Obnova i izgradnja sportskih centara

[hazard]

A sto se samih stadiona tice, ne treba zaboraviti da njih koriste i drugi klubovi sportskog drustva. Tako da nisam siguran da li bi jedan stadion zadovoljio sve apetite, kad vec pricamo o raciju. Ne vidim ni jedan razlog zasto je mnogo da Beograd ima dva velika stadiona? Pobogu imamo dva miliona stanovnika. Ako klubovi sutra, i njihovi investitori, uspeju da isfinansiraju odrzavanje stadiona kroz razne druge aktivnosti, ne vidim u cemu je problem i sta tu ima ko da se buni. Valjda se i klubovi nesto pitaju, majku mu??

Veliki stadion je komercijalna stvar i mora da se isplati. Ili bar, ako je subvencionisana gradska stvar, mora da ima svrhu, tj. da se puni.

Prica o tome "zasto Beograd ne moze da ima dva velika stadiona" je malo pogresna. Beograd vec ima dva velika stadiona, i imace dok se budu odrzavali. Pitanje je "kada bi gradili novi fudbalski stadion, da li bi imalo smisla da gradimo jedan ili dva"?

A sad pokusajte da nadjete odgovor tako sto cete sebe pitati sledece: Da li Beogradu, pored jedne Arene, treba jos jedna?

Arena ima kapacitet od oko 19.000 (utakmice) do 25.000 (koncerti). I menadzment arene cesto muku muci da je odrzi profitabilnom (ona mora da radi 120 dana u godini da bi bila rentabilna). To ide dotle da Arena grabi za sebe koncerte za koje se proda ispod 5000 karata (i za koje bi bilo logicnije da se odrzavaju negde drugde), samo da bi bio uzet dodatni prihod. Partizan, koji redovno puni Pionir sa 5 do 7 hiljada ljudi, igra u Areni samo kada zna da ce prodati preko 10.000 karata, jer je inace preskupo. Cak ne igra ni sve utakmice EL tamo, nego tek Top16 i plejof. Nijedan drugi klub ne igra tamo, a dvorana je zamisljena kao prvenstveno kosarkaska.

E sada primenite isti kriterijum na neki hipoteticki novi stadion: koliko on mora da prihoduje da bi se isplatio? Od ulaznica za utakmice nema leba, to smo zakljucili. Koncerti? Kao sto rekoh, Arena "prima" koncerte daleko ispod svog kapaciteta, bude ih evt. 2-3 godisnje da napune celu halu. Koliko je koncerata odrzano na stadionima u Beogradu u proteklih par godina? Ceca i Zdravko Colic na Marakani, Metalika na JNA. E da i Riblja Corba na stadionu OFK. I to je to. Ako dodamo velike koncerte na Uscu - sa posetom koja bi mogla da stane na stadion, znaci ispod 100.000 ljudi - dobijamo sta, 10 koncerata za 10 godina? To nije nesto na sta moze ozbiljno da se racuna. I opet, postoji to Usce kao konkurencija.

Jednostavno, da se grade 2 nova stadiona, nije realno. Da se odrzavaju postojeci, to je naravno druga prica.

 

[Delija]

Nije mi jasna prica ljudi koje stadion retko kada vidi i ova silna matematika koja mi prilicno smrdi na moderan fudbal.Mene kao navijaca CZV apsolutno ne zanima Partizan,mogu da igraju i na Bagremovoj Pasi sto se mene tice.Jedno su vasa ubedjenja i misljenja a drugo su realnost,zelje i planovi potenciajlnih investitora.Ne postoji stadion koji je sam po sebi isplativ,ne postoji a to u ovom slucaju nije ni bitno posto po postojecem planu Zvezda ne bi ulozila ni dinara u novi stadion vec samo zemljiste oko stadiona.Nije mi ni jasno to izdvajanje stadiona iz celog projekta posto je sam stadion samo trecina cele stvari.

 

[stf]

Ne postoji stadion koji je sam po sebi isplativ,ne postoji

Са овим се слажем, али не могу тврдити да је истина. Међутим, ти, као навијач, верујем да говориш истину.

Све у свему, управо зато се и раде комплекси, а не сам стадион као такав. А сама чињеница да се стадиони налазе на јако пожељним локацијама иде у прилог тврдњи да се исплати урадити комплекс.

