Palata Beograd (Beograđanka)

[And7rey]

Studio B treba ugasiti ali dok je ova garnitura na vlasti oni sigurno ostaju u kuli.

 

[solecar]

Ne, nego treba da imamo normalne televizije, koje neće 24/7/365 da ispiraju mozak propagadnim materijalom vladajuće stanke (koja god bila u tom trenutku), ali i rijalitijima i kojekakvim "zvezdama" i "talentima". Pod tim mislim da sve televizije koje trenutno imamo, imaju normalan program, kakav je recimo nekada bio B92, a ne da čim si na nekom kanalu sa nacionalnom ili lokalnom frekfencijom, imaš potrebu da ih što pre promeniš.

 

[Дошљак]

Политичари треба да пусте новинаре и уреднике ТВа да раде свој посао како су учени, а не да им шаљу прогласе које треба да ишчитају у ударним емисијама и питања која смеју да постављају. Проблем је у сложеној спрези приватних медија и поготову маркетиншких агенција са политиком.

 

[Runner]

Evo fotke sa nekog 20. sprata pre dve godine.

 

[zexland]

Apsolutno se slažem sa Homerom ! Žalopojke poput tvitera i fejsbuka odavno ne pratim. Kukumavke su dosadile još odavno.

Uopšte me ne zanima bilo kakva pozadina prodaje već da li će se fasada menjati i da li će se vršiti bilo kakve naknadne inteverncije.

Bilo bi najbolje da se ne pipa apsolutno ništa od roletne, preko boje stakla i čeličnih profila i da sa zgrada samo lepo osveži i da bude što održivija i da štedi energiju.

Sve ostalo je potpuno nebitno.

 

[stf]

Београђанка, као и све друге зграде, било стамбене или пословне а намењене рентирању су због минималног одржавања дошле до тачке да је неопходна комплетна реконструкција да би зграда била конкурентна. У противном остаће празна као и многе друге широм града у сличним стањима. Да се разумемо, такве се ствари дешавају и у нпр Аустији, Француској, и у јавном и у приватном сектору, да не буде прича да је то нека специфична локална бољка.

Сад се поставља питање да ли је паметније да град уложи пар милки евра у реконструкцију и да после рентира или да је прода па нек приватник улаже у њу. Лично мислим да је продаја далеко боље решење из два разлога: 1. град има преча места за трошење пар милки евра, 2. питање је да ли би евентуално рентирање реконструисане зграде било довољно транспарентно и ни по бабу ни по стручевима.

 

[JohnnyLee]

Homer Jay » 11 Сеп 2020, 23:18[/url]":axp913of]Na primeru prodaje palate "Beograd" najbolje se vidi ta potpuna destrukcija dijaloga u našem društvu, gde se gotovo celo javno mnjenje pretvorilo u obično histerično kokodakanje.

Svojim stavom ne želim da aboliram bilo kakva nepočinstva u ovoj transakciji, niti želim da kažem da nije poželjno ispitati ko se zaista krije iza firme koja je kupila deo drage nam zgrade. Upućeni kažu da je to ruski biznismen Vladimir Zubrilin, ostrašćeni čine sve da dokažu da je to zapravo neka stranačka ekipa oko Siniše Malog.

I naravno da o tome treba da se piše. I naravno da o tome treba da se postavljaju pitanja. I naravno da je to poželjno istražiti.

No, za jedan objektivan pristup fer bi bilo makar navesti da "Marera" ipak nije neka firma koja se tek tako iznenada pojavila sa kapitalom od 100 dinara da kupi Beograđanku. Bilo bi fer istaći da su već godinama prisutni u Beogradu. Bilo bi korektno pomenuti da imaju već nekoliko hiljada kvadrata poslovnog prostora u svom portfoliju. Bilo bi poželjno pomenuti da imaju vrlo plodonosnu saradnju sa taletnovanim arhitektonskim biroom "Remorker", i s tim u vezi ne bi bilo loše provući da kroz dosadašnje projekte nisu pokazali ponašanje tipično za tzv. "investitorski urbanizam" - tj. žeđ za divljim nadgradnjama i nametanje dubiozne estetike.

Takođe mi je patetično ovo prenemaganje i silno "opraštanje" od Beograđanke na društvenim mrežama, a evo i u Petričićevoj karikaturi. A, ja vas pitam, rođaci, gde će to Beograđanka da ode!? Da li će zaista iko da je spakuje u džak, kao na gornjem crtežu i odnese je iz grada?

I opet dolazimo do, nažalost, vladajućeg pseudosocijalističkog svetonazora u tranzicionoj Srbiji gde je sve superiška dok je "naše". Naravno, apstraktno "naše", ne konkretno "naše", jer nisi tek tako mogao da odeš u tu istu Beograđanku dok je bila "naša" i popneš se npr. na vidikovac da napraviš selfi, a kamoli npr. da koristiš jednu od "naših" prostorija u njoj.

I svima ovima što cmizdre za Beograđankom po Tviteru niko neće postaviti pitanje smatraju li da bi bilo dobro da grad iz budžeta izdvoji osam miliona evra (tj. da konvertujem u njima razumljivu valutu - četiri pevajuće fontane na Slaviji) za rekonstrukciju Beograđanke kako bi bila iole konkurentna na tržištu poslovnog prostora.

Naravno, može se predložiti i da Beograđanka služi za neprofitne delatnosti, ali onda se otvara pitanje da li grad treba da se odriče potencijalnog profita na tako atraktivnoj lokaciji. Uostalom, Beograđanka je na tom nekom principu izdavanja prostora po cenama ispod tržišne i ustupanjem istog neprofitnim orgnaizacijama, funkcionisala i dok je bila "naša", pa vidimo dokle nas je to dovelo.

тек сам сад ово видео. Хомере, као и увек, наклон до земље. тако лепо напишеш суштину свега. јбт, неће нико то нигде однети. Београђанка остаје ту где јесте и остаје то што је била. само ће људи који имају паре, и који знају како да праве паре, то лепо реновирати да она доноси огромне паре

иначе, Београђанка треба да буде делукс пословни простор, не А него ААА категорије

stf » 15 Сеп 2020, 12:25[/url]":axp913of]Београђанка, као и све друге зграде, било стамбене или пословне а намењене рентирању су због минималног одржавања дошле до тачке да је неопходна комплетна реконструкција да би зграда била конкурентна. У противном остаће празна као и многе друге широм града у сличним стањима. Да се разумемо, такве се ствари дешавају и у нпр Аустији, Француској, и у јавном и у приватном сектору, да не буде прича да је то нека специфична локална бољка.

Сад се поставља питање да ли је паметније да град уложи пар милки евра у реконструкцију и да после рентира или да је прода па нек приватник улаже у њу. Лично мислим да је продаја далеко боље решење из два разлога: 1. град има преча места за трошење пар милки евра, 2. питање је да ли би евентуално рентирање реконструисане зграде било довољно транспарентно и ни по бабу ни по стручевима.

ко ме добро зна, зна да сам против власништва државе/локалне самоуправе над било којим комерцијалним пословним простором. то треба да раде приватници а држава/локална самоуправа убира новац од фискалних и парафискалних намета. држава/локалне самоуправе имају далеко битније ставке на које треба да троше новац а не на одржавање комерцијалних пословних простора

што важи за Београђанку, важи и за Сава центар

 

[DzonTravolta]

Kada bih definisao svoj stav o prodaji Beograđanke:
1) Između prodaje, zadržavanja/sređivanja i koncesije, odabrao bih koncesiju.
2) Kako je prodata, ne dopadaju mi se kapital i vlasnik, ali mi se dopadaju reference o dosadašnjim projektima.
3) Ne dopada mi se što je opozicija čekala da prodaja prođe, pa da otvori paljbu po vlastima. I nije joj prvi put da tako postupa (videti i iseljenje GŽS).

 

[JohnnyLee]

DzonTravolta » 15 Сеп 2020, 12:29[/url]":1k14kk9a]Kada bih definisao svoj stav o prodaji Beograđanke:
1) Između prodaje, zadržavanja/sređivanja i koncesije, odabrao bih koncesiju.

мислим да ово није објекат концесионог типа

DzonTravolta » 15 Сеп 2020, 12:29[/url]":1k14kk9a]2) Kako je prodata, ne dopadaju mi se kapital i vlasnik, ali mi se dopadaju reference o dosadašnjim projektima.

боље они него неки Ђока/Миле/и остали

DzonTravolta » 15 Сеп 2020, 12:29[/url]":1k14kk9a]3) Ne dopada mi se što je opozicija čekala da prodaja prođe, pa da otvori paljbu po vlastima. I nije joj prvi put da tako postupa (videti i iseljenje GŽS).

"опозиција" је на свом нивоу. нема их нигде док се не заврши нешто, па онда ајмо ламентирање и паљба

 

[unedfined]

stf » Pet Sep 11, 2020 10:18 am[/url]":mw204ezd]И део јавности и део струке били су агресивно против пројекта. У међувремена постала је идентитет града. Како се историја понавља изнова и изнова ...

Moraš da iskoristiš priliku da pljucneš kritičare bezumne pljačke države i naroda zvane Beograd Na Vodi? Po partijskoj dužnosti pretpostavljam...

 

[DzonTravolta]

JohnnyLee » 15 Sep 2020, 12:32[/url]":28fxd56k]

DzonTravolta » 15 Сеп 2020, 12:29[/url]":28fxd56k]3) Ne dopada mi se što je opozicija čekala da prodaja prođe, pa da otvori paljbu po vlastima. I nije joj prvi put da tako postupa (videti i iseljenje GŽS).

"опозиција" је на свом нивоу. нема их нигде док се не заврши нешто, па онда ајмо ламентирање и паљба

Da, evo, sada znaju za kada je zakazana prodaja SC, da vidimo šta planiraju pre toga.

 

[JohnnyLee]

ништа. пре тога ће углавном да ћуте, јер ни сами не знају шта да раде са Сава центром, а после ће да осују паљбу како је отишао (само не знам где) још један симбол Београда

 

[DzonTravolta]

E, pardon, jedini izuzetak je (barem sada) bio "Ne da(vi)mo Beograd", oni su jedini slali svoje ljude na lice mesta, ali više od nemog praćenja nisu mogli.

 

[direktor]

Prijave se za licitaciju i sabotiraju prva licitacija za beogradjanku je namjerno propala da se smanji cijena jedino se dobrica veselinovic pojavio na licitaciji od opozicije....Vlastima se miskovic nesvijda kao kupac SC inace bi odavno bio prodat ....

 

[srdjan]

BGH2O je recimo i estetski i politički sporan projekat.

Ovde (srećom) deluje da estetski nema pretnje, ali ne menja činjenicu da deluje itekako politički sporno, kao klasičan slučaj netransparentne privatizacije. Reference Marere (sve samo u Beogradu i tek u zadnjih 3-5 godina) ne ublažavaju činjenicu da se ne zna ko je vlasnik koji se krije iza firme na Kipru, čijim kapitalom se finansiraju i pod kojim okolnostima kupuju ovako prestižne lokacije.

PS - Sa izuzetkom NDVMBG od opozicije nema ‘leba, imam utisak da dižu halabuku samo zato što oni nisu ti koji su u poziciji da pretaču iz javne kase u privatne džepove - umesto što stvarno žele bilo šta da promene. A svakako su i Vesić i Mali kadar bivše vlasti (sada opozicije), to je sve ista ekipa samo menjaju dresove...

 

[stf]

unedfined » 15 Сеп 2020 11:32 am[/url]":26a9etsa]

stf » Pet Sep 11, 2020 10:18 am[/url]":26a9etsa]И део јавности и део струке били су агресивно против пројекта. У међувремена постала је идентитет града. Како се историја понавља изнова и изнова ...

Moraš da iskoristiš priliku da pljucneš kritičare bezumne pljačke države i naroda zvane Beograd Na Vodi? Po partijskoj dužnosti pretpostavljam...

Заправо, мислио сам на Мост на Ади изграђен у време ДС-а. Пола форума и пола стручне јавности су били агресивно против њега - на крају је постао симбол града раме уз раме са Београђанком.

Што се тиче градских симбола и актуелне власти, Стефан Немања ће, шта год свако од нас мислио о њему - постати симбол града, раме уз раме са Победиком, који је, "фан факт" такође био агресивно критикован од јавности и дела струке ономад.

Мени су те историјске паралеле симпатичне. Очигледно већина градских симбола мора да доживи тортуру дела ретроградне јавности у времену настанка. Време те ретроградне критичаре сурово демантује.

 

[ink]

stf » 16 Sep 2020 10:08 am[/url]":3o1ek7q6]

Мени су те историјске паралеле симпатичне. Очигледно већина градских симбола мора да доживи тортуру дела ретроградне јавности у времену настанка. Време те ретроградне критичаре сурово демантује.

Meni drugar koji je tamo živeo priča kako veliki broj Parižana mrzi Ajfelovu kulu. Navodno postoje čak i peticije da se toranj ukloni.

Ja lično nikad nisam voleo to što je Beograđanka crna/braon... čak i kad sam bio mali mi je delovalo čudno. Ali sad kad bi neko probao da joj promeni boju fasade, mislim da bi pola Beograda skočilo da je brani.

 

[zexland]

To bi se desilo 100% !

 

[relja]

stf » 16 Sep 2020 10:08 am[/url]":3u46pe3t]

unedfined » 15 Сеп 2020 11:32 am[/url]":3u46pe3t]

stf » Pet Sep 11, 2020 10:18 am[/url]":3u46pe3t]И део јавности и део струке били су агресивно против пројекта. У међувремена постала је идентитет града. Како се историја понавља изнова и изнова ...

Moraš da iskoristiš priliku da pljucneš kritičare bezumne pljačke države i naroda zvane Beograd Na Vodi? Po partijskoj dužnosti pretpostavljam...

Заправо, мислио сам на Мост на Ади изграђен у време ДС-а. Пола форума и пола стручне јавности су били агресивно против њега - на крају је постао симбол града раме уз раме са Београђанком.

Што се тиче градских симбола и актуелне власти, Стефан Немања ће, шта год свако од нас мислио о њему - постати симбол града, раме уз раме са Победиком, који је, "фан факт" такође био агресивно критикован од јавности и дела струке ономад.

Мени су те историјске паралеле симпатичне. Очигледно већина градских симбола мора да доживи тортуру дела ретроградне јавности у времену настанка. Време те ретроградне критичаре сурово демантује.

Most na Adi nije postao "simbol Beograda" iako se to stalno na silu natura.
I dalje je most koji povezuje NBG sa Čukaricom i Rakovicom, na velikom stubu (i "upotpunjava portfolio mostova").
Nema ni famoznog "brzog UMPa" već imamo gužve na raskrnicama NBG bulevara u špicu.
Na kraju, dobili smo samo još jedan most kada nam je trebalo jpš dva-tri, preskup zbog pokušaja da bude "simbol" iako je bilo racionalnijih rešenja, opravdavan time da "grad ima para", "PDV se ne računa", "finansira se iz kredita, kamata se ne računa u cenu" i da će se graditi novi mostovi preko Save (kao što vidimo - šipak).
I BG na vodi i spomenik Nemanji su pokušaj ove vlasti da se takmiči u ludostima oko tih famoznih "novih simbola Beograda" sa prethodnom, megalomanija duhovno ispraznih mediokriteta i drpanje para dok su na vlasti.
"Specijalna olimpijada"... :roll: A grad se u svakom pogledu - raspada.

 

[zexland]

Ja mislim da je Most na Adi itekako postao simbol grada.

Onolika raskosna gradjevina od 200m prosto ne moze da ne bude simbol gradu koji i nije bas reprezentativan u smislu broja simbola ako gledamo mnoge druge gradove sa raskosnim katedralama, ambijentalnim celinama ili imperijalnim obelezjima. Imperija bili nismo, da imamo sta da pokazemo i pored oskudnosti imamo, ali naravno sve je bitnije od postojeceg i moramo podizati spomenike svojim vladavinama u 21om veku.

Samo jedna Vinca kada bi se profesionalno i ozbiljno organizovala bi bila simbol ne samo Beograda, vec cele drzave. Naravno na tom polju se ne radi nista jer nisu smislili kako da se to "isplati".

 

[relja]

Pa, Zex, svako naravno ima prava na svoje mišljenje, ali ako se na taj način gabariti objekta uzimaju kao kriterijum za "simbol" grada, onda svakakva građevina visoka 200+ metara bi automatski postala "simbol Beograda"... što naravno ne može biti tako.
Na stranu to što svako malo stalno izmišljaju neki "novi simbol Beograda", što je naravno samo izgovor za šemice...

 

[Vladivoje]

Bio izgovor za šemice ili ne, za Most na Adi će se u narednim decenijama govoriti da je simbol Beograda.
Ako nije sada simbol grada, biće tada sigurno. :wink:

 

[Пантограф]

relja » 17 Sep 2020 10:12 am[/url]":jggpmqy7]Pa, Zex, svako naravno ima prava na svoje mišljenje, ali ako se na taj način gabariti objekta uzimaju kao kriterijum za "simbol" grada, onda svakakva građevina visoka 200+ metara bi automatski postala "simbol Beograda"... što naravno ne može biti tako.
Na stranu to što svako malo stalno izmišljaju neki "novi simbol Beograda", što je naravno samo izgovor za šemice...

Али, ако погледаш домаће ТВ серије и солидан број рекламних и других спотова насталих у новије време, видећеш да је у основи њихове фотографије, као кључни објекат у Београду - Мост на Ади.

То ће рећи да се у последњих неколико година мост управо јесте наметнуо као доминантан симбол Београда, иако ни за мене тако нешто ипак није, већ је то Београдска тврђава са Победником.

И не може се рећи да је то наметнуто од актуелне власти.

 

[relja]

Pa zato sam i napisao u postu iznad: natura se na silu.

Isto se radilo i 70-tih i 80-tih sa slikanjem Brankovog mosta, Beograđanke, Zapadne kapije, Tornja na Avali, Sava centrom, Petljom "Mostar"....
Trebalo im je nešto novo da slikaju.. stara praksa, novi objekti... i onda posle nekog vremena više "nisu zanimljivi".
Zato što je cela ta potreba za tim "novim simbolima" jedna površna stvar... poput mode u odevanju.

Beograd ima svoj večni simbol - Pobednika, i kao takav on je iznad tog praćenja trendova, ovo ostalo su samo prolazne subjektivne simpatije.

 

[direktor]

A da li je pobjednik odmah postao simbol ili protekom vremena sta je bio simbol grada dok isti nije postavljen i u medjratnom periodu