Nehigijenska,divlja i slična naselja

[vucko]

Nebojsa » 17 Dec 2017 10:51 am[/url]":1frjiypk]Evo Laki, to je intervju na you tube kanalu balkan info Tese Tesanovica, tema pocinje odprilike od 1:30:30.
Inace preporucujem svakom da pogleda kompletan intervju koji jeste dug i u kome je sazeta nasa trenutna komplet situacija, ja sam ga gledao u nastavcima sa pauzama.

https://www.youtube.com/watch?v=gi6N0thqmy0

Tesa Tesanovic je sarlatan, po udruženjima Roma u Srbiji ima od 150 do 200.000 roma i to je to. Ako nastavis sa ovakvim rasistickim postovima u kojima navodis koje kakve pogrdne nazive cu biti primoran da te prijavim administratoru. To jeste govor koji koristis jeste govor za Balkan info ali ne i za BB.

 

[Nebojsa]

Smesno. Kakav republicki zavod sve je to u rukama SNSa, SPSa itd. Manite se domacih zavoda i dr. institucija vec gledajte alternativna istrazivanja koja u ovom opstem medijskom mraku ne smeju doci do prosecnog gledaoca i slusaoca. Sve je to pod kontrolom i u svrsi velike manipulacije.

nensav » 17 Dec 2017 01:44 pm[/url]":zzbgz13l]Mislim da je ovo preterano, jeste da ima dosta Roma, ali ne u tolikom broju, dosta su otisli na zapad nisu se svi vratili.

Samo ti i dalje misli ono sto zelis da mislis pa kad se jednom probudis iz tog svog sna sacekace te druga realnost. Odkud ti znas koliko je ostislo a koliko ih se vratilo? znas li uopste sta je sporazum o readmisiji? Srbija nije samo deo Beograda u kom zivis. Uostalom ne moraju uopste ni da se vracaju, dovoljno je sto se ovde mnoze a mi ... polako nestajemo, vise nas umre nego sto se rodi, masovno bezimo preko. Nekima ocigledno to nista ne govori i nije dovoljno da se zabrinu i dodju do nekih zakljucaka.

 

[astrodule]

Za tvoju informaciju, Republički zavod za statistiku pominje isti broj kao i tvoj Teša za pomenutu godinu. I više ću verovati analizi bilo kakvog statističara nego nekog lika sa YT.

 

[Nebojsa]

Za tvoju informaciju pomesao si godinu 2001. sa 2011.

 

[astrodule]

Za tvoju informaciju - nisam. Okačio sam podatke za 2011, a u publikaciji za popis iz 2002 stoji brojka o broju Roma koju si i sam napisao u prvobitnom postu.

 

[Nebojsa]

Za tvoju informaciju: 2001 godina, oko 105 000, 2011 godina, 600 000. To stoji u mom prvom postu, na osnovu istrazivanja i popisa ljudi koji su pomenuti u intervjuu.

 

[astrodule]

I kome ti sada veruješ?

Da li si ti svestan koliko je 600 000 na ovih 7.5 miliona stanovnika?

Meni podaci Zavoda za statistiku izgledaju sasvim dobro.

 

[Igor]

Astrodule je postavio validne podatke iz 2011. ne vidim sta je sporno da ih ima oko 150 hiljada. To sto se nekim genijalcima prividjaju u cetvorostruko vecem broju to je njihov problem.

 

[Nebojsa]

Svestan sam ja itekako, i to odavno. Ali nazalost mnogi nisu. Svako ko je osamdesetih i devedesetih ziveo na Novom Beogradu i ranije i sad zivi itekako zna o cemu pricam, ja sam rodjen 93. ali znam price komsija o ovoj temi i ne samo komsija. Ko zna kakva je situacija sirom zemlje.

Igore institucije ove zemlje su urusene i prica su za sebe. Ja im nista ne verujem, to su partijske kafane za udomljavanja poslusnika.

 

[astrodule]

Svestan si da je svaka 12 osoba u Srbiji Rom?

Onda su te ciganske mahale i nehigijenska naselja mnogo velika i nevidljive kada ih ima toliko.