Против сам пресељења оба стадиона из много разлога, а један од њих је и финансиски. Стадион ће бити много исплативији као део комплекса него да се гради посебно. Наравно, што је вредност земљишта већа, и сам стадион је исплативији. Површина коју он заузима, инвеститорима се може "надокнадити" у виду дозвољавања веће спратности.

 

[medjutim]

Nije mi jasna prica ljudi koje stadion retko kada vidi i ova silna matematika koja mi prilicno smrdi na moderan fudbal.Mene kao navijaca CZV apsolutno ne zanima Partizan,mogu da igraju i na Bagremovoj Pasi sto se mene tice.

što je super kad ovde ljudi brinu kako će da radi prigradska linija u drugom delu grada gde nikad nisu ni bili, kako će da se ispravi uličica tamo negde, kako će da se opere fasada neke zgrade pored koje i ne prolaze, kako će neko da sazida novu lepu zgradu negde, koliko lepo izgleda neki od autobusa, ali šatro nije bitan stadion na koji ćeš da dolaziš par puta godišnje, a i češće kad ne budete imali gde da igrate Evropu zbog rekonstrukcije.. shvatili smo za koga navijaš već više puta, ne moraš svaki put da se pravdaš

Jedno su vasa ubedjenja i misljenja a drugo su realnost,zelje i planovi potenciajlnih investitora.Ne postoji stadion koji je sam po sebi isplativ,ne postoji a to u ovom slucaju nije ni bitno posto po postojecem planu Zvezda ne bi ulozila ni dinara u novi stadion vec samo zemljiste oko stadiona.Nije mi ni jasno to izdvajanje stadiona iz celog projekta posto je sam stadion samo trecina cele stvari.

Bila je jedna realnost, želja i plan potencijalnog investitora od koje se odustalo jer gazda Mišku nije odgovarao šoping centar na JNA koji bi poklopio njegov planirani kod Autokomande. Mnogo je bilo realnih želja i planova od kojih nije bilo ništa.

Pričaš o planiranom kompleksu kao da će najesen da počnu izgradnju i da ga završe do sledećeg leta. Daleko je sve to od realizacije kao i mnogo toga, a i sam stadion je najmanje bitan u celoj priči oko lokacije, al dobro, moraju novine da pišu.

Ja vam želim da ga stvarno i napravite, a i mi ćemo da vam pripomognemo u zidanju kompleksa kolko sledeće srede a mi ćemo se lepo snaći i bez vas, dovoljno je samo da država ne sputava svoj "državni projekat" kao što već godinama radi, ništa više nam ne treba..

 

[hazard]

Ne postoji stadion koji je sam po sebi isplativ,ne postoji

A jesi li bas siguran?

I sto se tice ove price, Gazprom, kompleksi (van terena), i ostalo, mnogo se zanosis. Koliko je bilo slicnih prica? I za Zvezdu i Partizan? Pa opet nista. I drugo, koliko puta su Rusi obecavali nesto - pa opet nista? Rusko obecanje, ludom radovanje...

Na kraju, bunis se da prica o isplativosti stadiona "smrdi na moderan fudbal", dok ti prica sa stadionom naslonjen na trzni centar i poslovni prostor ne smrdi na moderan fudbal?

Mislim lepe su navijacke emocije, razumem ja sve to, ali stadioni se grada parama a ne emocijama.

 

[orion]

..Ako dodamo velike koncerte na Uscu - sa posetom koja bi mogla da stane na stadion, znaci ispod 100.000 ljudi - dobijamo sta, 10 koncerata za 10 godina? To nije nesto na sta moze ozbiljno da se racuna. I opet, postoji to Usce kao konkurencija.

Леп преглед у целом посту и цифре су тачне. Међутим, сећам се кад се отварала Арена, да ми је тад неко рекао да ће Србија да учествује у финалу Дејвис купа и да ће се карта једино моћи набавити преко везе чудно бих га посматрао. Сада Арену посматрам као објекат који је прилично обогатио културни и спортски живот у Србији. Наравно када би се сад неко нашао паметан па улетео у неки "финансијски аранжман" први бих попљувао и саму помисао о изградњи стадиона. Али, ако неки клуб има јаког спонзора који може да изгура градњу стадиона, само напред нека кошта и милијарду. Ко зна можда би неки врхунски стадион Београд поставио као логичан избор за концерте због којих морамо да путујемо у Будимпешту, можда бисмо успели да добијемо организацију неког врхунског такмичења у атлетици па зашто не и светског првенства у фудбалу.

 

[hazard]

Samo za EP u fudbalu ti treba bar 6 vrhunskih stadiona, nece to jedan da promeni...nije nam ni Arena donela SP u kosarci (ali jeste EP - al opet, to je zato smo imali 4-5 dobrih manjih hala za basket, a za EP ti treba samo jedna sa kapacitetom preko 10.000).

Ne kazem ja da Beogradu ne treba veliki stadion, samo kazem, kada bi se gradio novi, dovoljan bi bio jedan novi. I kazem, to je skup poduhvat, i zapravo ne verujem da nijedan klub moze to da izgura sam. Pre ce neko samostalno izgraditi novi stadion, uz pomoc drzave, pa ga iznajmljivati klubovima. Nisu klubovi sagradili ni Arenu. A ako neki klub stvarno ima sponzora koji je spreman da im da tolke pare, bolje da to potrose na igrace, klupsku infrastrukturu (oml. skola itd.) i renoviranje postojeceg stadiona. Dzabe nov stadion, ako je klub sam i dalje 5. evropska liga, realno.

Arena je popunila prazninu koja je postojala (nismo imali tako veliku halu) pa opet, ne bi bilo isplativo graditi jos jednu takvu.

 

[Delija]

Ne postoji stadion koji je sam po sebi isplativ,ne postoji

A jesi li bas siguran?
.

Da.Mozda postoji par primera u Engleskoj ali ja se ipak ne bih poredio sa njima.

Ne zasnosim se ja uopste.Prvi sam ovde rekao da je to sve na dugom stapu i za sada su to samo novinarske price.Takodje sam i za trzni centar rekao da nisam najsrecniji sto ce mozda biti tu.Inace,nije Gasprom taj koji je pokrenuo ovu temu vec Portugalci pre gdinu dana.Dolazaka prvog coveka Gasproma i Putina je to aktuelizovao kao i najava znacajnijeg ulaganja u klub.

 

[vucko]

Hazarde,dobro kazes oko kosarkaskih hala smo podmireni sto se tice Beograda.

Sto se tice fudbala stvarno ne znam sta je bolje,recimo da Zvezda napravi novi veliki stadion,a Partizan Takodje ali na nekoj drugoj lokaciji u gradu,mozda na Novom Beogradu?Da se malo decentralizuje sport,malo mi je tupavo da dva najveca stadiona u zemlji budu tik jedan pored drugog.A treci ce biti OFK-ov koji mu dodje kad se poredi sa novim Zvezdinim kao pionir prema areni.

 

[orion]

Када сам споменуо светско првенство у фудбалу мислио сам на организацију у сарадњи са још једном суседном земљом. Један врхунски стадион би само осигурао да завршница буде у Србији. Све ово је хипотетички јер коментаришемо неке непроверене новинарске гласине. То што Звезда тренутно игра лоше небитно за целу причу јер Звезда поседује оно основно а то је велико име и проверену публику и довољан је један снажан импулс који на обострану корист може да пружи јак спонзор. Нико никоме не поклања паре, па тако ни Руси, али ако је неко склон нерационалном трошењу пара онда су то управо они.

Aл да не би било само приче о ирационалном ево нешто што је актуелно
http://www.politika.rs/rubrike/Sport/fudbal/Sporno-mesanje-drzave-u-sport.sr.html
и најзанимљивији делови:
"И оно што је најгоре, предвиђена је чак и пренамена спортских објеката. Тако да на местима на којима су сада стадиони Звезде и Партизана, убудуће могу да никну модерни пословни центри, а да наша два највећа фудбалска клуба буду домаћини негде на периферији Београда. То би било скандалозно....
У Бугарској су то одлично решили, тако што су спортски објекти у власништву локалне самоуправе, која нема право да мења њихову намену. И у Енглеској је законом изричито забрањено да се мења намена тих објеката, па није онда ни чудо што су им стадиони на најексклузивнијим местима по великим градовима."
Туга

 

[hazard]

Када сам споменуо светско првенство у фудбалу мислио сам на организацију у сарадњи са још једном суседном земљом. Један врхунски стадион би само осигурао да завршница буде у Србији. Све ово је хипотетички јер коментаришемо неке непроверене новинарске гласине. То што Звезда тренутно игра лоше небитно за целу причу јер Звезда поседује оно основно а то је велико име и проверену публику и довољан је један снажан импулс који на обострану корист може да пружи јак спонзор. Нико никоме не поклања паре, па тако ни Руси, али ако је неко склон нерационалном трошењу пара онда су то управо они.

Realno, za SP ti treba 10 vrhunskih stadiona a ne jedan, a za zavrsnicu SP ti treba stadion od 70.000 a ne 50.000. U nekoj koorganizaciji sa dve zemlje, treba da ima 5 stadiona u svakoj od zemalja (ili 6 i 4, ili tako nesto).

Pogledaj stadione sa SP u J. Africi (ima ih 10). Samo jedan stadion ima kapacitet ispod 40k (38k), od preostalih 9 cak 4 su po kapacitetu veci od Marakane a svih 10 su veci od JNA - eto cisto da se uporedimo sa nasa najveca 2 stadiona. Finale je bilo na stadionu kapaciteta 84.000 gledalaca.

U Nemackoj 2006., 12 stadiona, svi preko 40k (veci od JNA), 6 (polovina) priblizne velicine Marakane ili veci. Finale na stadionu kapaciteta 74.000.

Da se ne lazemo, sa SP ti treba ne jedna nova Marakana od 50-55k sedista nego bar 4 takve, plus na mestu Marakane jedan stadion od bar 70k mesta.

 

[dule2604]

SP ne bi mogli ni da organizujemo ni sa Bosnom i Hrvatskom zajedno, dok je EP sasvim moguca stvar. Za EP su potrebna minimum 2 stadiona preko 50000 , 3 preko 40000 i 4 preko 30000 sedista. Iz Srbije 2 stadiona iz Beograda, Novi Sad i Kragujevac ( mozda Subotica ili Nis) , iz Hrvatske Zagreb , Split, Osijek i Rijeka , a iz BiH-a 2 iz Sarajeva ,Mostar , Zenica ili Banja Luka. Realno ostvarljivo.. ) Kad vec spomenuh Nis, Cair se rekonstruise? dal ima neko neke informacije o tome...

 

[hazard]

i onda nastane rat oko toga gde ce biti finale pa zovemo UNPROFOR da odluci...

 

[medjutim]

SP ne bi mogli ni da organizujemo ni sa Bosnom i Hrvatskom zajedno, dok je EP sasvim moguca stvar. Za EP su potrebna minimum 2 stadiona preko 50000 , 3 preko 40000 i 4 preko 30000 sedista. Iz Srbije 2 stadiona iz Beograda, Novi Sad i Kragujevac ( mozda Subotica ili Nis) , iz Hrvatske Zagreb , Split, Osijek i Rijeka , a iz BiH-a 2 iz Sarajeva ,Mostar , Zenica ili Banja Luka. Realno ostvarljivo.. ) Kad vec spomenuh Nis, Cair se rekonstruise? dal ima neko neke informacije o tome...

Čair će imati oko 18000 mesta. Samo dva stadiona u Srbiji su planirana da u novoj verziji imaju preko 30000 mesta. Kragujevac ima nešto preko 20000.

Nekoliko stadiona koje si pomenuo je praktično nemoguće srediti zbog okoline, npr Kantridu je fizički nemoguće proširiti.

I sa ta dva stadiona opet ne možemo ništa, jer je jedini način da se u jednom gradu igra na dva stadiona da se na jednom igra finale a na drugom grupna faza. Nije skoro bilo situacija da se na dva stadiona u istom gradu igra u istoj fazi.

Taman i da napravimo još 3 stadiona van Beograda, ostaćemo u situaciji kao Južna Afrika danas, sa stadiončinama koje zvrje prazne, mnogo para spucano za prvenstvo a posle toga sabiraj gubitke. Nek sređuju stadione kao što je Napredak radio 2000, ili kao BSK danas, prilagođene potrebama, i to će biti sasvim dovoljno. Ima toliko bitnijih stvari od zidanja ogromnih tribina za jednokratnu upotrebu.

 

[dule2604]

Ja koliko se secam za 2012 je bio planiran potpuno nov stadion u Rijeci...

Po mom misljenju Marakana i Maksimir da imaju preko 50000 , Partizan, Poljud i Azim Ferhatovic preko 40000, i ostatak preko 30000 sto rekonstrukcija, sto novi stadioni. ja mislim da bi bolja infrastruktura dovukla navijace na stadione posle EP, i da bi to dovelo opste poboljsanju fudbala u regionu.

Ovako samo zvezda ima neku normalnu gledanost, Partizan, Dinamo , Hajduk samo na dan derbija imaju pun stadion ,a stanje u Bosni ne znam.

Otisli smo malo previse u off...

 

[vucko]

Mislim da bi trebali napraviti novu temu,a pustiti pripreme za Univerzijadu da obitavaju u arhivi.Sta kazete drugari?

 

[RockerSVK]

Јесте, слажем се. Вучко имам један предлог, ова тема би ишла у архиву а у релакс секцији би се могла отворити нова тема са називом рецимо "Спорт у Србији" или нешто у том смислу. Шта мислиш?

 

[vucko]

Samo napred,moze!

Mada vidim da se vecina spekucalicija vrti oko stadiona Zvezde pa bi ipak bilo prikladnije da se zove Stadioni u Beogradu ili tako nesto.A kada bude povrdjena izgradnja jednog od tih stadiona nadajmo se vec ove godine bice prebacena u podforumu "projekti u izgradnji".

 

[Delija]

Zar ne bi bilo najjednostavnije samo preimenovati ovu temu u "Sportski objekti Beograda" ili "sportska infrastruktura Beograda" ?Pa je onda prebaciti na sekciju "opsta diskuja o projektima" ili ostaviti je u ovoj sekciji ali samo izbaciti iz naziva teme univerzijadu.

 

[RockerSVK]

Теоретски би тема стадиона могла бити и у овој секцији, а ако би хипотетички рецимо почели радови, онда би се могла пребацити у секцију о изградњи и проблем решен

 

[vucko]

Evo ovako,radi arhive ostavicemo ovu temu zbog univerzijade,a otvorite novu temu ovde ili na relaksu striktino u vezi stadiona,arena i hala.

 

[Opustenooo]

Skele na Hali Sportova na NBG-u. Valjda su krenuli da rade onu rekonstrukciju fasade

 

[boca-ica]

Tašmajdanski stadion (klizalište pored bazena)

:notok: :shok: :notok:




:shok: :notok: :shok:


:shok:



:notok: :notok:


:rant:




Zatekao sam grupicu klinaca da sede na ,,tribinama,, naravno kad je to Beogradski pravi Koloseum

 

[Homer Jay]

Tasmajdan

Vrlo, vrlo uskoro ocekuje se poctak obnove stadiona Tasmajdan Grad je pre neki dan raspisao tender za strucni nadzor rekonstrukcije, a valjda odmah posle toga sledi izbvor izvodjaca radova. Istovremeno je uradjena i studija uticaja projekta na zivotnu sredinu. CIP je sredio papire, sredstva su, barem tako kazu, obezbedjena i samo treba da krene rekonstrukcija (ko ce da se kladi u jedan predizborni miting naredne godine na renoviranom Tashu )

-----------------------------------

Hala sportova

Uveliko se radi fasada na novobeogradskoj Hali sportova. Trenutno se radi "dvorisna fasada". Valjda ce sve biti gotovo u roku, na onim renderima deluje fino i moderno, a pri tom ce hala maksimalno odrzati svoj originalni izgled. Pored Hale sportova uglavnom prolazim u velikoj zurbi i nikako da se nakanim da odvojim vreme da napravim par fotki. Nadam se da ce biti nastavljena i rekonstrukcija enterijera jer su tribine u jako losem stanju. Inace, Hladno pivo u decembru ima koncert u ovoj dvorani

----------------------------------------------------------------------

KK Partizan

28. 05. 2011.| 11:56
Uspeh i spektakl u novoj trenažnoj sali KK "Partizan" - Da li će arhitektonsko delo Mihaila Lujaka postati novi simbol Beograda

Inspirisan uspehom i spektaklom, arhitekta Mihailo Lujak projektovao je trenažnu halu za Košarkaški klub "Partizan", koju su, sudeći po idejnom rešenju, već prozvali dijamantom. Iako ima veoma definisanu funkciju, kreator ovog zdanja smatra da će osim toga budući objekat postati simbol Beograda i "Partizana".

- To je bio veoma zanimljiv zadatak, kakvog nije bilo poslednjih desetak godina. Bilo je potrebno koncipirati objekat koji treba da postane jedan od prepoznatljivih simbola uspešnog evropskog kluba, sa jedne strane i koji izražava dinamiku i spektakl košarkaške igre, sa druge strane. Uspeh i spektakl su bile dve ključne reči za moj projekat - naveo je Lujak za "eKapiju".

Kako kaže, unutrašnjost objekta karakteriše otvorena prostorna koncepcija, svi sadržaji su integrisani u jedinstveni prostor hale i međusobno su povezani - teren, igralište, kafe bar, hol, tribine.

- Nova dvorana, koja je namenjena prvenstveno za treninge prvog tima, kapaciteta 1.750 m2, imaće centralno igralište i dva pomoćna terena, kao i prateći sadržaj - svlačionice, teretanu i prostorije za upravu kluba. Biće izgrađena i manja tribina kapaciteta 300 gledalaca, jer je planirano da se tu igraju utakmice nižeg ranga i mlađih kategorija - rekao je Lujak.

Spoljni oblik predstavlja dinamičnu pokrenutu formu koja je u "stalnom naponu" definisanu oštrim ivicama i prelomima, kaže naš sagovornik, pa su se posle prezentacije makete čuli komentari da je zgrada pravi dijamant.

Ministarstvo sporta i grad Beograd finansiraće izgradnju te hale, koja će se nalaziti u neposrednoj blizini dvorane "Pionir" u Beogradu.

Prema rečima ministarke sporta Snežane Samardžić Marković, novac je obezbeđen, ali je neophodno da se pre izgradnje reše imovinsko-pravna i urbanistička pitanja.

Koautor projekta je arhitekta Aleksandar Kušić.

Obzirom da se radi o trenaznoj hali, dakle gotovo montaznom objektu, dizajn je premasio moja ocekivanja. Ali mucnina u zelucu mi se javlja od konstantne izlizane upotrebe reci "simbol"!!!

----------------------------------------------

FK Crvena zvezda

Ovde se jos uvek ne desava nista spektakularno, ali predsednik BoTa nam je juce posetio najveci sportski klub na Balkanu (sto je i on kao grobar morao da prizna) i pri tom rekao kako bi Marakana morala da izgleda mnogo bolje i da je zbog toga potrebno da se sto pre rese imovinska pitanja u vezi sa sttadiuonom i zemljistem oko njega. Rekao je i da drzava ne treba da gradi stadion, vec da omoguci zainteresovanim investitorima da realizuju taj projekat. Iako je ovo obicno politicarsko PR seruckanje drago mi je da je drava makar primila k znanju da su nam stadioni u jako losem stanju i da treba preduzeti nesto po tom pitanju (u manjim gradovima se vec renoviraju pojedini stadioni, u BG-u bi mogli malo da ubrzaju birokratiju i daju zeleno svetlo najavljenoj rekonstrukciji Marakane). Da, podsetim, arhitekta nove Marakane je ove nedelje gost Beograda u okviru Belgrade design weeka, gde je upravo govorio o tom projektu

 

[Delija]

FK Crvena zvezda

Ovde se jos uvek ne desava nista spektakularno, ali predsednik BoTa nam je juce posetio najveci sportski klub na Balkanu (sto je i on kao grobar morao da prizna) i pri tom rekao kako bi Marakana morala da izgleda mnogo bolje i da je zbog toga potrebno da se sto pre rese imovinska pitanja u vezi sa sttadiuonom i zemljistem oko njega. Rekao je i da drzava ne treba da gradi stadion, vec da omoguci zainteresovanim investitorima da realizuju taj projekat. Iako je ovo obicno politicarsko PR seruckanje drago mi je da je drava makar primila k znanju da su nam stadioni u jako losem stanju i da treba preduzeti nesto po tom pitanju (u manjim gradovima se vec renoviraju pojedini stadioni, u BG-u bi mogli malo da ubrzaju birokratiju i daju zeleno svetlo najavljenoj rekonstrukciji Marakane). Da, podsetim, arhitekta nove Marakane je ove nedelje gost Beograda u okviru Belgrade design weeka, gde je upravo govorio o tom projektu

То је све што нам треба,под условом да она прича са Португалцима није била само део Лукићевог маркетинга.