Šta je novo?
Od:
Filteri

Obnovljivi izvori energije

Dragi moji forumaši sinoć sam se vraćao malo pripit iz kafane pa sam razmišljao o energetici i pala mi je na pamet jedna ideja, ako je tehnički neizvodljivo, ili realno al glupo, molim vas ispravite me :D

Elem, površinski kopovi u RB Kolubari kod Lazarevca su enormnih proporcija i jasno se vide sa google-mape. S'obzirom da 52% proizvedene struje u Srbiji stiže iz lignita (okvirno 20 milijarde kW-sati godišnje) možemo se složiti da su RB kolubara i termo-elektrane TENT kičma naše energetike i vazdušnog trovanja. Zamislite da se ta ogromna površina (fazno) prekrije sa solarnom-farmom odnosno solarnim panelima na već trajno uništeno područje. Na taj način ne bi morali da zauzimamo ogromne površine poljuprivrednog i gradjevinskog zemljišta, niti da krčimo hektare i hektare šuma za solarno postrojenje. Umesto RB Kolubara možemo da dobijemo SF Kolubara (solarna farma) u vlasništvu EPS'a. Ko što su forumaši ovde primetili, finansiranje bi moglo da se delom obezbedi kroz "green-energy-grants" Evropske Unije a i ogroman novac koja Republika Srbija (tj njeni gradjani i poreski obveznici) daju za dalje finansiranje širenja kopova lignita i kupovine novih rotornih bagera itd itd (meri se u stotinama miliona evra). A tehnologija solarnih panela je mnogostruko jeftinija nego pre dve decenije.

Dalje, problem skladištenja energije iz solarnih panela može da se reši kroz jedan sistem sličan reverzibilne hidroelektrane. U pitanju je šinski sistem sa malim "lokomotivama" ili "vozovima" koji nose na sebi betonske ploče. Na engleskom je "concrete gravity train" i sistem je relativno jednostavan i radi na principu skladištenja energije za kasniju upotrebu i regulisanje elekrične mreže. https://www.ediweekly.com/energy-storag ... -of-hydro/
https://www.wired.com/2016/05/forget-el ... rain-hill/

E sad, neko će reći da je to zanimljivo ali nema dovoljno visokih brda kod Lazarevca a posebno ne u blizini iskopa RB Kolubara. Bez brige, moja kafanska glava je i na to sinoć mislila. Zbog kopanja uglja se 18tog Decembra 2013'te u jednom danu odložilo 57.154 kubika zemlje iznad kopa, a od 1952 godine proizvedeno je oko 246 miliona kubika čvrste mase, tj, jedna ogromna planina zemlje, šuta, i ostalih džakonija. Uostalom, svi smo videli slike tih velikih brda, tako da taman mogu da posluže za taj reverzibilan šinski sistem za regulaciju i skladište budućih energetskih kapaciteta 'Solarne Farme Kolubara'. :sesir:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=908431#p908431:72i4f2p3 je napisao(la):
Vox91 » Sre Dec 15, 2021 2:42 pm[/url]":72i4f2p3]Pa to je primer bezveznog trošenja državnih sredstava..Telekom je u većinskom vlasništvu države.

Ej, 600 miliona dati za prenos fudbala?! Pa 200 miliona za stadion..van pameti, al ajde, moći će Srbi da gledaju fudbal, kad im nestane struja naročito.
Kliknite za proširenje...
Staro pravilo: hleba (ogranicena cena) i igara(fudbala), ostalo je nebitno, pogotovo ono sto ce doci na naplatu za 20-30 godina.
 
@BalkanRoyale, dobar pokusaj, ali rekao bih da kapacitet tog sistema skladistenja je par redova velicine manji od potrebnog.
 
Što se tiče skladištenja energije iz solara : to nije nikakav problem kod nas, jer se ona dobija danju kada je mnogo veća potrošnja i odmah može da ide u mrežu. Zato bi nap manje koristili HE, a ako se i pojavi višak koji ne može da se proda, on može da se potroši na pumpanje u revizibilnoj HE.
 
Pošto u Srbiji sunce mnogo više sija danju nego noću, a danju je i mnogo veća potrošnja nego noću, onda nama i ne treba skladištenje solara, jer odmah može da ide u mrežu.
 
