više vekova. Samo što mu je draže da se diči kako je Istocnoevropski Bangkok sleš Berlin nego da proba da bude nešto bolje.
Al dobro, možda i ja grešim. Evo ovi naši postovi će ostati arhivirani ovde pa ćemo za 5 ili 10 godina moći da se vratimo i vidimo jel ovo bio hejt ili predviđanje.

 

[astrodule]

Ja i dalje mislim Beogradu fali pravi stalni Biergarten koji ne treba da bude u uskom centru grada, već u nekom parku, a prava lokacija za to bi mogla biti Donji grad ili bilo gde uz reku.

 

[Drakche]

astrodule » 21 Jul 2017 09:52 am[/url]":1tfborpc]Nije bitno šta je neko TEBI rekao, već šta je napisao na Trip Advisoru, ili šta je objavljeno na stranim medijima, a tamo ne piše ništa o pelješenju stranaca ili nekim drugim neprijatnostima.

Pisao o licnom iskustvu, ali i o tome da se sve ocenjuje (uklj. Trip Advisor), jer su oba merila bitna u celokupnoj slici jedne turisticke destinacije.
Np. ja prenesem nekom potencijalnom turisti da se na ovom forumu otvoreno prica o tome kako treba opeljesiti strance, on potom kaze nekom drugom, treceem i tako se stvara jedna slika koja se tesko popravlja. Ako to nije bitno, onda nista.

 

[DzonTravolta]

Ne u vezi sa prethodnim postom (jer džeparenje jeste problem) ili sa nekim ideološkim stavovima: meni su još vrlo davno neki pametni ljudi (koje generalno cenim) govorili da nikada strancima o svojoj zemlji ne govorimo u lošem svetlu, tj. sa lošim predubeđenjem, jer je to stvar lošeg vaspitanja. Ta politika na liniji Miša Brkić-Ljubomir Živkov-Nenad Milosavljević (njuz.net) mi i mimo toga ide na živce. Turisti sami treba da odluče da li će ovde dolaziti ili ne, a na nama je da sami sređujemo svoje dvorište.
To kad neko pita kakav je Kalemegdan, a domorodac mu odgovori prvo sa "bacaju ljudi smeće dosta, blablabla" je izuzetno loš predznak.
Treba mu reći da dođe i vidi sam, pa neka proceni da li mu smeta ili ne.

 

[stf]

Bender Rodriguez » 21 Јул 2017 10:36 am[/url]":1tuk0dj0]
Upravo tako. U zadnjih par godina vlada opšta opsesija turistima koja je otišla toliko predaleko. Problem kod takvog pristupa nije štetan samo za stanovnike grada, nego i za sam grad, jer se time privlače one najgore sorte turista. Ne pričam sad o Skadarliji nego generalno. Beograd polako postaje rob turizma.

Мени смета што се форсира прича "Београд, град јефтиног провода и лепих девојака" који је почео још за време Ђиласа ... Таквом рекламом ти јавно подводиш целу своју женску популацију ... То буквално значи "Дођите да се јефтино напијете и јебете Београђанке!!!!" ...

Ја не желим да Београд постане Закинтос и слична места, а локалне туристичке стратегије као да имају баш таква места за узор ...

 

[Bender Rodriguez]

Slažem se da pred gostima ne treba pljuvati po sopstvenom gradu već da ga treba lepo predstaviti. Neretko mi se dešavalo da mi dođu prijatelji ili rođaci iz inostranstva i da budu zadovoljni promenama na bolje, a onda moji članovi porodice i/ili (domaći) prijatelji krenu, kao po spisku, da navode sve što ne valja. I bude bezveze i njima gostima a i nama domaćinima. Jer ne samo što to kvari utisak, nego kvari i atmosferu.
Tako da se po tom pitanju potpuno slažem. Meni je čak i lepo kad mogu natenane da obiđem grad sa nekim gostom i ispričam mu što znam jer se onda i sam ''podsetim'' koliko ima stvari koje volim kod njega.
Ali kažem, i broj tih stvari se polako smanjuje sa navalom ovih novih trendova i manija. I zato treba ići razumno i postepeno sa svime, pa i sa turizmom. Odnosno prilagođavanjem grada turizmu.

 

[DzonTravolta]

Upravo. Mnogo toga je ovde nakrivo nasađeno još u vreme prethodne vlasti (tu računam na period od 2000-2012), ne samo u vreme ove. Da ne kažem da su neke stvari čak i u Miloševićevo vreme solidno funkcionisale.

 

[DzonTravolta]

Btw, ubedljivo najveća boleština koju sam video je to što u Krakovu kao turističku atrakciju reklamiraju Aušvic.

 

[Bulbulderac17]

Bender Rodriguez » 21 Јул 2017 10:36 am[/url]":13m9ti6g]
Upravo tako. U zadnjih par godina vlada opšta opsesija turistima koja je otišla toliko predaleko. Problem kod takvog pristupa nije štetan samo za stanovnike grada, nego i za sam grad, jer se time privlače one najgore sorte turista. Ne pričam sad o Skadarliji nego generalno. Beograd polako postaje rob turizma.

Мени смета што се форсира прича "Београд, град јефтиног провода и лепих девојака" који је почео још за време Ђиласа ... Таквом рекламом ти јавно подводиш целу своју женску популацију ... То буквално значи "Дођите да се јефтино напијете и јебете Београђанке!!!!" ...

Ја не желим да Београд постане Закинтос и слична места, а локалне туристичке стратегије као да имају баш таква места за узор ...

Potpisujem svaku rec sem ove geneze pocetka ovog koncepta "jeftin provod i lepe zene"

Ovakvu strategiju koriste gradovi koji ne znaju sta ce sa sobom i kako da se izdvoje od konkurencije. Kratkorocno ona stvarno donosi rezultat, dugorocno pretvaras grad u jednu veliku javnu kucu.




Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Kailan]

Drakche » Чет Јул 20, 2017 3:45 pm[/url]":1gqyvfcc]Da nisi malo pobrkao? Progresivni-evropejci bi trebali biti za razne novotarije i modernizaciju, a tradicionalisti za usporavanje tih procesa.

јок, на целом западу Европе је "модерно" газити по тековинама просветитељства зарад "општег добра" и субјективне естетике. Французи можда предњаче у томе али и остатак "прогресивних" прерушених социјалиста упорно тежи да гази својинска права грађана како би гурале своје идеје као једине исправне онако као што је и за време титове војне диктатуре било форсирано да се граде противљудски комшилуци који сад убрзано и губе становништво јер се више не поклањају "бесплатни" станови и нико не жели да живи на Новом Београду изграђеном због "људи а не профита".

 

[Bulbulderac17]

Nema vise ni frikom suncobran


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Drakche]

To "jeftin provod i lepe zene" je na nivou "srbija zemlja jeftine radne snage". Neka je to realno i istina, ali jedno je kada se samo caska o tome, a drugo kada se to otvoreno koristi u promociji. To je krivicno delo.

@Kailan Nisam siguran da sam razumeo poentu tvog posta i sta to konkretno sada znaci za Beograd, Srbiju. Ovo sta SNSovci rade, to nema veze ni sa progresom, ni sa Evropom, ni modernizacijom, naprotiv, a ostali nemaju gotovo nikakvu moc i uticaj.
Svojinska prava svih gradjana bi morla da se postiju, nema ozbiljne republike bez toga. Ovo "postuju" ne znaci necija kuca treba da ostane na sred puta, vec da se napravi fer isplata ili kompenzacija. Malo smo se odmakli...

 

[Felix]

Tačno tako. "Jeftin provod i lepe žene" je ponižavajući ali ukazuje i na ukupnu ograničenost društvenih dometa i ambicija.

Beograd ne treba da se doteruje zbog turista već zbog ljudi koji žive u njemu. Prvo mora da se uvede komunalni red. Šta bilo kog posetioca dočeka u BG? Haotičnost i javašluk. Na premalom pristaništu pored beton hale caruje kriminalni ološ lažnih taksista. Na aerodromu ista banda dočekuje svakog putnika.