 

[Nebojsa]

Mahala i naselja ima sirom Srbije ne samo u Beogradu. U Beogradu je verovatno to najmanje primetno zbog velikog broja nasih ljudi koji iz ruralnih i zaostalih krajeva dolaze kao i zbog izbeglica itd. Sto nebih bio svestan da je svaka 12-13 osoba u Srbiji ciganin? Kad je u Beogradu sa okolnim mestima i naseljima ocigledan porast broja ko zna kako je dole na jugu ili istoku odakle nas narod bukvalno nestaje.

 

[Дошљак]

Роми са југа су се већином иселили у Београд, као и они који су протерани са КиМ. Роми из источне и западне Србије углавном иду пут иностранства, по селима су углавном гастарбајтери, са вилама, дођу пар пута годишње са запада. У БГу проблем представљају дивља насеља и стил живота који их чини да упадају у очи те неко због исте екипе просјака на неком месту може стећи утисак да их има гомила.
Овај проблем је веома сложен али далеко да није могуће решити га. Потребна је само чврста воља и добар план за њихову интеграцију у друштво, пре свега да се разбију махале и остала дивља насеља, да се равномерно распореде по граду уместо да се праве нови гетои са контејнерима или социјалним становима, и да се приморају на школовање и здравствену заштиту по сваку цену. То захтева добру координацију свих служби државе, пре свега социјалних центара, здравствене службе, школства, полиције и локалне заједнице. И треба ставити нулту толеранцију на девијантно понашање - прошење, пљачкање и џепарење (мада то није обавезно везано само за роме и треба уопште увести нулту толеранцију на такве појаве). Остаје главни проблем, а то је њихова одрживост и запослење, то је сегмент где треба пуцати на међународну помоћ.

 

[nensav]

Neko ne zna koliko je to 600 hiljada. Umesto da naduvavaš cifre možeš da komentarišeš pravu cifru koja nije mala i koja sama po sebi jeste za razmišljanje. Ovako gubiš kredibilitet. Došljak je u pravu, samo ja mislim da je nemoguće njih integrisati u naše društvo, čak bi promovisao obratnu taktiku, pomagao bih njihov odlazak. A za readmisiju smo sami krivi šo ne možemo uspešno da zatvorimo granice, pa nam vraćaju i "tuđe" Rome.

 

[astrodule]

Moguće ih je integrisati. Zelenilo i Čistoće vape sa radnom snagom. Takođe postoji i mnogo firmi za održavanje gde su potrebne čistačice. Pričam o neobrazovanim Romima.

Samo ih ne treba getoizovati u neko socijalno naselje na periferiji, već ravnomerno rasporediti. Doduše to košta, ali država mora da ima rešeje za sve socijalne slučajeve (ne samo Rome).

 

[Nebojsa]

Dosljak sve to sto pricas stvarno lepo zvuci, eto cak i meni, medjutim ima jedan problem prakticno to je nemoguce izvesti, to je utopija. Pre svega nemoguce je vecinu njih naterati da promene svoj vekovni genima utkan nacin zivota koji se sastoji u tome da nikom ne odgovaraju ni za sta, rade gotovo sta hoce, sele se gde hoce da ne opisujem dalje vec si sam sve rekao a pritom uzivaju sve pogodnosti i blagodeti protektorata zvanog ljudska prava. Drugo ko ce ih zaposliti, placati skolovanje, obezbediti krov nad glavom? ko u raspaloj zemlji gde smo mi sami ugrozena vrsta? Zasto nam je nametnut sporazum o readmisiji i to od bogatog zapada - pa nece ih ni oni, jednostavno. Sta je to za zapad da se isto tako lepo kao sto si rekao rasporede po svim zemljama? ne, oni ih vracaju ovde. To je vrzino kolo kome nema kraja, a to da trazimo medjunarodnu pomoc u vidu sredstava pa tek bi to bila ludost, pohrlili bi ovamo u sami u jos vecem broju a to zapad jedva ceka.
Isto kao sto se rodjeni Evropski muslimani sirom kontinenta nikad nisu u podpunosti integrisali u drustva, a to su pritom ljudi sa itekako normalnim nacinom zivota u odnosu na cigane, tako se i ovi nikad nece integrisati ni po kom osnovu, pricam o ogromnoj vecini. Kad nisu do sad ne znam kad ce.

 

[Дошљак]

Ево астродуле је навео добар пример. Лепо позапошљавати необразоване у чистоћи, зеленилу, пијацама, ади, приватним фирмама за чишћење, раселити из дивљих насеља равномерно по целом граду и обавезати их да им деца заврше и средње и основно школовање. И опет најстрожије кажњавати крађу секундарних сировина (метали), просјачење (поготову деце) и џепарење. Не може ништа преко ноћи, али се мора од некуд кренути. БГ иначе по попису има око 27000 рома. Њихов данашњи стил живота нема много везе са традицијом, више је продукт данашњег времена. У прошлости није могао да се краде бакар нити да се проси у толикој мери. Онда су се бавили углавном тежим занатима и мање часнијим пословима.

 

[astrodule]

Baš sam malopre pričao sa drugaricom koja radi u školi i pizdi na romsku decu iz porodica gde niko ne radi i šalju dete u školu samo zbog socijalne pomoći. Takva deca su vrlo nekulturna i zapuštena.

Sa druge strane, ima par cigančića koji su sjajni, očevi im rade u Čistoći i stvarno se trude i izgledaju vrlo pristojno (vidi se da su siromašni) i vrlo su lepo vaspitani.

Kad im dođe inspekcija, gledaju samu tu "divlju" romsku decu i zahtevaju da se sa njima radi više, ali ta deca su zaista propali slučajevi.

 

[DzonTravolta]

Na osnovu nekih iskustava, mogu reći da je Dule u pravu.
Kod te dece, čiji roditelji rade u Čistoći se svaka socijalna razlika u odnosu na većinsko stanovništvo izgubi već u prvoj generaciji, odnosno već oni (a njihovu decu da ni ne spominjem) su sasvim integrisani.

Što se tiče ovih drugih: tu neka je zaposlenima u školama sam Bog u pomoći.

 

[paradox polje]

Што се тиче пописа ромске популације, мислим да је он прилично непоуздан. Сам систем пописавања је пун фалинки а што се тиче нехигијенских насеља ту је готово и немогућ.
Мислим да је евидентно да се ова популација увећала, али пре свега у Београду јер је изражена миграција као и код српске популације из унутрашњости ка БГ. Осим тога имали смо прилив са КиМ-а и депортовање из иностранства (депортовани се код нас званично називају мигранти репатриди и то су махом припадници ромске популације). Не видим никакву повезаност са актуленом мигрантском кризом и трасом кроз Србију. Свакако да је жеља западноевропских влада да што већи број миграната остане у Србији али то је заиста немогуће, неги од ових миграната су у њиховим земљама имали боље услове него просечан грађанин Србије.
Што се тиче еманципације Рома, то јесте велики али не и нерешив проблем. Апсолутно се слажем за астродулетом око запошњавања. Оно што сам приметио је да се појавио слој ромске популације, додуше још увек малобројане, који је прилично еманципован са тим што се по стилу облачења виде да су под утицајем исламских центара. Дакле жене забрађење, мушкарки са оном њиховом типичном брадицим. Не знам шта да мислим о овом тренду.

 

[Drakche]

paradox polje » 18 Dec 2017 02:55 pm[/url]":ypuyfnn1]
Што се тиче еманципације Рома, то јесте велики али не и нерешив проблем. Апсолутно се слажем за астродулетом око запошњавања. Оно што сам приметио је да се појавио слој ромске популације, додуше још увек малобројане, који је прилично еманципован са тим што се по стилу облачења виде да су под утицајем исламских центара. Дакле жене забрађење, мушкарки са оном њиховом типичном брадицим. Не знам шта да мислим о овом тренду.

Romi koji su dosli u Zapadnu Evropu su mnogo integrisaniji u drustvu u kom zive, nego sto su bili u Srbiji. Romi koji su pre sto godina ziveli u Srbiji, danas su takdoje integrisani u srpsko drustvo kao sto smo svi mi ovde, vise ih i ne vidimo kao romsku manjinu, vec ih smatramo Srbima. Znaci, ta prica da je integracija u drustvu genetski preduslovljena nema veze sa mozgom (gore neko napisao).

Sto se tice "trenda" koji si primetio, mislim da je to i dobro i lose. Ako je neko ziveo u "nehigijenskom naselju", pa je kroz versku zajednicu dosao do nekog zivotnog standara (krov nad glavom, higijena, obrazovanje...), koji nije mogao dobiti od drzave, onda je to svakako dobro.

 

[boca-ica]

Nebojsa wrote...Ko bre cigane smatra Srbima?...

JA
šta ces sad ? Da da nas udaviš piskaranjem OF postivima :lol: :lool: :lol:

 

[Дошљак]

Реално воли наш народ ромске музичаре и поистовећује се с њима

 

[boca-ica]

Jok ne volim njine muzikante jer svire samo muziku Turskih cigana ,
naši su po odavno završili proces kultivacije i dele iste poglede i stavove ko i mi
sto se jasno i baš lepo vidi i iz ko hiruškog čistog posta astroduleta :

Baš sam malopre pričao sa drugaricom koja radi u školi i pizdi na romsku decu iz porodica gde niko ne radi i šalju dete u školu samo zbog socijalne pomoći. Takva deca su vrlo nekulturna i zapuštena.
Sa druge strane, ima par cigančića koji su sjajni, očevi im rade u Čistoći i stvarno se trude i izgledaju vrlo pristojno (vidi se da su siromašni) i vrlo su lepo vaspitani.
Kad im dođe inspekcija, gledaju samu tu "divlju" romsku decu i zahtevaju da se sa njima radi više, ali ta deca su zaista propali slučajevi.

Ovi novi ne kultivisani si ti dodjoši , od koje-kude te brukaju ove naše starosedeoce
i kod tih novih treba da prodje par generacija stranputica da bi izišli na pravi put i delili naše stavove kao i ovi predhodni....
avaj
u medjuvremenu ce doci novi i novi
te stalno nam se pricinjava da su vazda divlji

al to je bez razlike ista stvar sa svi dodjošima ma koj bili .....

Kad se zapali stan u soliteru jer neki matorac ne baca stare novine i sl. to je slučajna nesreca
a kad dodje do pozara u nehigijenskom naselju e to je teški nemar gotovo ko namera
(u sred zime da ostane bez krova nad glavom) :shok:
a zapravo opasnije je ono u sloliteru gde živi veci br. ljudi

Ko to voli da živi u Nehigijenska,divlja i slična naselja ?
osim onih na Savaskom nasipu divlje i bez dozvola

evo takvog stila pisanja od juče :shock:

Divlja deponija koja se nalazi prekoputa privatne kuće u Gusinjskoj ulici na Zvezdari zapalila se danas zbog čega su intervenisali vatrogasci.....
.....Zbog ovog problema više puta su se obraćali komunalnoj policiji sa Zvezdare, ali od intervencije ništa nije bilo.....

Izvor blic http://www.blic.rs/vesti/beograd/planuo ... ce/dbkbk1e
Veci je problem NErad komunalne policije, i dr. službi koju placamo
a eto NEreaguju na obracanje za nehigjenu jer se petljaju sa ,,finijim,, stvarima

Nekima je lakše da nisko pljuju po rasnim ili socijalnim stvarima,
nego što bi naterati placene službe da rade svoj posao

 

[Drakche]

Mislio sam da je Earthmoving ovde dno od fasizma i antisemitizma, ali vidim da ima i gorih.
Za ovakav govor mrznje treba ban sa foruma.

 

[paradox polje]

Често смо већи "цигани" од Цигана.
Овај термин под знацима наводе не преставља народ већ је термин уобичајен, и несрећно прихваћен у нашем језику за карактерну особину. Термин Цигани са великим Ц не мора уопште да има негативну конотацију, али се у последње време намеће ипак термин Роми када желимо да будемо политички коректни шта год то значило.
Међутим када се ради о нехигијенским насељима то се готово без изузетка односи на Циганска насеља и ту треба бити немилисрдан. Можда не баш као Французи, који су насеље који није ни приближно "нехигијенско" као ова код нас преко ноћи багерима решили, али неко решење свакако треба наћи. Међутим шта ћемо са силним дивљим депонијама, од којих су неки у сред урбаних зона, које немају везе за Циганима, већ са "циганима" тј нашим сународницима. Не можемо за све кривити Цигане. Ај ми прво да култивишемо нас Србе па ћемо лако са другима.