Ne znam da li je neko čitao vest o projektu RHE Bistrica 2, sa eKapija gde ima jedan zanimljiv pasus (postavio @Dragan na temi o energetici) :

...U okviru podsistema Lima, van obuhvata Prostornog plana, planirana je brana i akumulacija Klak na Uvcu čijom realizacijom će se povećati zapremina Radoinjskog jezera na oko 30*106 m3 i omogućiti realizacija RHE Bistrica 2. Omogućiće i prevođenje vode iz toka Lima, u uslovima dobrog kvaliteta voda i povoljnih hidroloških okolnosti kada se ne ugrožavaju bilansi Drine, prema vodom deficitarnim zonama centralne Srbije: derivacionim pravcem: Lim — RHE Bistrica 2 (pumpni rad) — tunel ka Beloj reci u slivu Velikog Rzava — akumulacija Orlovača i dve nizvodne stepenice Velikorzavske kaskade (Roge i Svračkovo) — Moravica — Zapadna Morava — Velika Morava.

Akumulacija Klak omogućava da se u kritičnim malovodnim periodima, koji će biti sve duži i sa sve manjim vodama, protoci na toku Zapadne i Velike Morave povećaju za 40-50 m3/s i time otklone sadašnja vodoprivredna ograničenja za intenzivniji razvoj u dolinama tih reka...

Očigledno je da ova elektrana ima i bitan vodoprivredni efekat koji nije zanemarljiv.
 
Da, Bistrica 2 bi bila i vodoprivredni objekat jer bi povezala Uvac i Lim, a moguće i sliv Drine i Morave. Nekad se mnogo bolje planiralo i projektovalo. Eto taj članak koji sam postavio je iz 2010god.
Sada se uglavnom sam pišu studije i analize, kao nap ova gde se na strani 10 opisuje brana :

https://www.researchgate.net/publicatio ... _IN_THE_RE
 
https://www.politika.rs/scc/clanak/4947 ... en-u-vetar

Пре два дана на отвореној седници Владе Србије Јелена Матејић генерални директор Електромреже Србије (ЕМС), објаснила је да је ово предузеће морало да плаћа хаваријску електричну енергију из увоза по цени од чак 330 евра за мегават-сат због балансирања ветра, а при томе нисмо имали струју. Зато се поставило питање каква је корист од зелене енергије, ако ни у најтежим тренуцима, попут ових када нема довољно угља за производу струје, не може да помогне. Осим да направи додатни трошак.

Матејићева је јасно објаснила да ово предузеће врло води рачуна о неинертним изворима енергије који могу да угрожавају систем попут ветра и соларне енергије.

– Уколико они пређу 20 одсто укупног портфолија једне земље, врло је тешко балансирати систем. Ми смо на жалост ових дана имали и имаћемо прилике да видимо шта значи енергија из ветра која је падала до нуле, па на три мегавата до пуних 50, што је нама изазвало нужне трошкове да купујемо хаваријску струју која кошта до 330 евра – рекла је Матејићева.

Председник Србије Александар Вучић, да би појаснио целу ствар запитао је да ли то значи да смо плаћали и трошили новац због балансирања ветра, а нисмо имали ништа, на шта је директорка ЕМС-а одговорила потврдно. Додала је да је било момената када је нешто било на систему и када се покривао конзум, али на жалост дешавало се из дана у дан да смо имали најаву ове енергије, али да је није било. И онда сте у језивој ситуацији да увозите најскупљу струју.
Kliknite za proširenje...

Toliko o vetroparkovima
 
Ova dva pasusa sam napisao na temi Energija, pa i dalje stojim iz napisanog. :)

"Meni su ipak pouzdanije solarne elektrane, bar znaš šta možeš da očekuješ od njih. Kod nas je dosta dobra osunčanost na jugu i istoku, pa i zapadno : Zlatibor, Zlatar, Pešter, . . gde je dobro i UV zračenje radi nadmorske visine.

Vlada ubedjuje stanovništvo da ulaže u solarne panele, ali EPS još uvek samo nešto planira.
Evo, na aerodromu Ponikve je planirana solarna farma od 20 hektara na 900mnv. Idealno. :)"
 
Veoma negativno, ja nisam energetičar i ne znam da li je sve to istina, ipak je to Politika. Ali logički, jedna ozbiljna država kao što je nemačka ne bi toliko rizikovala sa vetroparkovima da je to obično bacanje para.
 
U Nemačkoj na obali Sevenog mora ima mnogo više jačeg i stalnog vetra nego kod nas, pa ipak su bili u problemu. Solar je bar predvidiv : danju imaš struju - noću nemaš, leti imaš više - zimi manje. U tom smislu je lakše planirati i balansirati proizvodnju.
 