Bio sam u Bukureštu nedavno. Aerodrom Henri Coandă. Nigde divljaka i bandita, taksi se zove isključivo pritiskom na dugme. Besprekorno funkcioniše. I solidan metro koji im je ostao još od vremena Čaušeskua. Izgleda prilično tužno kada odeš na istok i vidiš koliku su komšije u međuvremenu napredovale a mi se i dalje vrtimo u začaranom krugu problema koji se razvlače decenijama. U Letoniji koja je bila deo SSSR-a na aerodromu postoje dva taksi udruženja. Zeleni i crveni. Stvar izbora boje, sve ostalo je isto, standardizovano. Jeftinije nego Bg taxi.

Drugo je pitanje opšte (ne)kulture, primitivizma i zvučnog zagađenja koje opet proističe iz komunalnog haosa. Ovo se ne odnosi samo na klubove. Već godinama caruje trend da svaka druga pekara, ulična picerija, pljeskavidžinica, butik pa čak i dečija igraonica oponaša bučni muzički ambijent splavova. Zvučnici na trotoarima, preglasno, neartikulisano i agresivno bombarduju okolinu. Fenomen splavarske nekulture i agresije bi mogao da bude predmet vrlo zanimljive sociološke studije sa verujem prilično poražavajućim zaključcima.

 

[Banatlija]

Narod treba da shvati da je Sbrija jedna od najsiromasnijih drzava u Evropi. A da je ta Letonija clanica OECD, daklem spada u grupu najrazvijenijih industrijskih zemalja sveta.

 

[Drakche]

Srbija je mozda imala relane sanse da zadnjih 15ak godina dostigne novo Letonije ili priblizno, ali to do sada nikog nije ozbiljno interesovalo.

 

[boca-ica]

postby Felix :
Tačno tako. "Jeftin provod i lepe žene" je ponižavajući ali ukazuje i na ukupnu ograničenost društvenih dometa i ambicija.

Beograd ne treba da se doteruje zbog turista već zbog ljudi koji žive u njemu. Prvo mora da se uvede komunalni red.
Šta bilo kog posetioca dočeka u BG? Haotičnost i javašluk.....

+1

 

[roger]

Drakche » 22 Jul 2017 02:57 pm[/url]":ujmdkhwt]Srbija je mozda imala relane sanse da zadnjih 15ak godina dostigne novo Letonije ili priblizno, ali to do sada nikog nije ozbiljno interesovalo.

Srbija je imala mnogo šansi i nijednu nije iskoristila. Nakon odliva mozgova (emigriranjem u strane zemlje, prirodnom smrću ili nasilnom smrću u ratovima), prosečan IQ stanovništva se smanjio, a obrazovni sistem je na nizbrdici, kao i zdravstvo, privreda, ... Koliko god želeli da Srbiji krene na bolje, to se neće desiti u skoroj budućnosti. U daljoj budućnosti, na primer 50 godina, biće nas upola manje, sa upola manjim potencijalom, tako da su nam mogućnosti da koristimo šanse, sve manje i manje. Beograd će se uvlačiti u još veći i veći urbanistički haos. Beda i beznađe će se osećati na svakom koraku, a ako se ne zaustavi korupcija u državi, preti nam građanski rat. Dugo se nećemo izvući iz dužničkog ropstva. Mala grupa ljudi, sakupljena od političara i biznismena, imaće u vlasništvu 90% Srbije, a ostatak od 10% stanovništva imaće samo dugove.

 

[Banatlija]

A ima tu malo i do mentaliteta. Balticki narodi su uvel gravitirali ka Severnoj Evropi iako su bili u sastavu Sovjetskog Saveza. Nasi se cesto cude kako je Minsk cist, to nije zato sto je Belorusija bogata zemlja, vec opet imaju drugaciji mentalitet. Nas je sto se kaze, pusto tursko.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[honey79]

neko je ladno ukrao metalni deo kante za smece.inace u celoj pesackoj zoni su ukradeni poklopci na banderama koji su sada zamenjeni plasticnim .

Sent from my iPhone using Tapatalk