Trebalo bi da se uvede balansna odgovornost za vetroelektrane. Na taj nacin bi sigurno bolje predvidjali resurse, ovako i nemaju interes da daju tacne prognoze, ako omanu svi mi cemo da placamo skupu havarijsku energiju iz uvoza. Pri tome im platimo i za svaki kWh feedin tarifu.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=909021#p909021:2xw8b3mj je napisao(la):
astrodule » Pet Dec 17, 2021 12:23 pm[/url]":2xw8b3mj]https://www.politika.rs/scc/clanak/494710/Novac-bacen-u-vetar

Пре два дана на отвореној седници Владе Србије Јелена Матејић генерални директор Електромреже Србије (ЕМС), објаснила је да је ово предузеће морало да плаћа хаваријску електричну енергију из увоза по цени од чак 330 евра за мегават-сат због балансирања ветра, а при томе нисмо имали струју. Зато се поставило питање каква је корист од зелене енергије, ако ни у најтежим тренуцима, попут ових када нема довољно угља за производу струје, не може да помогне. Осим да направи додатни трошак.
Kliknite za proširenje...

Toliko o vetroparkovima
Kliknite za proširenje...

Kakve nebuloze i zamena teza. Zbog vetra uvozimo havarijsku struju? Posle sabotaže, kriv je i vetar. Uvozimo i plaćamo, a nemamo - kako to?

U nedelju, kada se događaj desio, vetroparkovi su bili na 360MW konstantno u periodu od 10 sati.
 
Informacije koje se odnose na vetrogeneratore I sunceve centrale moraju da se znaju I da se javnosti tacno objasni sta se desava.tekst u Politici vodi ka nepoverenju javnosti prema obnovljivoj energiji
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=909068#p909068:nrz7hwwz je napisao(la):
Populist » Pet Dec 17, 2021 1:22 pm[/url]":nrz7hwwz]U nedelju, kada se događaj desio, vetroparkovi su bili na 360MW konstantno u periodu od 10 sati.
Kliknite za proširenje...
Da, radili su skoro do 18h a onda stali i u sred krize smo izgubili i tih 360MW.

Hidroelektrane su podigle proizvodnju na maksimalnih 2.600MW i spasle ceo sistem od kolapsa.

IMG-20211217-140228.png
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=909074#p909074:1885sk88 je napisao(la):
nensav » 17 Дец 2021 01:56 pm[/url]":1885sk88]Informacije koje se odnose na vetrogeneratore I sunceve centrale moraju da se znaju I da se javnosti tacno objasni sta se desava.tekst u Politici vodi ka nepoverenju javnosti prema obnovljivoj energiji
Kliknite za proširenje...

Tako je, javno bi trebalo objavljivati ostvarenu i planiranu proizvodnju svih OIE
 
То не мења чињеницу да ветар дува кад хоће а не кад треба. И сва проблематика је показана правилно. Не постоји начин да се вишек те енргије складишти.

Ако је читава акција смишељна како би се распоредиле снаге ко коме шта плаћа онда је глупо, а ако је за то да Србија треба да уложи средства у модерницазцију термоелектрана, онда је ствар правилна.

Још једном ћу напоменити да су наш највеће резерве угља на Космету, због тоге је (између осталог) и окупиран.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=909074#p909074:1btrg0xx je napisao(la):
nensav » Пет Дец 17, 2021 3:56 pm[/url]":1btrg0xx]Informacije koje se odnose na vetrogeneratore I sunceve centrale moraju da se znaju I da se javnosti tacno objasni sta se desava.tekst u Politici vodi ka nepoverenju javnosti prema obnovljivoj energiji
Kliknite za proširenje...

Тако и јесте. Јер да би било употребљиво потребна су велика улагања. Сви хоће да праве ветрњаче нико неће да да паре за Ђердап 3
 
Kao što je postavljena slika gore, jasno se vidi da Politika širi dezinformacije. Svakome je to za Politiku jasno, ali treba podsetiti.

Pogledom na sajt EMS-a, jasno se vidi da je probleme prouzrokovao sistem termo elektrana, jer je njihova proizvodnja pala sa 2600 MW (11. decembra) na 1000 MW narednog dana (PAD OD 1600 MW!!!!!!!)

Najviša proivodnja kod vetroparkova (opet sa istog sajta) je bila oko 350 MW, što jasno pokazuje da nisu vetroparkovi problem.

STOP ŠIRENJU LAŽNIH INFORMACIJA

https://ems.energyflux.rs
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh